Референдум о сохранении СССР 17 марта 1991 года

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ilunga
    26 мар 16
    НИ ОДИН их моих оппонентов в этом посте НЕ ПРИВЕЛ примеры из СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ в СССР.
    Причины очевидны: они НЕ ЖИЛИ в этой стране :)
    Ответить
  • ilunga
    26 мар 16
    Никто на профессиональной сцене в СССР не пел в отечественные микрофоны, не играл на отечественных муз.инструментах и не звучал через отечественные усилители. Это был удел нищих школьных ансамблей, играющих на аппаратуре своих заводских и фабричных шефов.
    Самый низший уровень оснащения любого ансамбля был советский. Покруче была ГДР-овская и чехославацкая аппаратура, которой укомплектовывались всякие клубные ансамбли эстрадной и народной песни — ну это уже зависело от материального уровня завода или колхоза, кто как мог шикануть.
    Самодеятельные группы играли на чем бог пошлет. Если есть деньги у родителей, покупали советские "дрова", если нет — пилили сами уж как сложится. Группа в которой я работал в 1983-84 укомплектовывалась на собственные средства: например, синтезатор "Электроника" клавишник купил по блату в Брянске прямо с завода, естественно выплачивал потом долг, таких денег в наличии не было.
    Это два года назад за одну зарплату (при курсе бакса в 30 рублей) можно было за одну зарплату купить неплохие клавиши. А в СССР за товар того современного уровня расплачивались с родственниками целый год.
    Ответить
  • ilunga
    21 мар 16
    СССР 1984
    Джоанна Стингрей: «Меня не пустили на собственную свадьбу!»
    colta.ru
    Продюсер, которая открыла ленинградский рок миру, — о первых поездках в Россию и встречах с БГ, КГБ и Виктором Цоем
    Ответить
    • ilunga
      ilunga 21 мар 16
      "У меня где-то есть старые фото, на которых я готовлюсь к очередной поездке в СССР. Со мной два металлических кейса с бас-гитарами, огромный кофр с клавишными — целый музыкальный магазин. Я много всего вывезла в Ленинград, и музыканты очень это ценили."
      А почему Джоанна возила инструменты питерскому рок-клубу? Потому что в СССР была полная жопа! Ни одна официальная советская группа не играла на отечественных дровах. Самодеятельные перебивались как могли.
      Реальный факт: самые известные московские самодеятельные группы 70-х типа "Машины времени" и "Аракса" — появились и выжили за счет материальной (инструментально-аппаратной) базы, которая была возможна благодаря родственникам, имеющим по работе выезды за рубеж.
      Самодеятельная советская рок-группа могла появится только возле (вокруг) какой-то инструментальной базы: либо заводского Дома Культуры (у школ денег не было), либо привезенного из-за границы родственниками.
      Других вариантов практически не было. Заработать самому и купить играбельные (фирменные) инструменты можно было лишь занимаясь спекуляцией, т.е. уголовно наказуемым деянием. Но это была специализация кабацких музыкантов.
      Ответить
    • ilunga
      ilunga 26 мар 16
      1. а темброблок ты, конечно выточил сам, а не купил на AliExpress?
      2. где можно послушать твои альбомы образца 70-80-х? И насколько там сведение удалось?
      3. перечисли хотя бы пяток музыкантов, одновременно столяров и радиотехников, которые ваяли себе гитары и паяли усилители?
      У меня есть двое таких знакомых, которые выпиливали, клеили и паяли (один из них и сейчас ремонтирует муз.электронику и является одним из лучших басистов в стране). Да, у них дома хранится по образцу эпохи школьного зодчества. Но как только стало возможным взять "фирму" — они сразу перешли на неё.
      Потому что пока они играли на инструментах собственного изготовления и таких же усилителях — у них никогда не получалось добиться такого звука, как у "фирмы".
      Вот поэтому вместо того, чтобы потратить пару десятков лет на радиотехнические изыскания, музыканты просто покупают фирму. Потому что даже при всем доступных навыках иерархия страны изготовления остаётся неизменной: первой — Америка, потом Мексика, Китай, Индия и т.д.
      Да и при чем тут РОКЕРЫ?
      Музыканты ВСЕХ ЖАНРОВ в России играют на ФИРМЕННЫХ инструментах (кроме, если только балалаечников).
