Похвально, что Вы переживаете за американських налогоплательщиков.
Но я бы посоветовал о своих подумать. Тут, на соседней ветке пишут, что Чубайс как раз хочет Вас развести на бабки...
так -то оно так... но ведь всегда всё новое недешево, а потом? а что происходит с теми, кто нового не умеет или не желает создавать? прогресс ведь не остановить.. и не думаю, что всё тут так просто и однозначно..
Считаю, что американцы в этом случае поступили мудро. Дороже да, но это будет свое и будет толкать свою науку и экономику. Это то чего не хватает нашим руководителям: импортозамещение в России топчется на месте без реальной поддержки государства. Многие доказывали, что незачем дорого делать свое, когда можно закупить дешевое импортное. Вот американцы так видимо не думают.
Уважаемый, мудрость и пендосы, вещь несовместимая. Жадность, хамство и наглость, жажда наживы на всем и на всех — это про них. Хотя попадались индивидуумы — О'Генри, Марк Твен, Джек Лондон и иже с ними...
Удачные разработки прошлого они долгое время покупали и изучали. Теперь же скорее всего имеют свои или не совсем сои разработки, которые нужно внедрить. Конечно, это затратно, но в дальнейшем наработанное на этом материале будет абсолютно ИХ разработками.
Ну шарашнется у них несколько таких же "Челленджеров" — жалко что ли? "Чем больше нас, тем меньше их." А.Крупнов. Пусть испытывают, нам от этого ни тепло, ни холодно. Status quo таково — они пытаются создать что-либо подобное, что нашими инженерами и учеными было создано несколько десятилетий назад. И кто кого догоняет?
когда импортозамещение предлагают в РФ — все либерастические тролли аж подпрыгивают, язвят так, что Жванецкий нервно курит в углу
когда импортозамещение ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО движка по десять раз обсуждается в КОНГРЕССЕ США и в итоге выделяют $738 млн — либеральное пидорьё затыкается, ограничиваясь тупыми репликами "ну там то не распилят"
По всему этому у меня есть один единственный вопрос. А их "Сатурны" на каких движках летали, и где они оказались после закрытия лунной программы штатов ?
Рокет Сайнс в единственный вопрос не укладывается ))
Amazon CEO delivers historic NASA moon engine — Saturn V rockets that launched the Apollo missions — to Seattle museum
Бестолковый разговор, ведущий в никуда. Чем брызгать желчью в "каментах", лучше бы дельное что-то предложили (сделали), а так на ННМ устоявшаяся традиция последние два года ненавидеть Украину. Даже если статья о пингвинах.
В ответ предложу Вам свергнуть КГБ-шников, захвативших Россию, а с Украиной мы сами разберемся, когда сотрудники кооператива "Озеро" перестанут совать свои искандеры куда ни попадя.
Те, которые на водороде — их дальнейшая модификация летала на Шаттлах. А от первой ступени — оказался просто не нужным. Тем более что кроме рекордной тяги остальные его характеристики весьма посредственные. Планировали использовать в качестве стартовых ускорителей Шаттла — но твердотопливные ускорители оказались проще, дешевле, мощнее.
Других ракет под этот движок не было — производство прекратили, оснастку — порезали. Когда-же возникла необходимость — оказалось что быстрее, лучше и дешевле покупать у России.
фон Браун никогда движками не занимался. Летали на Rocketdyne F1 (первая ступень) ru.wikipedia.org)
и той-же фирмы J2 на второй-третьей ступени. ru.wikipedia.org
Это не "недостоинства" — просто технологический уровень того времени не позволял создать ничего лучше.
Ну для сравнения — удельный импульс на уровне моря F-1 265 c, у РД-180 — 311с (грубо говоря — количество времени, которое двигатель может проработать на массе топлива, равной его тяге — эффективность системы)
Высокая цена из-за необходимости воссоздавать производство.
>Но, например, у ракеты-носителя «Сатурн-5», разработанной ещё Вернером фон Брауном для лунного проекта, тяга только одной камеры сгорания составляла 700 тонн.
Надо ещё добавить — по уверениям пиндосов, известных звездунов.
Вообще, имея полную документацию на наши движки, пиндосия за 2 десятка лет так и смогла наладить их производство. Это говорит многое о инженерной школе и квалифицированности рабочих современных сшп.
У неизвестного мне Кузнецова я не работал.
Тут ведь какое дело — можно работать в M$ и гордиться этим. Не сообщая нюанс — на позиции младшего помощника полотёра.
Такшта узбагойся, ищите себе более благодарного собеседника.
nnm.me
awdoshenko 4 декабря 2010, 11:20 #
Да? Вы уверены?
Из детского спортклуба, где я одно время работал, вышли чемпион и призёры Европы.
Как Вы думаете, сколько денег государство выделяло и сейчас выделяет на клуб?
Как Вы думаете, будут ли теперь призёры чемпионатов?
Как Вы думаете, когда старый тренерский состав не сможет работать, кто будет заниматься детьми?
