Шесть причин, по которым россиянам НЕ понравится возвращение к плановой экономике

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • hotchoo
    18 фев 16
    Похоже автор латентный сталинит )))
    Практически вся критика социализма сводится к его брежневскому периоду.
    1. Дефицит — был вызван дисбалансом в доходах и товаров для населения, что не было при Сталине.
    Владимир Высоцкий — "Баллада о детстве"
    "Было дело и цены снижали"
    2. Вчерашние технологии — при Сталине шло интенсивное обновление производства.
    3. Падение качества, Вредительство — попробуй при Сталине )
    4. Плохие рабочие места не для тунеядцев, а виду быстрого и динамичного развития экономики (не успевали)
    5. Сектор услуг только подкачал, но и то вопрос достижения определенного промышленного уровня, как в Китае.
    Ответить
    • ikotei
      hotchoo 18 фев 16
      Про Сталина стоит почитать и подумать.
      Весьма для страны годный тип был.
      Не то что нынешний дуэт хитрована и пустомели.
      Ответить
  • S
    18 фев 16
    Победа социализма неизбежна! Долой потреблятство!
    Ответить
  • sepet716
    sepet716 АВТОР
    18 фев 16
    Похоже, следует определиться с тем, что такое плановая экономика. Толковать как кому нравится — не самая удачная идея.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Плановое хозяйство, также плановая экономика — форма экономического устройства, в которой средства производства в основном принадлежит государству и специальный государственный орган регулирует ассортимент и объёмы производства всех товаров и услуг, цены на все продукты, величину всех заработных плат. Инвестиционные решения также принимаются централизованно.
    Такая экономическая система отрицает частную собственность либо полностью, либо частично и противопоставляет себя рыночной экономике.
    Преимущества
    Отсутствие инфляции или инфляция, близкая к нулевой;
    Безработица, близкая к нулевой;
    Меньшее социальное расслоение;
    Возможность сконцентрировать все ресурсы для производства определенной продукции, что может быть важным, например, в военное время.
    Недостатки
    невозможность оперативного реагирования на потребности общества, что может привести к дефициту пользующихся спросом товаров и услуг, высокая вероятность принятия неверных решений об инвестициях, об объёмах производства той или иной продукции (услуг);
    отсутствие у производителей стимулов к эффективности использования ресурсов, к расширению ассортимента товаров и услуг, к инновациям;
    неспособность производить своевременную замену устаревшего оборудования в связи с тем, что замена устаревшего оборудования требует временной остановки производства, а это приводит к невыполнению плана выпуска продукции.
    dic.academic.ru
    Ответить
    • wipwiper
      Недостатки легко устранимы, но не перестроечными методами слона в посудной лавке.
      Ответить
  • V
    18 фев 16
    Автор д..л.
    "План хорошо подходит при относительно простой структуре промышленности"
    Без плана вообще никакое производство невозможно. Нигде. Даже при "свободном рынке".
    Разве что мелкое кустарное.
    Ответить
    • sepet716
      sepet716 АВТОР
      vadziku 18 фев 16
      Речь, очевидно, не об оперативном управлении предприятием, а о директивном управлении всего хозяйственного комплекса страны.
      Ответить
      • J
        sepet716 18 фев 16
        Даже представить себе не можете насколько директивное управление развито в транснациональных корпорациях, так же как и этот автЫрь из слона этого.
        Да и вообще, эти дурочки-недоучки, возомнившие себя ыкспердами по настоящему, прошлому и будущему — утомляют.
        Просто лениво разбирать этот бред по пунктам.
        Ответить
  • H
    18 фев 16
    Ширпотреб — рынку, остальное плановому производству.
    Ответить
  • redstrik
    18 фев 16
    на пальцах — продает тоговая сеть спички по 10 рэ коробок — появляются китайцы с зажигалками по 5 руб. Народ берет зажигалки и не берет спички. Рынок же епть. Спичечный завод в убыток работать не может — простаивает — станки на металл а на месте фабрики — ТЦ . Китайцы секут момент и продают зажигалки в 5 раз дороже но не на столько , что б было выгодней было построить завод обратно. Бинго.
