-
X25 фев 16Дело не в экономии на медицине как таковой, а в сокращении бесполезного населения. Пенсионеры, инвалиды и больные государству не нужны. Сколько денег будет сэкономлено на пенсиях и пособиях в минфине наверно уже подсчитали. Это только кажется, что "реформа здравоохранения" бессмысленная и беспощадная и проводят её конченные идиоты. Всё очень продумано и просчитано.
-
-
25 фев 16Кадров в стране всё равно больше чем вакансий, там где надо — на обслуживании путинских труб, — всегда наберется персонал. А в остальных отраслях как будет всё — их не интересует. Там и сейчас уже бардак и развал, не связанная с трубой промышленность практически вся агонизирует (ну кроме ВПК, хотя и тот серьезно хвост поджал за последний год). Везде массовые сокращения, задержки и урезания зарплат, увольнения работающих пенсионеров, на которых и держалось производство. И никого в Кремле это, похоже, не беспокоит. Ну а царю, понятное дело, просто не докладывают, а то бы он быстро заступился за народ и наподдал всем, кто народу вредит.
-
-
H25 фев 16Мля , никто дефицита бюджета видеть не хочет?!
Мед. и социалка идут под нож первыми в полицейском государстве. -
-
B25 фев 16Не согласен. Платная медицина превращает специалиста в менеджера по продаже лечения: нужно оказать такую помощь, чтобы это принесло облегчение, но больной должен обязательно вернуться. Особенно показательно искусство "эффективных стоматологов": поставить пломбу так, чтобы она не выпала в течение гарантийного срока, и зуб начал напоминать о себе через год-полтора.
-
25 фев 16Не совсем согласен. То, что вы описываете — будни российской действительности.
Но есть другой, более успешный опыт платной медицины. Смело приведу в качестве примера США (щас поцриоты начнут топать ножками). Так вот, классика жанра мед. обслуживания там: обследование проводит одна контора, а лечит (по результатам обследования) совсем другая. Причём больной вправе выбирать, каждую из контор. В итоге, у первых пропадает желание найти как можно больше болячек, чтобы выставить счёт побольше, а у вторых тоже нет резона выставлять счёт за лишние болезни.
Если врачи начинают дурить, пациент может выбрать другое заведение. Они не привязаны как мы по районам к конкретным поликлиникам.
Ваш пример совершенно не допустим с нормальной стране. Если стоматолог поставит плохую пломбу один раз, второй — клиент уйдёт к другому стоматологу. Вот и всё.-
B25 фев 16Вы про какую-то странную систему рассказываете, у меня тоже есть знакомые в штатах, они про такое не упоминали )))). Лечение вообще-то КАК ПРАВИЛО процесс итеративный: анализы -> диагностика -> курс лечения -> анализы ..... вызоровление или стабилизация. Как одно учреждение может заниматься диагностикой, а другое лечением?
ЗЫ Кармаминусатор, выходи, верну должок.-
-
B26 фев 16Что меня удивляет в разделении на диагностику и лечение? Ну прежде всего то, что лечение подразумевает некий фидбэк о состоянии больного. Врач должен понимать, как протекает лечение, в реальном времени. У меня есть знакомая кардиолог. Волшебная врач, вытащила с того света несколько десятков (если не сотен) старушек. Так вот, в особо тяжелых случаях во время ее дежурства они подходит к больному каждые 20-30 минут, чтобы понимать, что происходит с больным в реальном времени. При разделении труда между врачами получится, что "теоретик" потеряет связь с пациентом, а у "практика" будет недостаточно полномочий, чтобы принять другое решение.
-
27 фев 16Не, ну случай с кардиологом это частность. Особенно когда речь идёт о неотложке.
Я приводил пример среднестатистического случая, когда такая схема работает. У нас в РФ врач принимает решение о лечении по результатам обследования. А вот теперь подумайте, что будет, если это частная клиника: в ней же сделали обследование, в ней же сидит врач, заинтересованный как можно больше содрать с клиента. Он может быть в сговоре с врачём, проводящим обследование, анализы...
А когда разные конторы: одни профессионально находят болячки и делают анализы и выдают результаты пациентам, а другие конторы на основании этих результатов, лечат. Причём, это может быть уже в другом городе. Такой подход исключает лечение несуществующих болезней, чем у нас грешат частные клиники. И эта схема работает ТАМ. И весьма эффективно, иначе бы наша "илита" районного или федерального масштаба, за бугор лечиться не ездило.