      Ответить
  • ilunga
    20 мар 16
    вы там можете читать Википедию сколько влезет, но по поводу ЗАРУБЕЖНЫХ поездок я так скажу:
    я родился, вырос и окончил школу в 1979 на м.Войковская в Москве. В среде одноклассников и во всём моём окружении на тот момент я не знал НИКОГО, кто бывал бы за границей. И в окружении моей жены (когда она училась в школе) тоже не было таких людей.
    Только в 10 классе я один раз видел такого человека — и то потому, что он работал в МИДе.
    А все, кто выезжал в ГДР, Венгрию или Болгарию — были либо знатными "ткачихами/комбайнёрами", либо комсомольско-партийным активом из обкомов. Либо ездили исключительно по работе, как те, кто работал, например, во ВНЕШПОСЫЛТОРГЕ.
    В целом же, для обычных людей вероятность такой поездки была близка к нулю. У моей одноклассницы отец работал в МИДе и бывал во Франции. Но он сама впервые попала в Париж только после Олимпиады-80. И это воспринималось как какое-то уникальное событие, происходящее где-то за горизонтом.
    Ответить
    • vika
      ilunga 23 мар 16
      К вашему диссидентскому сведению, только 15,5 млн американцев имеют паспорт для поездки за границу; 96,6% НИКОГДА не были за рубежом. Ссылка — huffingtonpost.com
      По вашему свобода измеряется тем, был ли ты в ПАРИЖЕ, а не наличием выплаченных образования, жилья, отсутствия кредит-карточного долга и т.п. прелестей "свободного общества".
      Как же человек сумел остаться таким юным, что все еще думает о гитарах, пластинках, жвачках, дубленках, дипломатах и т.д., совершенно не думает, что в СССР его квартира, школа, поликлиника и больница были обеспечены государством, а продукты питания стоили ничтожно мало?
      Ответить
  • ilunga
    19 мар 16
    вы тут все мастера ссылки на Википедию давать... а вы ПРО СВОЮ ЖИЗНЬ расскажите,
    только в НАСТОЯЩЕМ СССР доперестроечных лет —
    при Брежневе, Черненко и Андропове
    Ответить
    • Putin_Crab
      Да в общем то жил как и миллионы сограждан.,особенно не заморачиваясь что будет завтра.
      Потому как другой жизни у нас не было.
      Вино в бокале надо пить
      Пока оно играет.
      И надо жить пока живешь,
      Две жизни не бывает!!!
      Так что всё относительно в этом мире.
      И пора бы запомнить,что каждый народ получает то правительство ,которого достоин...
      Ответить
  • ilunga
    18 мар 16
    поскольку из экс-советских тут присутствуют лишь выпускники детсадов, то у вас не только о самом СССР, но и об эпохе Перестройки весьма смутные представления.
    Так вот: от того совка, который был ещё в 1984-м, в 1987-м осталось лишь название.
    С 1984 по 1987-ой я работал в универсаме в Олимпийской деревне (Москва, м. Юго-западная). Поэтому очень хорошо знаю состояние продуктовой торговли на тот момент и положение в провинции — потому что снабжал брянских родственников жены маслом, сахаром, чаем и мясом. Это — первое.
    Второе: почему я уволился в 1987-м? А потому что наконец настало время, когда стало можно официально собраться в рок-группу (с записью в трудовой) и работать на крупных площадках и ездить на гастроли.
    А вот до этого был нельзя. В 1984 году приказом министра культуры СССР Демичева на весь "рок" был наложен негласный запрет. Это слово исчезло с афиш. Даже "Ария" и "Круиз" вынуждены были называться ВИА.
    Но в 1987-м лед капитально тронулся. В сентябре мы работали на открытых эстрадах в Парке Горького вместе с голландцами и финнами по программе NextStop. Это была просто фантастика: ещё за год до этого было невозможно представить подобное.
    Был популярен слоган "Движение в сторону весны". В 1988 в составе московской молодежной делегации мы представляли "Дни Москвы в Варшаве". Веселая была тусовка: Альянс, Нюанс, Мистер-Твистер, Пенкин... и даже авангардист-электронщик М.Чекалин.
    Но популярных товаров на этот момент в Москве ещё практически не было. Я помню, что вареные джинсы все покупали в Варшаве. В Москве они появились годом-двумя (?) позже.
    Там же в Варшаве я купил практически невозможную для Москвы той эпохи книгу "Китайская поэзия эпохи Тан", а также винил "Реквием" Пендерецкого (позже в Москве подарил Чекалину — потому что была последняя пластинка в магазине). И настоящий китайский зеленый чай :) Вот чем коммунистам мешала китайская классика? Но ведь не было практически ничего из этого жанра.
