-
C28 мар 16Чего-то последнее время на НоНейМе принялись усилено постить подобную лютую ахинею.
-
-
J28 мар 16>По-прежнему даже в США, а тем более в Европе, основой сельскохозяйственного производства является фермер, который состоит во многих кооперативах, работающих фактически по чаяновской модели семейного крестьянского хозяйства.
КГАМ.
В "тем более европе" жрачку производят крупные хозяйства индустриальным методом, с наемными рабочими.
И только "в даже США" есть достаточно земли и халявных денег на то чтобы кроме крупных хозяйств поддерживать еще и "мелких фермеров".
>буржуазно-либеральная точка зрения, так называемой старой русской профессуры, в лице Николая Кондратьева и Льва Литошенко. Они говорили, что не надо пугать страну кулаком, необходимо развивать рыночную экономику, делать ставку на этого самого кулака — крупного фермера.
Ага. Про дело Цапков слышали, когда "крепкие хозяева" вырезали семью целиком? Вот это и есть тот самый кулак, закономерный результат развития рыночных отношений на селе. Вот его и предлагала развивать старая профессура...-
-
-
F28 мар 16Бред про отсутствие паспортов у крестьян уже не раз и не два опровергался.
Моя бабушка была учителем и проблем с паспортом у ней не было, а вот её родная сестра работала в колхозе. Паспорта у колхозников были, вот только хранились они у председателя. Так, что все относительно. Например сестра моей бабушки за взятку выклянчила свой паспорт у председателя и уехала в Москву. Вернулась и доживала свой век уже у нас когда похоронив мужа стала одинокой.
Так, что все выше написанное из первых уст как говорится.
Так, что паспорта как бы были и как бы не были. На усмотрение властей могли отпустить, а могли и нет.
В остальном согласен с Вами.-
W28 мар 16Например сестра моей бабушки за взятку выклянчила свой паспорт у председателя и уехала в Москву
Заявила бы в соответствующие органы и председателя в краткие сроки увезли бы в места не столь отдаленные. Зашита простых советских граждан от произвола псевдопредседателей возомнивших себя местными царьками работала четко и быстро... -
W28 мар 16А то это как с "голодомором" на Украине, который устроила якобы советская власть. А в реальности устроили местные псевдопредседатели из кулаков и их покровители, устроив саботаж для дискредитации советской власти. Сталин с ними разобрался довольно жестко...
-
28 мар 16"...Бред про отсутствие паспортов у крестьян уже не раз и не два опровергался. Зачем писать откровенную ложь? ..."
Отец работал в колхозе и паспорт не давали, чтобы не перешёл на другую работу. Не было паспортов тогда у всех колхозников, ну за исключением колхозной администрации. Выдали только где-то в 1979 году. Запомнился случай, когда его отказывались поселять в гостинице по колхозной справке.-
-
F28 мар 16Ну, очевидно хранение паспортов в правлении колхозов или на руках было на усмотрении самого правления. Зачем человеку врать про своего отца?
Вот нашел на просторах:
В принятой в 1970 году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".
Ну и конечно вики:
Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства. Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет
-
-
-
-
J28 мар 16/флегматично/
Видите ли, мои дорогие наивные друзья, в реальной жизни эта вертикаль правит в любой стране. И когда видится это вот "законы соблюдаются" — это всего лишь значит что эта вертикаль стабильно правит много лет подряд, уже успешно сожрала всех конкурентов, и может позволить себе светский лоск и "законность".
Ключевое слово тут, о котором не задумываются желающие справедливости и перемен — "много лет".
-
-
-
D28 мар 16"Сталин в 1929-1930 годах. Но нет, крестьянская этика и культура в основном сохранялись до начала 1960-х."
Деревню убил Хрущ. Но и его эксперименты ерунда,Ю по сравнению с тем, что натворили демократы в последнюю четверть века. Они выполнили заказ своих хозяев истребив отечественное сельское хозяйство. Далеко ходить не надо. Подмосковье. На полях крупнейших совхозов, кормивших овощами Москву склады, торговые центры, дачи нуворишей. И слёзы — нет своих овощей и фруктов.-
28 мар 16Деревню убили коммунисты, тут двух мнений быть не может! Не важно кто начал, кто заканчивает, сейчас как раз это наблюдаем...
-
-
W28 мар 16В течение нескольких десятилетий колхозники считаются людьми второго сорта без паспорта...
Что за чушь. Перевернули все с ног на голову. Отсутствие паспорта в то время, современники бы назвали привилегией свободного человека. Паспортизация среди сельского населения была не обязательной из-за отсутствия преступности т.к. все друг друга знали. В отличии от населения города, где можно было преступникам легко затеряться. Поэтому городскому населения паспорта надо было иметь в обязательном порядке в отличии от сельских жителей. А те сельчане кому надо было по делам в город просто брал справку например у председателя и ехал куда надо. И справка нужна была для того, чтоб в городе в участок не загребли для идентификации личности...
Любой сельчанин переехав жить и учиться/работать в город мог получить паспорт в местных органах милиции.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 1932 года N 1917
Об установлении единой паспортной системы поСоюзу ССР и обязательной прописки паспортов
В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественнополезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР
docs.cntd.ru-
A28 мар 16Как говорили крестьяне, п...ть — не мешки ворочать.
Вы на даты ваших паспортов посмотрите. Только один из них выдан до 1957 г.
Я знаю это от моих собственных бабушек — не было у них паспортов до середины 1950-х годов. А без паспорта ты не мог жить в городе, так как нарушал закон о прописке.
Я не представляю как можно этого не знать, поэтому однозначно считаю вас вруном и провокатором, который почему-то хочет выдать желаемое за действительное.-
W28 мар 16Вы на даты ваших паспортов посмотрите
---
И что???
========================================
Только один из них выдан до 1957 г.
---
По моим наблюдения, то как минимум два!!!
========================================
Я знаю это от моих собственных бабушек — не было у них паспортов до середины 1950-х годов.
---
У ваших бабушек не было надобности в паспортах, вот у них и не было. Вот поехали бы в город учиться или работать, то паспорт они должны были бы получить в обязательном порядке. Если бы живя в городе не захотели бы получать паспорт, то на них наложили бы штраф в сумме 100 рублей.
========================================
А без паспорта ты не мог жить в городе, так как нарушал закон о прописке.
---
Вот по этому паспорт надо было получить в местном отделении милиции
========================================
Я не представляю как можно этого не знать
---
Сельчане обычно беспрепятственно переезжали жить в города или куда либо на заработки. Я не представляю как ВЫ этого можете не знать!!! Да, были некоторые председатели, которые занимались самоуправством. Видя как уезжают сельчане из под их руководства, создавали им некоторые трудности. Но они это делали под страхом уголовного наказания!!!
========================================
поэтому однозначно считаю вас вруном и провокатором, который почему-то хочет выдать желаемое за действительное.
---
Судя по всему это именно вы врун и провокатор, который почему-то хочет выдать желаемое за действительное!!!
========================================
Как говорили крестьяне, п...ть — не мешки ворочать.
---
А вы бы им поменьше п..... бы, они бы вам тогда такого не говорили бы...
Вот стимулирование сельчан для переезда в город в виде стипендии в сумме 100 рублей
Вот динамика переселения сельчан в города...
А вот угроза уголовной ответственности тем местным управляющим, которые мешают колхозникам уходить на заработки
-
Сделано с
NoNaMe