    и да я тоже извиняюсь за повтор :))
    Ответить
    • V
      redstrik 18 фев 16
      dumping
      Ответить
    • fog_in_hedgehog
      если кроме китайцев спички будут продавать, так же вьетнамцы и филипинцы такой проблемы не будет. конкуренцыя понимаеш. а с вашей логикой мы бы еще на паровых машинах ездили
      Ответить
  • 9
    18 фев 16
    Подозреваю, что автор статьи даже не догадывается что — Система квотирования в ЕС , и есть плановая экономика.
    Ответить
  • S
    18 фев 16
    Плановая экономика была неэффективна в силу слабости вычислительных мощностей.
    На сей день картина сильно изменилась.
    Ответить
  • R
    18 фев 16
    да какая плановая!? вы че?? Остался только воздух и солнце общими и то скоро какой нибудь приватизатор приватизирует и башлять ему за солнце будем и посчитает сколько вдохов делаем -за воздух.
    Че это за вбросы?? Все частное, оглянитесь -поля, луга, заводы, пароходы! Кто это все батракам обратно отдаст??
    Ответить
  • I
    18 фев 16
    Подозреваю, что из присутствующих здесь мало кто знает, что такое плановая экономика. Та страшилка, которую сейчас рисуют либерасты, и/или какая вспоминается жившим при Брежневе и даже при позднем Хрущёве, имеют к плановой экономике малое отношение.
    В почти чистом виде плановая экономика была при Сталине, когда ВСЁ государственное производство планировалось в физических единицах, а рубли являлись только номинальным средством расчёта, в основном с "трудящимися". Ещё при Сталине был достаточно большой "негосударственный" сектор, который, естественно, не планировался, однако успешно функционировал, хотя и играл подчинённую роль. Трудно оценить, было ли всё это ОЧЕНЬ хорошо, но сталинская экономика дважды поднимала страну из руин.
    Как Хрущёв целенаправленно и последовательно подрывал плановую сталинскую экономику — это отдельная песня. Отмечу только, что к 1962 г., т.е. всего за 6-7 лет своего царствования Хрущёв добился почти повсеместного голода и восстания в Новочеркасске.
    Хрущёв был изгнан, но его последыши оказались немногим лучше. В результате к Горбачёву страна уже на ладан дышала. "Перестройка", конечно, была необходима, но не убогому умишком Горбачёву её было проводить.
    Как-то так, очень вкратце...
    Ответить
  • redstrik
    17 фев 16
    "Каких-то товаров, вроде подгузников или женских прокладок, на прилавках не было в принципе." ипать копать , а еще В ПРИНЦИПЕ не было — мобильников, интернета, ноутбуков и далее по списку. Там далше тоже мог бы по различным пунктам пройтись — но уже этого достаточно чтоб судить о компетентости аффтара
    Ответить
    • O
      мобильников, интернета, ноутбуков не было нигде в мире.
      подгузников или женских прокладок — не было только в СССР
      Ответить
      • redstrik
        постоянное производство подгузников в США началось в 1978 году- с переменным успехом. В СССР одноразовый подгузник пришел в начале 1991‐го.Прообраз подгузников был изобретён в СССР при подготовке первых космических пилотируемых полётов. Примерно то же с прокладками . А еще туалетная бумага была дефицитом — при чем в тех же штатах половина страны ее тупо не покупала хотя на и была в продаже- газетка таки дешевле :)) Ну тебе троллю ссы в глаза — все пох
        Ответить
    • delirium1
      А еще мне сейчас очень не хватает в продаже портативных переносных термоядерных зарядов, по чему-то в нашей сельской автолавке их постоянно не привозят. Никто не знает, где можно их приобрести? А я знаю пару мест, куда их можно положить на хранение.
      Ответить
      • Kvazar00900
        Даже на заказ не возят?
