Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ZonderBool
    11 дек 15
    Вообще то далеко не все жители пользуются придомовой территорией для парковки , соответственно должны получать компенсацию от тех кто пользуется .... это можно осуществить платежами в фонд дома или каким либо другим способом . Для решения подобных задач прежде всего надо чётко определить все права собственность , а то многие считают что квартира это пространство между стенами и больше ничего
    Ответить
    • timod
      Будем развивать тему? Не все пользуются детскими площадками... Не все пользуются скамейками... И т.д. и т.п.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        timod 11 дек 15
        Да, кстати, когда запрещали парковку на тротуарах на Садовом Кольце именно так и сделали: посчитали сколько ставят машин, и сколько ходит людей, которым эти машины мешают.
        Пропорция получилась что-то около 1:1000.
        Ответить
        • timod
          mokoktN2 11 дек 15
          Насколько помню, еще летом на тротуаре на Садовом парковка была, причем вполне официальная. Во всяком случае, на Садовой-Каретной.
          Ответить
        • timod
          mokoktN2 11 дек 15
          Да и писал я несколько про другое..
          Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    Н а самом деле мы подобный эксперимент проводили.
    В нашем Технопарке очень много автомобилей. Каждый сотрудник фирм-арендаторов приезжает на личном автомобиле. Мест стало катастрофически не хватать.
    Тогда мы ввели платный въезд. Задачи: 1) собрать бабло, 2) уменьшить кол-во автотранспорта. Абонемент на месяц или разовая оплата на выезде.
    Первую задачу мы решили. А вот количество автомобилей не уменьшилось.
    Ответить
    • C
      На Полковой?
      Ответить
    • kukla4ev
      mongol 11 дек 15
      Очевидно, что здесь задачей является исключительно собрать бабло. Больше их ничего не волнует.
      Ответить
      • mongol
        kukla4ev 11 дек 15
        можно попробовать увеличить плату, чтобы кто-то не выдержал и отсеялся
        Ответить
        • C
          Владелец здания потеряет арендатора, а владелец фирмы рискует потреять ценного специалиста. И кому оно надо!?
          Ответить
  • P
    11 дек 15
    Предавижу думаю название статьи на завтра...МОСКВЕ СРОЧНО НУЖЕН ПЛАТНЫЙ ВОЗДУХ.а то понаехали тут и дышат,дышат,дышат,дышать уже нечем...систему платон срочно переориентируем с грузовиков на людей-3,50 за цикл вдох-выдох.
    Ответить
  • L
    11 дек 15
    Я теперь, после ввода платной парковки около моей работы, машину использую в основном для поездок на дачу и по магазинам в выходные. Раньше успевал отвезти жену на её работу, иногда сына повозил (благо, что он учится рядом с работой жены), если успевал, то и забирал её с работы. Теперь каждый добирается сам на общественном транспорте. Самое смешное, что если до 10.10.15 места на парковке были заняты постоянно — местные жители ставили машины на ночь, те, кто работает на заводе, парковались днём, то теперь парковка практически пустует (фактически только пара "инвалидов" ставит машины), зато окрестные дворы заставлены машинами в два/три ряда (и это при том, что въезды перегорожены шлагбаумами). Т.е. неудобно стало всем — и местным, и "приезжим", а город всё равно денег не получает...
    Если вводить платную парковку во дворах, без предоставления альтернативы, то народ просто выйдет на улицы.
    Я готов ставить машину вечером или на будни в паркинг, но при этом должны выполняться несколько условий:
    1. Паркинг должен быть в шаговой доступности
    2. Стоимость аренды машиноместа не должно быть больше 2-3 тыс. руб в месяц (для примера за гараж у нас плата в общую кассу 800 руб/мес).
    Тут на прошлой неделе была передача про новую Ленинградку, местные жители возмущались, что плата за проезд высокая. Так представитель города прямо заявил, что стоимость проезда рассчитывается так, чтобы снизить транспортный поток с этого направления, а не облегчить местным водителям жизнь, т.е. задача высокой стоимостью проезда пересадить максимальное кол-во людей не городской транспорт. Именно для этого и вводят платные парковки с запредельными ценами.
