-
-
-
22 дек 15если конкретно по пунктам
1. как собираетесь охлаждать? как обеспечите необходимое качество соединения модулей?
2. зачем? изделие предназначено для внештатных ситуаций. нет нужды удорожать его, потому что данное изделие не нужно для функционирования аппарата, а если в данном устройстве возникла потребность то достаточно обеспечить извлекаемость информации.
3. есть опрпделенные требования ГОСТ по монтажу, там многое объясняется — почитайте
4. потому что тогда вы тогда на порядок усложните извлекаемость данных
перекорпусировка кристаллов ИМС куда менее затратный процесс
собственно для снятия информации даже у этом нет необходимости, а это единственное что требуется от ящика.
в то же время даже применение металлокерамических корпусов не даст вам гарантии неразрушения самих кристаллов — у них тоже есть опрпделенная стокйость к перегрузкам. и прочим ВВФ. -
22 дек 15давненько уже ничем подобным не занимаюсь... но вот раньше ) прежде чем что то поставить на летательный аппарат устройства проверялись ускорением в 200 (двести) же. да и сломались платы не в самых ослабленных местах. при падении иначе ломается. опять таки практика показывает, что всё когда то случается впервые. так что это не начало спора, надеюсь.
-
X22 дек 151. Зачем вскрывать этот ящик? В гражданских самолетах не совсем понятна причина катастрофы, здесь есть видео попадания ракеты, местоположение самолета есть на радарах и спутниковых снимках. Турция признала кем и чем сбит самолет. Какую информацию нужно и для чего?
2. Судя по конструкции ящика, айфончик руку приложил, использовать флэш это маразм. Выбрать для такого устройства самый не надежный тип памяти? Там даже если самолет просто сел на полосу информация исчезнуть может. Для тех кому по современнее хочется, просверлите дыру в контролере ssd и восстановите информацию с чипов.-
22 дек 15Есть версия что был еще один запуск ракеты переносного ЗРК с земли, которая добила самолет.
однозначно расшифровка тут поможет установить было или нет.
Вообще довольно странно, что всю эту схемотехнику ящика не залили наглухо смолой. Тогда бы вероятность повреждения существенно бы снизилась. Так делали в 60-70 и мы и американцы, т.к. электроника была куда как более капризной.
Кстати один из образцов американских бомб с лазерным наведением, который доставили нашим спецам, также был залит смолой, тем не менее разобрались.
-
-
22 дек 15Да, конструкция плат действительно какая-то сопливая. Они бы хоть что-нибудь между ними проложили, чтобы при перегрузке они не деформировались. Или всё на одной плате сделали, которую опять же плотно между чем-либо зажали/залили. Я далеко не специалист, но мне кажется, что пустого пространства там ни в коем случае не должно было быть. А то не удивительно, что их при ударе прогнуло и поломало. -
-
S22 дек 15Какая убогая конструкция. Жесткости нет, Платы и элементы на ней древние и соответвенно тяжелые (что приводит большим разрушительным силам при ударах). Я такое качество видел еще в 90ых, когда в политехе учился, но в то время не было такой элементной базы как сейчас. За то правду сейчас скроют как обычно. :)))
-
22 дек 15Микросхемы не залили эпоксидкой, поэтому они развалились от удара. На фотографиях виден след от удара черных продов об плату. Спектакль с разоблачением Турции не удался. Непонятен ход мысли президента, Турция могла самолет сбить как у себя, так и в Сирии. Это ничего не меняет — в Сирии бесполетная зона. Очевидно турки, по тому что мы видим на экранах — слабая электроника, могут уже заявить о том, что самолет не подавал опознавательных сигналов. Почему? Марат Мусин сказал же, что самолет был сбит дважды — с земли и с воздуха. Вот она зацепка. С земли! Посмотрите на видео момента падения самолета — в некоторых местах вы увидите дым в лесу. Выводы конечно рано делать, но зачем устраивать этот показательный цирк. Мне до сих пор не понятно — почему десантник не покинул спасательный вертолет. Об этом мало информации. -
22 дек 15Неверится что так лажево делают регистраторы такого типа... Что нет дублирования? Или еще чего?
Брэд какой-то. Детский-взрослый сад...
Что нельзя залить в спецовый дэмпферный материал который потом можно удалить спец раствором легко? Что нет технологий никаких?
Выглядит чистой воды кукла!-
S22 дек 15Это боевой самолет, а не вагон метро. У него основная задача вести боевые действия, а не фиксировать окружающую обстановку. Чем больше всякой хрени на него навешаешь, тем меньше боезапаса он возьмет.
-
S22 дек 15Если кто-то не согласен с моим мнением, прошу аргументировать. До чего трусливый народ, даже минусы втихушку ставят.
-
22 дек 15Это регистратор и его задачи фиксировать окружающую обстановку, а не вести боевые действия.
Выполняет боевую задачу (ведет боевые действия) пилот, самолет его орудие.