        Вот тебе и регулирующая рука рынка! Спрос есть а предложение удовлетворить не могут.
        Ответить
  • O
    17 фев 16
    плановая экономия на народе ...начинаю понимать
    Ответить
  • TbINZ
    17 фев 16
    статья — пример тупого бреда и передёргиваний, особенно п.6.
    как же, ага, мы в своем "колхозе" только топорами и брились, а вентиляторами стриглись.
    для либерального автора можно напомнить, что существовала СБ- служба быта, включавшая в себя те самые "услуги населению".
    Ответить
  • A
    17 фев 16
    самый главный минус плановой экономики забыли — там руководству и думать и работать надо, и отвечать за выполнение поставленных задач/планов.. и при этом, о ужас, жить на установленную и вполне определённую зарплату.
    А почему — рыночная — однозначно лучше! А если и просто базарная — так и вообще — предел мечтаний.. )
    Ответить
  • wipwiper
    17 фев 16
    Вроде бы и правда, но, перечисленные минусы всплывают в чётко перечислимых условиях, стоит их не допускать — останутся только плюсы. Так что аналитики (и критики) в статье — НЕТ, она пуста.
    Ответить
    • sepet716
      sepet716 АВТОР
      wipwiper 17 фев 16
      Фишка в том, что "не допустить" не получилось при всем старании.
      Врожденный системный дефект.
      У китайцев получилось, потому что они начали вводить рыночные элементы в экономику.
      Ответить
      • wipwiper
        Это обман. Именно то, что можно взять лучшее от плановой и "рыночной" стратегий, китай и показывает. Без государственного планового регулирования основных отраслей сейчас нет ни одного государства на планете земля. Т.е. "рыночники" тоже частично приняли плановость. Но ни там, ни там не достигнуто идеальное соотношение. С того шатает.
        Ответить
        • sepet716
          sepet716 АВТОР
          wipwiper 17 фев 16
          Вряд ли вы представляете себе, о чем толкуете.
          Каким образом осуществляется "плановое регулирование основных отраслей" например в США? Им что, госдеп устанавливает планы производства, выделяет лимиты на оборудование и сырье, определяет поставщиков и потребителей, диктует отпускные цены, финансирует развитие производства, распределяет выпускников вузов, регулирует зарплату и отчисления на соцкультбыт?
          Ответить
      • TbINZ
        sepet716 17 фев 16
        не расскажете про построенные нонешними эффективными манагерами без "системных дефектов" саяно-шушенские гэсы или воронежские атомные?
        Ответить
        • sepet716
          sepet716 АВТОР
          TbINZ 17 фев 16
          У россиянских эффективных манагеров не совсем рыночная экономика.
          -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
          Говорят, что у нас, в РФ, сформировалась экономика трубы. Это не совсем так. Труба— всего лишь бессловесное металлическое орудие этой экономики. Основу же ее составляют три понятия, они же факторы, они же источники и составные части: а) Распил; б) Откат; в) Занос. Это экономика РОЗ.
          Распил, откат и занос стали не просто целью экономической деятельности в современной России. Но практически единственным побудительным мотивом такой деятельности. Там, где заведомо непонятен объем, цвет и запах РОЗ, просто никто не будет ничем заниматься. Ни люди, ни идеи, ни частные или общественные потребности, ни национальные интересы, в конце концов, не имеют никакого значения. Вернее, если правильно посчитана сумма РОЗ, то к этому можно пристегнуть и национальные интересы, и модернизационный прорыв в наступающее завтра. Поскольку в каждом проекте есть еще небольшой PR-бюджет, разумеется
          Некоторые интеллектуалы— от профессора Никиты Кричевского до банкира-издателя Александра Лебедева— сокрушаются по поводу стоимости российских дорог. И предлагают внедрить в экспериментальном порядке «безоткатный» способ их строительства, что может привести к удешевлению в три раза.
