Мгновенная связь

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • fialent
    22 фев 16
    "при описании микромира квантовая механика не учитывает некоторых скрытых переменных" — а именно непонимание учеными самой сущности материи. когда то мы блюди будут смотреть на эти "теории" как на Землю на трех китах в океане.
    Ответить
  • fialent
    22 фев 16
    удивляет с какой легкостью предположения выдаются за действительность. в науке появились подобия религиозных сект, адепты которых жестко бьются друг с другом не на языке разума а на языке эмоций, применяя весь арсенал пиар-технологий. а ведь всем известно что истина не определяется голосование большинства.
    Ответить
  • Vladimyr
    19 фев 16
    нет никаких частиц, есть локальная суперпозиция парциальных полей, протянутых из бесконечности в бесконечность.
    Ответить
  • C
    19 фев 16
    Кто-нибудь понял схему? Без легенды цена всей статьи обнуляется.
    Ответить
  • S
    19 фев 16
    Как меня поразила в свое время теорема Белла! Это было покруче любой фантастики. Теперь работы с квантовой запутанностью напоминают "бери побольше — кидай подальше" (отдыхай пока летит). Вся эта поразительная взаимосвязь на расстоянии (они называют это телепортацией, чтобы и таблоиды написали или грант дали). Нет никакой взаимосвязи. Объясняю на пальцах.
    1. Пусть у нас есть единое целое: вилка (В) и розетка (Р), без проводов, как отдельные детали, которе купили на стройрынке. В соединенном виде лежат на столе, взаимодействуют. Выдергиваем вилку из розетки. Пример немного кривой, но сойдет.
    2. Берем два пластиковых яйца от детского киндера. Яйца одинаковые, неотличимые. В одно кладем вилку и закрываем, в другое — розетку и закрываем.
    3. Делаем квантовую механику, вносим вероятность. Просим сына и дочку перемешать яйца, чтобы никто не знал, что находится в конкретном яйце — вилка или розетка. Сын берет себе одно яйцо и уходит в комнату, дочка берет второе и уходит на кухню. Вероятность получить В или Р, открыв яйцо будет обозначать вероятность квантового состояния.
    4. Просим сына любым способом (скальпелем, ножовкой, руками т.д.) в любой момент времени (за завтрако, в обед, ночью под одеялом) открыть яйцо. Он находит там вилку. Что же найдет дочка в своем яйце? Неужели розетку?! Бог ты мой! Вилка мгновенно сообщила, что там должна быть розетка!!! Поразительно!!!
    5. Пишем статью в Physical Review Letters. Следующая статья будет про то же самое, только сын уедет на дачу, а дочка — в Египет.
    Ответить
    • SergGGG
      как я понял идея в том, чтобы по изменениям одной частицы мгновенно изменялась другая. если эти изменения/измерения можно будет регистрировать, то можно будет создать связь со скоростью БОЛЬШЕЙ чем скорость света.
      Ответить
      • P
        SergGGG 19 фев 16
        связь может и да, но причем телепортация.
        вот если два раза по поллитра водяры, то да, будет полная телепортация
        Ответить
      • S
        Любые взаимодействия (связи) в современной науке передаются со скоростью света и меньше, но не больше. Эйнштейна и бесила эта якобы мгновенность. Но это не мгновенность передачи информации, а просто наше неправильное описание законов природы.
        Ответить
        • A
          Не любые а все кроме слабых, они в отдельной категории. Если аннигилирует солнце наша планета об этом узнает мгновенно а не через 8 мин.
          Ответить
    • R
      Есть эксперимент, который доказывает, что до момента измерения предмет, который положили в киндеры ещё не определился: вилка он или розетка.
      Ответить
      • vedmed
        rodmvl 19 фев 16
        Кот вздыбил шерсть, выпустил когти и оскалился — повеяло котомерзким Шрёдингером....
        ;-)
        Ответить
    • fialent
      5 баллоов!!! )))
      Ответить
    • ecdr
      Тот же Шредингер. Вид сбоку. Как раз подобные размышление и наводят на мысль, что микромир и макромир живот по разным законам.
      Ответить
  • V
    19 фев 16
    Квантовая теория всего лишь теория. Теорий много. Не стоит преувеличивать её значение.
    Может вообще всё обстоит не так. Никто пока не видел ни электрона, ни фотона.
    Ответить
    • SergGGG
      капец уже почти 80 лет квантовой физики, а есть какой витя, который заявляет... никто не видел электрона и фотона. ему насрать на все детекторы, на все измерения с точностью до 5-12 знака, на сигмы, что указывают вероятность. витя решил, что их никто не видел. а все десятки тысяч точнейших (и почти всегда повторно воспроизведенных — и не раз ) экспериментов витю не убеждают. даже GPS, которая без теории относительности (которая очень сильно связана с квантовой физикой) работать бы не смогла — витеньку не убеждают. все сотовые, которые используют эффекты открытые квантовыми физиками тоже не аргумент для витеньки.