Вес самописца ничто по сравнению с его назначением, а уж совсем ничтожен по сравнению его вес с весом боекомплекта и всего остального.
Вагон метро для других целей.
Я так думаю.
-
-
-
-
E22 дек 15Да, недалекий человек всегда найдет место, вскрывающее происки Кремля. Даже, когда это противоречит здравому смыслу. Неужели вы настолько просты, раз решили, что операцию по получению информации из "черного" ящика будут принародно организовывать с целью скомпрометировать самих себя?
-
E22 дек 15А кто говорит о безоговорочной вере телевизору, интернету и прочим СМИ. Есть такое понятие — отделять зерна от плевел. Надеюсь оно вам знакомо и достаточно, чтобы рассудок научился не складывать всю информацию, пытаясь смешать часть правды с частью лжи, только в одну избранную для себя кучу.
-
-
-
B22 дек 15Значитца так... Стоит эта девайса, чуток меньше 500 тысяч рублей (на госзакупках тендер на 11 штук поищите).
Никакой это не регистратор, даже самый тупой конструктор такого не начудит. Принимала военная приемка.
Итог: засунули простейшее запоминающее устройство, в надежде, что не никогда не придется вскрываь.
Деньги попилили и гражданские и военные. И только по приказу ВВП пришлось вскрывать публично (не успели его предупредить). Да и вообще там нет данных о местоположении (GPS американская, ГЛОНАССа еще небыло, да и сейчас нет).
Теперь придется все девайсы менять. -
22 дек 15"Здесь надо учитывать, что самолет падал с высоты 6 тыс. м, это очень сильная перегрузка"
----------------------------
Скорость свободного падения 9.81 (м/с²)
Если начинка чёрного ящика не расчитана на подобный краш-тест, то нафига он нужен?
С этим ящиком вообще всё откровенно мутно — от истории с долгими поисками, до его публичного расковыривания, к которому у иностранных специалистов претензий нет :))
А к чему могут быть притензии при окрытии (заведомо) сломанной хрени?
Зато теперь безболезненно можно и дальше гнать любую пургу про злых турок — патриотично настроенный чёрный ящик тупо унёс с собой в могилу весь компромат :)) -
E22 дек 15Вот мне, как человеку не отдаленному от военной службы, совсем не понятна погоня за неоправданными новациями в армии. Ненадежность флеш-памяти — притча во языцех для обывателя, а чего уж говорить о спецах по части радиоэлектроники. На сегодня использование этого типа носителя при обычном употреблени по сроку гарантированного сохранения информации уступает обычной бумаге. Я уж не говорю о сложности ее восстановления при отсутствии у самой армии специализированных комплексов для этих целей. Но постойте — это ж армия, а не "шарашкина" контора. Вот так отзываются стране реформы под руководством Сердюковых-Васильевых. До них записи "черных" ящиков велись на металлизированный носитель устойчивый к механическим и температурным воздействиям. Даже из его обрывков, при повреждении восстановление исходной информации было максимальным и выполнялось более доступными способами.
-
-
-
E22 дек 15Лично меня удивляет не тот факт, что является носителем информации, а достаточно жесткая конструкция сборки, в котором я не вижу надежного демпфирующего механизма. Посадка элементов, включая их покрытие лаком, вместо современных эластичных компаундов, а также жесткая связка самих плат — это первый повод усомниться, что такая конструкция сможет стойко перенести резкий и сильный физический удар.
-
-
-
-
22 дек 15« Не поверю, что конструкторы такие дебилы. »
Капитализм и ничего личного. Дело ведь не только в конструкторах. А кто проводил испытания? И проводил ли вообще? А кто принимал?
Какого ещё результата можно ожидать, если за хищения в особо крупных размерах, « уважаемые люди » отделываются выговором. -
22 дек 15Есть одно разумное объяснение. Конструкторы не верили в надёжность электроники, поэтому не стали заливать компаундом, чтобы легче было плату заменить. А в общем — да, халтура!-
N22 дек 15Давным давно, пацаном, когда электроникой баловаться начинал, отец, военный, списанные приборы приносил на расковыривание для компонентов — весьма "дубовое", в смысле прочности, исполнение. Каждая деталька в кляксе эпоксидки — пополам ломались при отковыривании или детальки, или отвертки.... А то и несколько платок сразу в прозрачном составе наглухо заклеены. А это исполнение как-то сильно удивляет: не черный ящик, а коробочка, что-б спички в плохую погоду не замочить. :-(((
-
-
-
F22 дек 15А я (и не только я) уверен, что все прочитали. И выяснили мягко говоря, не совсем удобные вещи. Теперь вот таким наивным способом выкроили времени, и думают что делать.
-
N22 дек 15Вряд-ли. Путин ведь публично высказывался почти сразу — "даже если и зацепил пол-метра заграничной территории" (не дословно), так не в состоянии-ж войны — это сплошь и рядом происходит и без последствий. В худшем случае послу на ковре выскажут, но словесно. ИМХО
-
Сделано с
NoNaMe