    Короче, в то время я работал как раз в той среде, где все идеологические послабления наблюдались особенно отчетливо. И хорошо помню, как ещё в 1988 году в гастрольном туре по Сибири Геннадий Хазанов заверял тексты своих монологов у местных партийцев — и с большими сложностями. Потому ГЛАСНОСТЬ до периферии доходила долго.
    Поэтому сами себе читайте Википедию.
    А у меня все нормально с памятью: всю свою жизнь я абсолютно трезв.
    Ответить
    • Deltado15
      Заверение текстов у местных демократов (тех самых бывших партийцев) ни тогда ни сейчас,никому не машало и не мешает жить хорошо.Сейчас у власти пребывают те самые секретари райкомов,обкомов,горкомов...за убийство человека могут дать3 года,за уклонение от налогов 5 лет,За воровство миллиардами вообще ...условно!! А тогда за хищение госсобственности...к стенке ставили и с конфискацией....
      Ответить
  • ilunga
    18 мар 16
    СССР в Википедии — это для малышей.
    А я там жил, мне не нужно в Википедии читать про эту страну :)
    Ответить
    • Putin_Crab
      Вот тебя понесло))))
      Кому ты и что пытаешься объяснить ёпть?!)))))
      Ответить
  • Amethystium
    18 мар 16
    Вопрос действительно звучал как "союз (федерация) равноправных суверенных республик". Но как объяснил журналист Сергей Ломакин, "русские наивные люди, голосуя ЗА, желали всё же сохранения Союза, пусть и в новом качестве, не особенно вникая в формулировку; их просто обманули".
    Но всё-таки, центробежные силы, откуда бы они ни исходили, были очень сильны, чтобы тоталитарный режим, на смене эпох, мог сохраниться.
    ***************************
    "Не страшно, если Россия начнет терять земли... Страшно, если она кинется их собирать..."
    Режиссер Сергей Лозница. "Событие". Это — свободная Россия.
    Россияне, вы не потеряете время, посмотрев этот потрясающий фильм.
    Ответить
  • solasuck
    18 мар 16
    А я в это время в Армении срочную служил, уходил при Союзе(ему же и присягал), вернулся в РФ. Мой голос не учтён, т.к. голосование там, по крайней мере на самой границе, не было организовано. Верните моё право!
    Ответить
    • zlojevrej
      Я просто балдею от "величия мировой державы". Наверно надо еще и с придыханием говорить да?
      Почему в странах, где людям хорошо жить (Норвегия, Дания, Канада, и т.д) никто не онанирует на это виртуальное "величие"?
      Единственное величие страны — это способность обеспечить достойную жизнь ее населению. И все!
      Ответить
  • zazuba
    17 мар 16
    Надо скинуть все памятники Горбачева, тогда заживём!
    Ответить
  • vikas1111
    17 мар 16
    "Референдум носил чисто ознакомительный характер, в виде опроса общественного мнения". ))
    Ответить
  • woodman
    17 мар 16
    В гроб его, этот СССР, осиновый кол, забить гвоздями серебрянными и закопать поглубже, со всеми серпами и молотками.
    Ответить
  • ilunga
    17 мар 16
    "Более половины россиян проголосовали БЫ"
    вот так и надо назвать народную мечту: СССР-БЫ
    :)))
    видать, людям сильно поднадоели:
    1. компьютеры, мобильные телефоны, роутеры, принтеры и факсы.
    2. интернет, электронные книги, фильмы и музыка в сети
    3. рынки с одеждой
    4. книги со всех концов света
    5. новинки мирового кино
    6. автомобили и гаражи
    7. широкий ассортимент строительного и бытового инструмента
    8. зарубежный туризм
    9. шоппинг и покупки в зарубежных интернет-магазинах
    10. музыкальные инструменты, карандаши и краски, товары для домашнего творчества
    11. круглосуточные магазины
    12. древнюю стоматологию без наркоза
    13. сотни ТВ-каналов и десятки радио-каналов
    14. отсутствие политической рекламы единственной партии на каждом углу
    15. общественные туалеты на улицах городов
    16. жизнь без дефицита и очередей
    17. страшные гостиницы с удобствами в коридоре
    Что же я ещё забыл?
    Так трудно вспоминать НЕДОСТАТОК ВСЕГО, что сейчас кажется само собой разумеющимся!