    При Лужкове была идея заставить жителей пользоваться "Народными гаражами", мол и место во дворах освободиться, и машина под охраной будет. Вот только цену задрали выше крыши — только за машиноместо брали разово 350000 + арендная плата порядка 4000 в месяц, при этом ты был не владельцем машиноместа, а только арендатором его. В результате проект закрыли, а построенные паркинги пустуют, хотя их уже начали в собственность продавать, а не в аренду сдавать.
    Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    у меня есть еще один способ решения проблемы, не менее эффективный
    проблема в том, что нас стало слишком много на Земле и мы стали слишком скученными в мегаполисах
    надо выселить 90 процентов населения Москвы за 101 км и проблема решена. естественно построить им фабрик, заводов, серверных и офисов, чтобы они там могли работать и купить себе жилье и гаражи. для этих целей можно дать указания бизнесу о переводе своих производств, складов и офисов за 101 км, а Москва будет для отдыха и развлечений
    Ответить
    • timod
      mongol 11 дек 15
      В первую очередь надо из Москвы убирать различные министерства и ведомства... Поближе к местам их заботы)
      Ответить
      • lombrozo2604
        невозможно, ибо реальным предметом заботы являются они сами.
        Ответить
  • V
    11 дек 15
    Я вот обеими лапами ЗА, только почему с одних автомобилистов? А как же дети? Они же пользуются детской площадкой и бесплатно? Вот автомобилисты ей же не пользуются. Почему они должны платить за хотелки этих мелких спиногрызов? И пешеходы ходят по тратуарам, портят своими копытами общественный асфальт... Ввести систему "Аристотель" для платного передвижения по городу для без лошадных граждан с предварительным уведомление о маршруте передвижения. Я только ЗА. :D
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      VBH98 11 дек 15
      Ответить
      • L
        не надо постить эту глупую картинку, потому что И ПЕНСИОНЕР, И РЕБЕНОК тоже являются "автомобилистами", как пользующиеся тем же авто , что и владелец конкретно взятой машины.
        В цивилизованном обществе, прием, что вы применяете этой картинкой, называется ДЕМАГОГИЯ.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          lucky_den 11 дек 15
          Ребёнок. Автомобилист. И это не демагогия. Ну-ну.
          Ответить
    • L
      VBH98 11 дек 15
      прально-прально, Ведь без машин люди перемещаются на общественном транспорте, по сути убыточном. И его же надо ЗАКУПАТЬ, и тем больше, чем больше ездить будут на нем. Тротуары надо мостить и делать шире из-за возрошего пешеходопотока — ну надо, значит и плату за перемещение по городу ввести, а ведь город еще и деревься сажает и обслуживает для формирования кислороду. так надо за потребленный кислород плату ввести, ведь никто "затак" деревьев новых не посадит, да и поливать их надо тчобы росли — тоже деньги нужны :)
      p.s. 100%, абсолютный сарказм.
      Ответить
  • L
    11 дек 15
    ТС, подскажите мне, КАКИМ ОБРАЗОМ, при введении платы за парковки КОЛИЧЕСТВО МАШИН УМЕНЬШИТСЯ ?
    Ответить
    • L
      lucky_den 11 дек 15
      Очень просто — сделают владение машиной невыгодным, люди станут избавляться от них и дороги освободятся
      Ответить
      • L
        lvzh 11 дек 15
        С какого перепугу ?
        У тех у кого "Нет платить" за стоянку и есть машины от силы 2-3% от всех автомобилистов.
        Ответить
        • L
          откуда появилась "Штрафстоянка" , если все будут платить за стоянку ?
          Ответить
      • L
        lvzh 11 дек 15
        И какая , по-вашему, будет стоимость стоянки ?
        Ответить
      • lombrozo2604
        Продадут пенсионеры, у которых шаха и которые на дачу на ней ездят. Продадут мамаши одинокие, у которых край уже, и не крузак или бэха, а просто какой-нить логан, но ребенка в школу возить нужно, еще кто-то. Депутаты, понятно не пострадают никак, если чего проиндексируют
        Ответить
      • lombrozo2604
        Потом можно сделать владение водопроводом невыгодным и люди тоже от него избавятся. Я предлагаю избавится от людей, продвигающих такие уродские законы.