Общие поликлиники — это вчерашний день, и я надеюсь они сойдут на нет когда-нибудь. Уже находиться там одно испытание. Непонятные люди ходят, непонятные бабули сидят, и нередко в силу просто поболтать в очереди, а не по серьёзному вопросу. Я уважительно отношусь к старшим, но бывают такие "экземпляры" — мама не горюй. Могут запросто вызвать скорую чтобы... померить давление! Это не в какие ворота не лезет!-
B27 фев 16А как быть с неправильно поставленными диагнозами? На самом деле ситуация с подменой причины и следствия в медицине довольно частая. Бывает еще индивидуальная непереносимость лекарств, есть всякие тонкие заболевания (например, в области эндокринологии), где лекарство надо корректировать "на ходу". Нет, не нравится мне идея с "разделением труда"... Может, для простых случаев (травматология, простые заболевания) это будет работать, но для сложных — нет.
-
-
-
27 фев 16Я не ссылался на знакомых в Штатах :-)
Это обобщённые знания, которые сформировались у меня в ходе ознакомления с всякими разными статьями. Любознателен, ничего не могу с собой поделать.
Насколько мне известно, клиники "всё в одном" там действительно существуют, но либо для бедных, либо для очень богатых. Основная масса (средний класс) покупают страховку, и тратят деньги именно по такой схеме: контора-1 проводит обследование, а контора-2 лечит, по результатам обследования.
-
-
R25 фев 16"Если стоматолог поставит плохую пломбу один раз, второй — клиент уйдёт к другому стоматологу" А если в одной клинике, первый раз поставили хорошо, а второй плохо. Спросили у знакомого, он посоветовал другую, сходили а вам поставили плохо. Спросили у другого знакомого он посоветовал ту в которую ходили первый раз. В общем хрень все это, если ни одна из клиник не понесла ни какой ответственности ни за один хреново вылеченный зуб значит все они будут лечить как получится. А у нас в только так и есть. Все остальное "лечится" грамотно построенной рекламной компанией.
-
-
27 фев 16Я тоже лечил зубы в дорогой поликлинике, оставался всегда доволен. И что?
Каждый случай уникален. Вам тогда не повезло, о чём сочувствую.
Есть простое правило — плохой продавец долго на рынке не простоит. К сожалению, в нашей стране нормальной конкуренции среди больниц нет, что сказывается и на качестве, и на ценах.
Для сравнения: такси. Конкуренция бешеная, что привело к тому, что такси из роскоши (вспомните СССР) превратилось в обыденность. Потому что в частных руках, а не в государственных.-
B27 фев 16Дело не только в конкуренции. Ну хорошо, допустим, справедливость восторжествует, и никто не будет ходить к плохим к врачам, а все только к хорошим. Будут ли рады такие врачи и пациенты огромным очередям? Да и качество лечения неминуемо пострадает.
Врачей "от бога", как и вообще хороших специалистов в любой области, не очень много. Всем остальным специалистам нужно постоянно поддерживать уровень (к врачам "от бога" это тоже относится). Насколько я в теме, постоянно учить "рядовых" у нас не очень-то принято. А вот сокращать любят....-
27 фев 16В ваших словах есть два ключевых слова — конкуренция и очереди. При первом отсутствует второе, как правило. "Врачей от бога" действительно мало, но это не означает, что остальные врачи — говно. Условно говоря, в идеале должно быть 5% врачей от бога, 90% просто профессионалы и 5%... ну, без этого никуда, к сожалению. Таких цифр вполне можно добиться. Но это уже отдельная тема.
-
-
-
-
-
-
-
25 фев 16Хм... "коммунисты просят..." — уже прикольно; нужно иметь достаточно специфическую фантазию, чтобы членов КПЗ (Коммунистической партии Зюганова) вкупе с его начальником — жирным гундяевским подсвечником по фамилии Зюганов — называть коммунистами. Кто-нибудь может сказать, автором какого социально значимого закона за всё время своей неутомимый борьбы за "народное счастье" выступил персонально товарищЪ Зюганов? Нет таких законов. Потому как задача товарищЪа Зюганова — исполнять бла-бла-бла, окучивая нищих пенсионеров; еще — имитировать оппозицию (здесь товарищЪ Зюганов работает в паре с профессиональным провокатором Жириновским); ещё — имитировать альтернативность чуровских выборов (это тоже в паре с провокатором Ж.)... всё, никаких других задач у товарищЪа Зюганова нет, и с этими задачами карманный "коммунист" товарищЪ Зюганов вполне справляется — именно поэтому путлеры его и держат в роли начальника КПЗ.
Далее: "пересмотреть реформу здравоохранения и принять меры по ее изменению" просят 50 членов КПЗ... между тем, в кобзонарии с лейбом "коммунист" заседает, если мне память не изменяет, 92 жирных проходимца, — что ж остальные 42? Они довольны "реформой здравоохранения" — и потому не просят её "пересмотреть"? Или остальные зюгановцы вкупе со своим начальником скоро будут просить "пересмотреть реформу" образования? Ну, или пенсионную "реформу", или "реформу" ЖКХ... путлерам вкупе с Паханом от всех этих просьб ни холодно, ни жарко; я, кстати, нисколько не удивлюсь, если вдруг выяснится, что разрешение на все эти просьбы товарищЪ Зюганов получает от какого-нибудь Володина...-
25 фев 16Хм... еще: «Наш запрос не направлен против конкретных чиновников...» — а вот это особенно мило! И "реформы" во всей наглядности, и "реформаторы" в шоколаде; карманные путлеровские "коммунисты" совсем не хотят "громких отставок и показательных порок"... а почему?