Как Вы думаете, повлияет ли ЧэМэпоФэ на развитие клуба?
авдощенко......А,вот и подтверждение!Ты такой завидущий,что даже люди тебе замечание делают!Жалко мне тебя!Это и вправду нищенская зарплата,для "учёного" КуАИ,диплом то по физподготовке личного состава?
awdoshenko
Нападающий футбольного клуба "Спартак"Соареш Мораиш Веллитон 1, 2 миллиона долларов в год
Тренер тренер ДЮСШ 4 190 рублей в месяц
Оле, оле, оле, оле! nnm.me
Это в ДЮСШ ты работал,за 4190 рублей и завидовал всем..,нищеброд..
Вот картинка доказательство.... nnm.me
и подпись...
awdoshenko (Дарт НоНейМиус)
Нападающий футбольного клуба "Спартак"Соареш Мораиш Веллитон 1, 2 миллиона долларов в год
Тренер тренер ДЮСШ 4 190 рублей в месяц
Оле, оле, оле, оле!
Чёт единственное отличие этого AR1 от РД — вариант с одним соплом. Подозреваю, что они уже щас могут его сделать, тока не торопятся, типа есть российские, можно их докатать и по результатам свой допилить окончательно. Похоже этот класс двигателей становится чем-то вроде стиральной машинки — особо много к конструкции ничё уже не добавишь, остаётся сосредоточится на мелочах.
Двигателей не имеет, а технологиями обладает. Aerojet Rocketdyne не пальцем деланые, у них то же больше тыщи пусков. И двигатели разные, уж ассортимент-то поболе будет. Так-что адаптируются.
Не у них. Да и почему бы нет, конструкция хорошая, надёжная. Не всё нам у них тырить. И у нас тоже когда-то надо. Причём всё по-честному, без всякого шпионажа, обходов КОКОМ и пр.
Комментарии
Но я бы посоветовал о своих подумать. Тут, на соседней ветке пишут, что Чубайс как раз хочет Вас развести на бабки...
когда импортозамещение ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО движка по десять раз обсуждается в КОНГРЕССЕ США и в итоге выделяют $738 млн — либеральное пидорьё затыкается, ограничиваясь тупыми репликами "ну там то не распилят"
даже забацать стартап строить космические ракеты
Это — АМЕРИКА !, сосунок ))
ты в школу то хоть поступил уже ? или из детсада вундеркиндишь ?
Amazon CEO delivers historic NASA moon engine — Saturn V rockets that launched the Apollo missions — to Seattle museum
Других ракет под этот движок не было — производство прекратили, оснастку — порезали. Когда-же возникла необходимость — оказалось что быстрее, лучше и дешевле покупать у России.
ru.wikipedia.org)
и той-же фирмы J2 на второй-третьей ступени.
ru.wikipedia.org
Ну для сравнения — удельный импульс на уровне моря F-1 265 c, у РД-180 — 311с (грубо говоря — количество времени, которое двигатель может проработать на массе топлива, равной его тяге — эффективность системы)
Высокая цена из-за необходимости воссоздавать производство.
Надо ещё добавить — по уверениям пиндосов, известных звездунов.
Вообще, имея полную документацию на наши движки, пиндосия за 2 десятка лет так и смогла наладить их производство. Это говорит многое о инженерной школе и квалифицированности рабочих современных сшп.
Тут ведь какое дело — можно работать в M$ и гордиться этим. Не сообщая нюанс — на позиции младшего помощника полотёра.
Такшта узбагойся, ищите себе более благодарного собеседника.
awdoshenko 4 декабря 2010, 11:20 #
Да? Вы уверены?
Из детского спортклуба, где я одно время работал, вышли чемпион и призёры Европы.
Как Вы думаете, сколько денег государство выделяло и сейчас выделяет на клуб?
Как Вы думаете, будут ли теперь призёры чемпионатов?
Как Вы думаете, когда старый тренерский состав не сможет работать, кто будет заниматься детьми?
Как Вы думаете, повлияет ли ЧэМэпоФэ на развитие клуба?
авдощенко......А,вот и подтверждение!Ты такой завидущий,что даже люди тебе замечание делают!Жалко мне тебя!Это и вправду нищенская зарплата,для "учёного" КуАИ,диплом то по физподготовке личного состава?
awdoshenko
Нападающий футбольного клуба "Спартак"Соареш Мораиш Веллитон 1, 2 миллиона долларов в год
Тренер тренер ДЮСШ 4 190 рублей в месяц
Оле, оле, оле, оле!
nnm.me
Вот картинка доказательство....
nnm.me
и подпись...
awdoshenko (Дарт НоНейМиус)
Нападающий футбольного клуба "Спартак"Соареш Мораиш Веллитон 1, 2 миллиона долларов в год
Тренер тренер ДЮСШ 4 190 рублей в месяц
Оле, оле, оле, оле!
у них есть для коммерческих пусков Ариан
=======
а где Французская Гвиана расположена ?
Ну, и?