        Ответить
      • Surround
        lvzh 11 дек 15
        количество машин от этого не уменьшится, кто-то продал — кто-то купил
        Ответить
      • Surround
        lvzh 11 дек 15
        может быть тогда не стоит субсидировать покупку новых автомобилей и спонсировать раз за разом автоваз?
        Ответить
    • C
      "От перемены мест слагаемых сумма не меняется"
      Автор видимо предполагает (хотя казачек явно засланный) что будут строится паркинги многоуровневые. Но поверьте не будут. Это просто невозможно во дворах с такой плотной застройкой. Да и стоить место в таком паркинге (если он будет подземный) немерено денег. Место в таком паркинге будет стоить дороже квартиры (по крайней мере у нас в Питере). А надземный паркинг мало того что закроет вид из окна так и предполагает хороший фундамент установка какого разрушит все фасады в ваших домах.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        cherepanov 11 дек 15
        Какая разница, сколько машин не поместится во дворе: 300 или 380?
        Ответить
        • L
          при чем тут сколько НЕ ПОМЕСТИТСЯ, если мы говорим о плате для тех кто ПОМЕЩАЕТСЯ ?!
          Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    1) надо разобраться с квартирами
    нужны ли каждому отдельная кухня, ванная и туалет или достаточно построить общежитий, общественных бань, общественных прачечных и столовых
    2) надо разобраться с детскими площадками
    нужны ли они или все-таки дети должны воспитываться в яслях и детских садиках, чтобы социализироваться с ранних лет и освободить родителей от рутины
    3) а вот после этого уже и разбираться с личными автомобилями
    нужны ли они или все-таки это не то направление, а необходимо развивать общественный транспорт
    Ответить
  • S
    11 дек 15
    На первом снимке видно, как безграмотно организована парковка
    Ответить
  • DenStranger
    11 дек 15
    Ладно, автор, давайте конструктивно и без эмоций.
    Я — автовладелец. Транспортный налог — плачу. С моего внедорожника он составляет в два раза почти больше чем вы платите за парковку у себя под домом. Акциз в стоимости бензина-плачу. Для "страны-бензоколонки" это немаленькая статья бюджетных доходов. На мои налоги вашему ребятенку построили площадку детскую. Оплатить не желаете? Тротуар по которому вы ходите осплатили из тех же денег. Оплатить не желаете?
    Надо не заниматься ерундой а для начала выкинуть на пустыри весь хлам который езздит два месяца в году, а остальное время занимает самые лучше места у подъезда. В моем дворе таких процентов 30. Плюс — жесткие требования к новым проектам многоэтажных жилых домов — с рачетом 1.5 машины на квартиру (подемный папкинг или двор — пофиг).
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      DenStranger 11 дек 15
      Заявления про "На мои налоги" — безосновательны.
      Ответить
      • DenStranger
        квартира в ЦАО в 10 минутах пешком до Садового это не "нормальный дом"? лолшто?
        Ответить
      • DenStranger
        И вообще умник. У меня вторая квартира в малоэтажном поселке в МО. Так вот там застройщик сразу залодил — 1.7 машин на квартиру. И все отлично. И все счастливы.
        Ответить
        • DenStranger
          много паркингов в ЦАО видел? От меня ближайший 5 минут на автобусе. Денюшка есть нет желания по 20 минут на "проезд к машине" тратить
          Ответить
      • DenStranger
        Почему Ваши заявления "на деньги жильцов" основательны а мои -нет? По делу, мотивированно, есть что возразить?
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          DenStranger 11 дек 15
          Быстрый поиск по странице указывает что словосочетание "на деньги жильцов" пристутствует только в единственном комменте некоего DenStranger.
          Ответить
      • A
        mokoktN2 11 дек 15
        Туфту написал, пипец просто! Для этого автовладелец налоги и платит, чтобы под автомобили инфраструктуру развивали.
        А если в Москве мэрия одной рукой разрешения подписывает на строительство небоскреба на свободном пятачке, а другой пишет, что машин очень много и надо платную парковку вводить, то эти оба противоположных пол логике решения объединены только одним — алчностью!