    Ответить
    • ilunga
      ilunga 17 мар 16
      сорри, ошибся в 12 пункте, наоборот
      12. современную стоматологию с наркозом
      Ответить
    • ilunga
      ilunga 17 мар 16
      ещё:
      18. пандусы для колясок с детьми и инвалидами
      19. оборудованные детские площадки во дворах
      20. семена, цветы и любые товары для сада-огорода
      Ответить
    • akella80
      ilunga 17 мар 16
      Радный.... В 1991 гадуне кимпикивь особо якбыся ни былама, таки ти ни в кюрьси? Дальше твой шизоидный бред не читал. Намек таки ясень?
      Ответить
      • ilunga
        akella80 17 мар 16
        число 80 в твоём логине — это год твоего рождения?
        А я уже работал в этот год, малыш.
        Ответить
        • akella80
          ilunga 18 мар 16
          Старичёк — глянь свою писанину и полазь хотяб по вики.
          Ответить
    • S
      что-то какие-то поломанные боты нонче пошли...
      какую-то чушь пишут бредовую.
      Ответить
    • H
      Редкостная бредятина.
      1. оно было и в то время только начало появляться. У приятеля отец как раз БК-0010 купил. С пленочной клавиатурой и фокалом.
      2. а его в том виде не было вообще ни у кого тогда.
      3. какой в них толк, если там на 100 ларьков один и тот же ассортимент с одним и тем же ценником?
      4. вы таки удивитесь, если сравните тиражи советских издательств и современных российских.
      5. что именно тебе не дали посмотреть, 9 1/2 недель или греческую смоковницу?
      6. предлагаю оценить темпы прироста автотранспорта XI-XII пятилеток.
      7. вот пожалуй тут ты только что-то адекватное сказал
      8. курорты болгарии к вашим услугам. :)
      9. шоппинг... бля... А по-русски никак?
      10. каких тебе музыкальных инструментов, карандашей и красок не хватало?
      11. и часто ты по ночам в магазины ходишь?
      12. развитие технологий в расчет не берется вообще?
      13. если с тех сотен каналов ТВ и десятков радиостанций выкинуть шелуху, то остатком не удасться даже пару тогдашних всесоюзных наполнить. Это то место, где количество не переходит в качество.
      14. я не понял, ты страдаешь от отсутствия политической рекламы или наоборот, от ее избытка?
      15. таки они были. А сейчас — только макдак и спасает.
      16. чего тебе не хватало, джинсов и жвачки?
      17. а сейчас надо полагать, только 5 звезд в каждом мухосранске?
      18. приезжай, попробуешь по пандусу на свежем пешеходном переходе проехать. Если шею не свернешь — продолжим разговор.
      19. а у нас во дворе была площадка. И даже летняя кинобудка, куда периодически кинопередвижка приезжала.
      20. вот что-то я не помню, что мы на огороде испытывали трудности с семенным материалом.
      Ответить
      • H
        > 10. каких тебе музыкальных инструментов, карандашей и красок не хватало?
        электрогитар, карандашей кохинор и гуаши
        Ответить
        • ilunga
          ну вот поверь: ты полный чайник по этим вопросам.
          у меня в друзьях были и художники, и музыканты.
          И я сам и рисовал, и покупал электрогитары.
          А в СССР даже Члены Союза Художников покупали краски, холсты и кисти по карточкам! Т.е. в магазинах были товары только для них. Можете посмотреть фильм "Единожды солгав…" (1987) в подтверждение.
          Ответить
    • zazuba
      ilunga 17 мар 16
      Емеля и то умнее был, прости
      Ответить
  • doctorq
    17 мар 16
    = Путин призывает жить! Срочно и важно! Если хочешь остаться в живых =
    Ответить
    • A
      doctorq 17 мар 16
      Путин призывает жить!
      ------------------------------------------------------------------------------------
      В ходе операции в Сирии погибли 5 российских военнослужащих
      17 марта 2016, 17:18
      Об этом заявил президент РФ Владимир путин, выступая в Кремле. Сегодня "Исламское государство" также объявило, что у него находится тело российского военного советника, погибшего в бою в Сирии.