          Как шутка, это нормально. Но всерьез это обсуждать нельзя. Поскольку «безоткатный» способ прямо противоречит устройству экономики РОЗ. Там, где нет распила, отката и заноса, нет вообще ничего. Колесо не крутится, машинка не работает. Бизнес никуда не стремится, чиновники не принимают никаких решений. Экономическая деятельность становится невозможной. Такова философия этой экономики.
          avtolikbez.ru
          Ответить
  • K
    17 фев 16
    Перечисленные 6 пунктов притянуты за уши и следствием плановой экономики не являются.
    Можно сказать о другом : нынешняя коррупция, воровство чиновников и обнищание основного населения страны являются следствием нынешней базарно-каптиалистичесой экономики.
    Сейчас сетевые магазины делают накрутки до нескольких сотен процентов на товары, потому что их никто не ограничивает. При плановой экономике такого безобразия не было. И таких нищих пенсионеров тоже не было. Сейчас пенсионеру нечем даже заплатить за квартиру и не на что купить самое необходимое, а раньше пенсионер мог полноценно жить на пенсию.
    Так какая экономика лучше ?
    Ответить
    • sepet716
      sepet716 АВТОР
      kentavr3 17 фев 16
      Смотря для кого.
      Для чиновников и олигархов однозначно сейчас лучше.
      Государство всегда проводит свою политику в интересах правящего класса.
      Если вы не имеете к нему отношения, то, как говаривали еще в Древнем Риме, горе побежденным.
      Ответить
    • TbINZ
      kentavr3 17 фев 16
      недавно прочел в одном жж интересную мысль: а почему быгосударству в качестве социальной поддержки населения не создать для примера ту же федеральную государственную сеть продуктовых магазинов с минимальнейшей накруткой в считанные проценты, без "входных" платежей и т.п. антибонусов для производителей.
      и пусть "эффективные" попробуют потягаться с.
      Ответить
      • sepet716
        sepet716 АВТОР
        TbINZ 17 фев 16
        Именно потому, что государство проводит свою политику в интересах правящего класса.
        Населению при этом отводится роль терпилы, которого полагается юзать на все лады, какие есть, а вовсе не ублажать в магазинах с минимальными накрутками.
        В странах с развитой рыночной экономикой действительно населению отстегивают отступные в виде фудстэмпов как в США, или в общем случае пособий, на которые можно кормиться.
        Ответить
      • yorr
        TbINZ 18 фев 16
        Сегодня своими ушами слышал от слишком разговорчивого касссира "ДИКСИ" , что, как он выразился, совокупный годовой оборот (? он употребил ещё слово "капитал", боюсь неправильно вписать его) этой сети за год составляет 274 миллиарда, Карл !
        Пареньку было за тридцать, он по-свойски шутил с покупателями,очень даже искромётно, то и дело чего-то там не так пробивая — наверное, временно попросили заменить кого-то. Озвучив сумму (эти самые 274 миллиарда), добавил, что ему пофиг, он не боится разглашать эту тайну.
        Лично мне эта сцена в магазине не показалась наигранной. Есть о чём задуматься.
        Ответить
      • Kvazar00900
        это будет очередной прожект типа сколково.
        ИМХО начинать стоит с сельского хоз-ва, а к нему подтягивать транспорт и логистику, переработку, реализацию. создавать законченный цикл.
        Ответить
    • radisson
      Прав в том, что сейчас в России не капитализм , а "базарно-каптиалистичесой" ...
      А при "плановой" экономике вместо фермера который сам всё решает, сам берет риски, существует армия бюрократов ничего не производящих, а лишь "планирующих", решающих за того фермера (теперь уже бесправного колхозника), что и когда сеять, когда убирать, что заложить в Захрома Родины (то бишь отнять почти всё).
      Да и пенсионеры в Союзе никогда не жили как люди, полноценно. Всегда полунищие. А в колхозах вообще пенсия 10-15 руб. была.
      Так что для людей не живших в советские времена ( а на нонейме их немало), те времена кажутся сказкой... Заблудшие души...
      Ответить
Сделано с NoNaMe