        Ответить
    • lombrozo2604
      В Китае хороша практика, там номер машины (сам номер) стоит денег, его можно со старой снять и поставить на новую. Если хочешь оставить старую — изволь на новую купить новый номер. Стоит он примерно как начальная стоимость новой машины. Это стимулирует не иметь избыточное количество машин и вовремя избавляться от хлама.
      Ответить
    • Surround
      и это вы еще забыли, что 18% от цены отдали государству при покупке этого самого внедорожника :)
      Ответить
  • F
    11 дек 15
    1.Родители ребенка на детской площадке и владельцы авто- это одни и те же люди.
    У бабушки с дедушкой может быть сын или дочь, которые ставят авто во дворе.
    Нельзя разделять жителей так, как автор их разделяет.
    2. Введение платных парковок на улицах приводит во первых к обогащению города и привлеченных организаций
    а во вторых бумерангом к заставлению машинами дворов и тех же детских площадок.
    3. Никто и никогда не публиковал калькуляцию на платное машиноместо — почему 4000 а не 1000 или не 8000 ?
    Соответственно и реакция населения на такие поборы соответствующая.
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      folo 11 дек 15
      Это никак не меняет того факта, что в среднем на дорогах Москвы на 2х автомобилях едут 3 человека.
      Ответить
      • L
        Это никак не меняет того факта, что ПОЛЬЗУЮТСЯ этими 2мя авто ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем эти 3 человека.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          lucky_den 11 дек 15
          А дорогами ПОЛЬЗУЮТСЯ ещё больше. Но тем не менее, единовременно на дорогах Москвы на каждый автомобиль приходится около 1.5 человека.
          Ответить
  • delov4anin
    11 дек 15
    Странная математика у автора, неправдоподобная. Пример: У меня 4 детей плюс жена, 1 машина. У соседа 2 детей плюс жена, тоже 1 машина. Ещё 2 соседки без машин. Итого: 12 человек на 2 машины. Сразу статистика перестала быть страшной.
    Ответить
  • D
    11 дек 15
    Очень показательная статья. Из нее очень хорошо видно, что желание собрать денег есть горячее, есть желание убрать автомобили с улицы сделав их содержание в городе запредельным для простых людей, а вот желания решить проблему парковок нет никакого. Вот сделали платным весь центр города и не только, скажите сколько из собранных денег было пущено на обустройство новых подземных паркингов? Скажите почему цена аренды машиноместа под домом составляет 4000 р/мес, что вполне соизмеримо с платой коммуналки за однушку? Ответ очевиден, пока главным в решении проблем города будет желание получить прибыль, проблемы решены не будут. Кроме того принятие подобных решений, вполне может спровоцировать "майдан", терпение оно не безгранично...
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      dron777 11 дек 15
      Неужели обещали построить подземные парковки именно на деньги с платных парковок?
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        mokoktN2 11 дек 15
        Если начинаешь комментарий с хамства и оскорблений — не удивляйсся, обнаружив его вместе с собой на помойке.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          mokoktN2 11 дек 15
          1. Это решать модератору
          2. Больше это здесь обсуждаться не будет.
          Ответить
      • D
        Что вы конечно, конечно нет. Разве это разумно строить новые парковки, для решения проблемы парковок?!
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          dron777 11 дек 15
          Это интересно. Обижаться за невыполнение обещаний, которые никто не давал — разумно?
          Кстати, проблема парковок — она у кого?
          Ответить
  • L
    11 дек 15
    Мне кажется власть изолировалась от народа в своей планете Москва. И все эксперименты проводятся исключительно для проверки разных научно исследовательских целей, маскируя свою материальную заинтересованность в процессе, якобы для улучшения обстановки в городе(для голосующего быдла) для народа. И власть забыла что она призвана служить народу, а не наоборот. Гнать нужно этих паразитов.Гнать! Улучшение ЭКО обстановки можно только путем переноса на удаленные территории парков на специальные площадки. Я вопросом стоимости парковки у дома решать вопрос нельзя. Не злите людей, а то и на вас найдутся вилы!