Для расширения кругозора см. здесь: "Сладкая парочка. Так выглядит незаконное обогащение" (navalny.com) — это про мадам Голикову, которая "долгие годы отвечала в правительстве за здравоохранение". Навальный, как всегда, конкретен при выведении путлеровских подельников на чистую воду, но я не об этом — я о том, что "мы не жаждем крови"... а почему, собственно, зюгановцы такие добренькие к "реформаторам"? Потому что здесь трудно всё свалить на Обаму — в том смысле, что у мадам Голиковой работодателем является не он, не омерзительный Обама? А кто ж тогда, если не Обама?
Опять-таки, для любознательных: "Как они нас лечат" (compromat.ru ; это начало 10-го года); еще: "Глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова уничтожает компрометирующие ее улики в огне ведомственных пожаров и продолжает насиловать медицину" (compromat.ru ; это конец 10-го года). И — что? Министра здравсоцразвития мадам Голикову, эффективно добивавшую здравоохранение, создавшую спрут коррупционной системы внутри отрасли, пустившую в наживу миллиарды рублей, нацыАнальный лидер обласкано возвышает до помощника Президента Российской Федерации и назначает главой Счётной палаты... видимо, всё мадам делала правильно, уничтожая в стране здравоохранение? И потому зюгановцы вкупе со своим начальником, исполняя дежурное бла-бла-бла, крови не жаждут? А чего жаждут?-
25 фев 16Хм... и еще: пока карманные путлеровские "коммунисты" во главе с православненьким начальником в форме накатанного бла-бла-бла ублажают паству публичными обращениями к нацыАнальному лидеру, "бывший министр здравоохранения предпочитает проходить лечебные процедуры за рубежом" ("Хакеры опубликовали переписку главы Счетной палаты Татьяны Голиковой" — theins.ru). Право, как-то не удивляет...
-
-
-
25 фев 16Нынешних коммунистов — на кол! Сохранять медицину они ОБЯЗАНЫ были в 1991 году. А они продались за зеленые фантики. А теперь их задача не просить правительство о милостях для народа, а заново завоевывать доверие народа, организовывать народ и брать власть в свои руки, а затем — ликбез, электрификация и индустриализация. И доступная медицина для всех — в том числе. А пока это не коммунисты, а мошенники, прикрывающиеся их именем. -
A25 фев 16Этот процесс деградации вам не остановить..,естественный процесс...
----------------------------------------------------
Как озеро превращается в болото?( с намеком)
Озера, как и страна рождаются, живут и умирают. У них есть свои «возрасты жизни», свои стадии развития.
Озеро рождается, когда в природной впадине появляется вода. В молодое озеро впадают реки. Иногда из него вытекает одна или даже несколько рек, пока главная река не станет настолько сильной, чтобы все другие исходящие потоки прекратили свое существование.
Реки приносят в озеро огромное количество ила и песка, которые осаждаются на дно. С течением времени образуются отмели. Они наиболее заметны вблизи речных дельт.
Озеро начинает мелеть. Уменьшается его площадь. Около берегов появляется водная растительность. Зеркало воды становится все меньше и меньше, пока, наконец, озеро не исчезает совсем. Оно превращается в болото. -
-
-
25 фев 16Кто помнит чем закончилось поголовное сокращение электриков? Пожарами. Горели дома с престарелыми, много домов сгорело. Кто за эти сокращения ответил?.. И это всё из той же серии. Идёт война с Россией. Это же понятно. И враги имеют персональные фамилии. Они давно мечтают сдать Россию врагу. Нужны ещё намёки?..
А на войне как на войне.-
25 фев 16***Идёт война с Россией.***
Эту пургу для идиотов народу кремль уже сто лет втюхивает. Надоело право слово когда дебилы оправдывают собственную преступную неадекватность подобными глупостями...)-
N25 фев 16Там, где её заменили — да. А там, где заменить не успели до увольнения — горит! :-(
-
25 фев 16Какие фамилии! По все России это прокатилось. Фамилии сотнями насобираешь сам. "Обычно проводка после ухода электрика работает десятилетиями" — это когда её не трогают и она сделана по проекту. А когда к ней начинает цеплять всякий сапожник всё, что хочет, то она тогда и горит. Нет электрика — любой хмырь там хозяин.
Аналогично — нет врача, появятся бабки, от сглаза и порчи заговаривающие. Больному то надо куда то деваться!
-
-
Сделано с
NoNaMe