      электрона никто не видел. точка.
      ебись оно конём.
      молодец, витенька. садись. пять за тупость. браво.
      Ответить
      • V
        Наш лупоглазенький вы. Если вам нравится квантовая теория, используйте её, вас никто не отговаривает от этого.
        Но по моему мнению квантовая физика в её текущем состоянии, это тупик. Она ничего не объясняет. А только прибавляет всё больше и больше разных частиц, включая виртуальные. Это на грани научного маразма. Ближе к религии.
        Особенно уравнения с зависимостью от наблюдателя.
        Ответить
    • ecdr
      ну, технически, фотоны мы как раз и видим)
      Ответить
  • maxxasot
    19 фев 16
    До конца не осилил, разум вскипел.
    Ответить
  • A
    19 фев 16
    Спасибо за статью. Греет душу.
    Ответить
  • typsyr
    19 фев 16
    Спасибо за статью.
    А то последнее время скучновато стало.
    Одна ругань в комментах.
    А о чем пишут, назавтра уже и не помнишь.
    Ответить
    • orange01_01
      Ругань в комментах, как правило происходит в темах касающихся мироздания, правильного питания и СССР. ))
      Ответить
  • mottto
    19 фев 16
    Похоже, что Сэр Ньютон был прав — гравитация тоже распространяется мгновенно.
    Энштейн лох.
    Ответить
    • I
      Странное заявление в свете открытых буквально на прошлой неделе гравитационных волн.
      Ответить
    • A
      инштейна не лох, мана, инштейна — хитрая, мана..
      сначала просчитал правильное решение, затем испугался и отморозился, ибо даже ядерное деление людишки сперва примерили на деструктивном поприще.. а что было бы уничтожено с квантовыми энергиями-переходами? луна?
      Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      Не то что бы Энштейн лох, так говорить точно не корректно.
      Но скорость распространения гравитации вполне имеет право быть выше скорости распространения света. Это как звук в воздухе распространяется с одной скоростью, а в воде с другой, в металле с третьей.
      Ответить
  • ufo22
    19 фев 16
    Обменяю килограмм смеси случайных чисел и букв кириллицы на полкило свободных фотонов, окольцованные фотонами электроны не предлагать! :)
    Ответить
  • M
    19 фев 16
    Фотон=электрон+позитрон, разве у него спин не равен нулю?
    Ответить
  • L
    19 фев 16
    К сожалению, эти опыты пока не приближают к пониманию сути квантовой физики. Как в 1930х никто её не понимал, так примерно и сейчас)
    С тем же успехом можно разработать теорию, что внутри телевизора крутится диск Нипкова, а, следовательно, есть мотор. И начать опыты по поиску мотора. Каждый опыт будет доказывать, что, скорее всего, теория о наличии мотора подтверждается (вероятность появления пикселя на данной позиции соответствует теории, магнитным полем пиксель отклоняется — это слабое взаимодействие с ротором мотора, два включенных одновременно (запутанных) телевизора рисуют пиксель на одном месте и т.д).
    Ответить
    • L
      l5256 19 фев 16
      А, так это ироническая статья? Не заметил сразу в первом абзаце:
      "В 2015 году три группы физиков достигли существенного прогресса в непонимании пониманиЯ природы квантовых запутанности и телепортации."
      Ответить
    • Zerotux
      l5256 19 фев 16
      А что такое "понимать"? Об этом твердил Фейнман и спорили Эйнштейн с Бором....
      А надо ли понимать? Пока иногда удаёться использовать.
      Ответить
      • L
        Zerotux 19 фев 16
        До какого-то уровня желательно бы понять, потому что камень можно использовать для создания каменного топора и микросхем, квантмех для "топора" использовать вроде уже научились. А дальше хз, может, и не надо (может привести к созданию чёрных дыр, созданию — уничтожению Вселенных и т.д. ;)
        Ответить
  • bljaha
    19 фев 16
    "прогресса в непонимании понимании" — а, ну ясно.
    Ответить
  • Don_Leo
    19 фев 16
    :) ох уж эти учОные... взяли фотон, посмотрели: какой-то запутанный... положили в сумку и понесли в другое место :)
    Ответить
  • Yar33
    19 фев 16
    >Мгновенная связь
    >Квантовая телепортация найдет применение в дальней космической связи
    Думал, что реально что-то новое. А оказывает — утка. Дело в том, что мгновенная связь с помощью этого способа принципиально невозможна, т.к. когда мы фиксируем значение на своём конце канала, оно будет случайным. От того, что мы после этого знаем, какое именно значение будет на другом конце канала никак не позволяет нам передать информацию. По сути, у нас есть два синхронных генератора случайных чисел — мы можем разнести их на любой расстояние и мгновенно получать одинаковые числа, но что толку? Поэтому заявление о дальней космической связи — совершенно желтушно, к сожалению.