      Ответить
  • R
    17 мар 16
    Насчет референдума. На моей памяти это первый референдум. Тогда я подумал, кто референдум организует тот его и выиграет, во всяком случае у нас. По телевидению была даже не агитация, а просто рекламный ролик, как и где поставить галочку за союз, будто другого ответа и не могло быть. Тогда я голосовал за Союз, сейчас против, без оговорок. Этот поезд ушел и видимо на то были причины. Союз отстал от мировой цивилизации и зашел в тупик. Когда китайцы это поняли, то сказали честно, плановая экономика не работает и разрыв с западными странами увеличивается надо учиться у них у тех, кто умеет строить экономику. Нашим руководителям не хватило смелости это признать до конца 80-х, а некоторым пылким гражданам не хватает смелости до сих пор признать очевидное.
    Ответить
    • H
      rim_x 17 мар 16
      Китай, да...
      "Построение рыночной экономики осуществляется в Китае под руководством Коммунистической партии на основе пятилетних планов. "
      Ответить
      • zlojevrej
        Это все общие фразы. Я хочу посмотреть как они планируют, например, производство энного количества смартфонов на 5 лет. И как техногиганты типа Фокскон, Леново и проч на это реагируют.
        Ответить
        • H
          Да вот так и планируют. Что бы завтра начать выпускать энное количество смартфонов, необходимо сегодня завершить строительство производственных площадей, для чего вчера надо было подогнать на площадку строительную технику и договориться с поставкой комплектующих.
          Любой бизнес работает планово. Даже Вазген Хачикян, торгующий лавашами у Курского вокзала, планирует закупку игредиентов для своей выпечки. А вся рынчная экономика имеет жесткое государственное регулирование.
          Ответить
  • abc1500
    17 мар 16
    Проср...ли... Было дело (даже ДЕЛО). Горько, обидно...
    Одна надежда — история.
    На вскидку хронологически вспоминается:
    — Татаро-монгольское иго
    — Смутное время с поляками
    — Наполеон
    — Гражданская война
    — Гитлер
    — Горбачев+Ельцин
    Последствия последних сейчас переживаем.
    Есть такая русская игрушка — Ванька-встанька. Как её не валяй — поднимется.
    Так будем ЖИТЬ!
    P.S. От таких потрясений другое государство (страна) давно бы развалилось.
    Ответить
  • ungrade
    17 мар 16
    Главное, незалежные больше не должны кормить москалей.
    Живут теперь как сыр в сале.
    Ответить
  • S
    17 мар 16
    Угробили мы с вами страну, товарищи и господа.
    Угробили ...
    Ответить
    • S
      дадада
      надо бороться со старыми пердунами.
      как вы с ветеранами в День Победы
      Ответить
    • S
      Или вот так — как сегодня террористический батальон азов в киеве — с 80-летними стариками
      Ответить
  • vlsh
    17 мар 16
    СОЮЗ всегда целей,
    Чем мелочность частей.
    Ответить
  • Trpek
    17 мар 16
    Чот какая-то фигня. Насколько я знаю за СССР проголосовали РФ и азиатские республики, все остальные были против.
    Украина — 70% за?? НЕВЕРЮ!
    Вот более приближенные к реальным данные из вики:
    >>>В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
    Ответить
    • Trpek
      Trpek 17 мар 16
      А чо минусуем то втихаря? Есть другие аргументы? В студию.
      Ответить
      • H
        Trpek 17 мар 16
        А вы не путайте жопу с пальцем.
        Всесоюзный референдум 17 марта 1991 года и Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года.
        histrf.ru
        «Считате ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
        ...
        Результаты референдума по некоторым республикам:
        Республики: «ДА» (в %)/«НЕТ» (в %)
        РСФСР 71,3/26,4
        Украинская ССР 70,2/28,0
        ...
        Ответить
    • Trpek
      Trpek 17 мар 16
      От перестановки слов смысл не изменился... все были за выход..
      Ответить
      • Trpek
        Trpek 17 мар 16
        ЧМО
        Ответить
      • R
        Trpek 17 мар 16
        Вот я против Союза и советов, но Вы так странно говорите об Украине,что возражу. При чем тут какие-то ватники? Разве украинские провинциальные националисты не обманули всю Украину в 90-м, когда поманили в независимость и наобещав лучшей жизни и экономического процветания? Скажу даже что в 90-е реформы в в РФ были проведе7ы значительно лучше, чем на Украине, которая наконец-то избавилась от имперского влияния, как они мечтали.
        А голосовали тогда, как и везде, как призывало ТВ, так и голосовали. Сначала за Союз на общем референдуме, а потом за независимость на своем внутреннем.
        Ответить
Сделано с NoNaMe