    Ответить
  • C
    11 дек 15
    Просто дибилизм. В школе учат "От перемены мест слагаемых сумма не меняется" ну по крайнем мере меня учили. Так вот допустим во дворе 200 машин. Мест парковочных с учетом всевозможных обочин на 100 машин. Вводят платную парковку и что куда испарится 100 машин??? Ну допустим кто то продаст, ну допустим продаст в другой двор и чего??. Даже если машина не ездит она должна где то стоять. Возможно будут строить надземные паркинги высотой с дом но кому это понравится??? Куда смотреть то в стуну. Допустим подземный. Но как этож нереальная задача когда все закрыто строениями и машинами(такой проект чтобы окупился он будет стоить не дешевле дома). По мне так гОСПОДА чиновники поняли что дальше поднимать стоимость бензина не перспективно ибо растет возмущение у населения с низким доходом на стоимость (ВСЕГО) а средний класс пересаживается на общественный транспорт , а машину использует только пару раз в неделю на поездку в магаз. А вообще вздернуть бы тех лудей которые все так накучковали в одном месте. Город должен был расти вширь. А в идеале градообразующие предприятия запускать в облостях, и тогда всем хорошо будет. Кстати кто как думает? Какой процент людей из организации "стоп автохам" или как там его имеют машины?
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      cherepanov 11 дек 15
      Задачи "впихнуть в двор 200 машин" никогда не стояло.
      Ответить
      • Ferrum
        mokoktN2 11 дек 15
        Понятно. Конечно. Стояла задача накосить бабла
        Ответить
      • C
        Когда двор на тысячи квартир логично предполагать что 20% будут иметь личный транспорт. Но конечно я умничаю задним числом потому что купил там квартиру, а мог бы задуматься заранее, но это беда всех новостроек.
        паркинг есть vk.com/photo-6734387_282802909 но поверте даже он не спасает ситуацию. т.е. он забит полностью (1 этаж наверху 3 внизу). цена 5-6 т.р. в месяц. Я паркинг в любом случае не потяну. Не знаю как в Москве но моей з.п. с трудом хватает на ипотеку и прокорм трех спиногрызов. У меня з.п. выше средней по Питеру
        Ответить
      • C
        Когда двор на тысячи квартир логично предполагать что 20% будут иметь личный транспорт. Но конечно я умничаю задним числом потому что купил там квартиру, а мог бы задуматься заранее, но это беда всех новостроек.
        паркинг есть но поверте даже он не спасает ситуацию. т.е. он забит полностью (1 этаж наверху 3 внизу). цена 5-6 т.р. в месяц. Я паркинг в любом случае не потяну. Не знаю как в Москве но моей з.п. с трудом хватает на ипотеку и прокорм трех спиногрызов. У меня з.п. выше средней по Питеру
        Ответить
    • DenStranger
      ага. продаст. автор живет в Щукино. квартиры там в новостройках мягко говоря недешевые. 5к руб платить никого не заломает, а вот мест не хватит. Плюс всякие "льготники" набегут
      Ответить
  • R
    11 дек 15
    Мдя... умников хватает. Вот головы бы им промыть какой-нить промывалкой:))) Ниче, что москва самай перенаселенный город? Статейка то заказная. Денежку куды пойдут, м? с такой идейки-то? Городское планироавние никудышнее и застроку делают корупционно. Вообще изначально площадь москвы была рассчитана на 4 млн человек. Давайте введем плату за воздух по объему тела и размера обуви!!!
    Какашкины мысли и выкладки в общем:)))
    Ответить
  • kukla4ev
    11 дек 15
    Когда-то тут был комментарий
    Ответить
  • N
    11 дек 15
    Вот будущее ваших проектов.
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      NeoGeo 11 дек 15
      Везёт вам — у вас ещё лето.
      Ответить
    • D
      NeoGeo 11 дек 15
      Смотри ка, а я думал еще до этого не дошло. Удивляет только, от чего знаки в утиль еще не сдали? Видимо бомжи и джамшуты еще не проходили)))
      Ответить
  • 0
    11 дек 15
    масквичей не грех обобрать
    Ответить
    • timod
      003y003 11 дек 15
      Вы это скажите моей соседке — нянечке в д/с с з/п 15т.р.
      Ответить
  • timod
    11 дек 15
    Ну, как-бы, лайки и дизлайки комментариев показательны...
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      timod 11 дек 15
      Общеизвестно, что находящиеся в период обострения — гиперактивны.
      Ответить
Сделано с NoNaMe