    Ответить
  • O
    19 фев 16
    Запутанность фотонов просто указывает на то, что есть не качественное, а количественное отличие межу когерентным и некогерентным состоянием, скажем света. Например, дифракция коротковолновых фононов от удалённого источника естественного света на краях большого объекта (на пример, при полном затмении) никак не говорит о том, что один и тот же фотон побывал и с одной и с другой стороны (скажем Луны), а говорит о частичной фазовой корреляции фотонов, прошедших с разных сторон.
    Но интенсивный путь развития науки за последние сто лет запутал физику. Например, если поручить двум программистам в разных концах Земли описать одну и туже задачу, то у них будет гораздо больше 1% подобных кусков программы — "телепортированных" друг другу. А фокус прост — поле алгоритмов "накрыло" обоих задолго до начала их работы, хотя само "поле программирования" распространяется очень медленно. А в плане передачи информации интересны поля, быстро и с высоким соотношением сигнал/шум передающие её на большие расстояния. И, как не покажется парадоксально и здесь ноль и бесконечность смыкаются: стационарное поле подразумевает бесконечную скорость передачи по нему. Для фазовой скорости это очевидно. А вот для групповой, переносящей энергию (и информацию как один из её видов), это вопрос, для ответа на который я и предложил сделать прибор, в принципе простенький, но требующий прецизионного изготовления (см. "Электростатический" движитель" на НОР).
    А полноту параметров квантовой механики доказал фон Нейман.Но это доказывает лишь её внутреннюю непротиворечивость — парадоксы с теорией относительности остаются. И пока не построить более общий базис и более полную («единую») теорию не построить. И тут мы опять возвращаемся не решённым проблемам электростатики и гравитации — к внутренней структуре статических полей, к их внутренним "частичкам" формирующим статические поля, нарушающие размерность нашего 3х-мерного пространства (дополнительно можно будет посмотреть в ст. "Гравитационные ли волны?").
    Ответить
    • T
      osv3 20 фев 16
      что-же вы все статику рассматриваете, в статике луна должна упасть на землю...
      Ответить
  • V
    19 фев 16
    если при телепортации на 102км теряется 99% фотонов, то это нихера не телепортация, а обычный пучок света движущийся в среде. когда же они займутся настоящей наукой, а не распилом бабла?
    Ответить
    • Yar33
      voron001 19 фев 16
      Это кривое объяснение в статье. Телепортируются не сами фотоны (они как раз быстрее света не двигаются), а их состояния. Т.е. берут два запутанных фотона, разносят на большие расстояния (обычным способом — тут и теряется часть — это чисто технический вопрос — можно сохранить почти всё — было бы желание), а дальше — воздействуют на один из фотонов и МГНОВЕННО результат воздействия оказывает в другом фотоне.
      Ответить
      • V
        Yar33 19 фев 16
        сам опыт некорректно сформулирован, так что там бред полный переносится, а не их состояния.
        а то что они описали называется резонансом и этот эффект уже больше 100 лет используется в радиотехнике.
        Ответить
  • vag045
    19 фев 16
    1. Идеального вакуума в природе не существует. Вакуум любой степени имеет некоторое количество энергии, энергетически напряжен.
    2. Фотон разделенный на двое, создает 2 частицы со связью через среду (вакуум). Это как разжевать бубльгум, взять его за два конца, скатать шарики и растянуть в стороны...
    3. Принцип (закон), благодаря которому направление спина одной измеренной частицы влияет на направления спина другой, возможно, мы еще не знаем. А может быть, что это закон из разряда Закона сохранения энергии (заряда, спина...).
    К примеру, если у магнита один полис поменять на противоположное значение, то другой полис тоже сменит свой знак (в т.ч. смена магнитных полюсов Земли). На мой беглый взгляд, все очень рядом и с одной грядки.
    В итоге, правы все. Просто знаний пока не хватает.
    Вот когда искусственный интеллект завладеет миром, тогда кое что прояснится :)
    Ответить
    • B
      Полис лучше не менять!
      Ответить
    • FarCrySteR
      полис магнита не покрывает его ответственности перед третьими лицами
      Ответить
      • copych
        вот-вот! страховые компании терпят существенные убытки из-за несхождения остатков красных и синих полисов.
        Ответить
    • nickvg
      vag045 19 фев 16
      у спина нет направления
      Ответить
    • nickvg
      vag045 20 фев 16
      > Просто знаний пока не хватает.
      Вы тому наглядный пример
      Ответить
Сделано с NoNaMe