-
G17 ноя 15во первых — ребенок сам дверь открыл, никто никуда не ломился. во вторых — невменяемое тело не мешок чтоб по нему работать, ему много не надо, 100кг в подбородок и человек спит. чтоб порвать печень плюха должна быть со всей дури пыром и на лежачем, никак не в догонку. папаня в рембо играл и доигрался. у хзнакомого тоже такой маклауд в подъезде жил, сотрудник ОМОНа, 130кг весом, любил по всем подряд без объяснения пару плюх отвесить, похуй кто там, старик, студент, поебать. дочь дверь открыла, испугалась, батя вышел и "защитил детей". Если бы нарк был вооружен и находился в квартире, вопросов бы не возникло. а это "вывел в подъезд и убил" называется. я с приговором согласен
-
G17 ноя 15и при чем тут короткоствол вообще? он у себя дома находился, даже если бы он из гладкоствола легального пальнул, статья была бы жестче — умышленное убийство, а не нанесение тяжких, повлекших смерть.
оформляете лицензию, получайте охотничий, приобретайте гладкоствол и носите с собой сколько хотите в чехле. запрещено короткоствольное, и совевершенно обосновано запрещено. вас послушать, так всем пистолет в карман подавай. в случае запланированного нападения вы его достать все равно не успеете. здесь как при нападении с ножом, нет ни одного приема защиты, если вас хотят зарезать, вас зарежут. пол страны идиоты, чуть что — кулаками махать начинают, а если их еще и вооружить, то тут такое начнется.-
G17 ноя 15к той, что отличает оборону от поединка. ну или по вашим понятиям к "терпилам". оборона — это выйти из ситуации целым и здоровым. а если уж вы ПОБЕЖДАТЬ обидчика собрались, будьте любезны по закону отвечать за последствия ПОБЕДЫ.
если вы всех кто избегает конфликта считаете терпилами, вам пистолет не нужен, у вас мозгов нет, палить будете по любому случаю.
-
-
17 ноя 15Довольно странная аргументация. Во-первых если чел невменяем, то от него можно ждать чего угодно вплоть до неадекватного насилия над ребенком да и взрослым подручным материалом. Во-вторых есть такое понятие как состояние шока. Когда ты видишь что натвоего ребенка прыгает наркоша или алкаш понятно, что глаза заливаются кровью и ты не глядишь на параметрические данные соперника.
Похожее было с моим племяшем когда какой то бомж стал снимать с него куртку прям на остановке. Никто не заступился и только когда зять отобрал куртку и сбил бродягу с ног появились менты, которые естественно встали на защиту грязнули. А если бандит будет знать, что может получить по зубам даже от хрупкой девчины то он сто раз подумает над своими действиями..-
G17 ноя 15согласен, но не во всем. дать отпор отлично помогает перцовый балончик и вашему племяннику обязательно нужно его приобрести. любой может им вооружиться и при явной угрозе применять и бежать. и девушка и племянник и бабушка должны его иметь под рукой. а вот короткоствол это несколько иное средство. вы же не думаете, будь у вашего племянника пистолет, ситуация сложилась бы иначе? уверен, отобрали бы и пистолет. в штатах у полиции есть допустимая дистанция до подозреваемого в 11 футов. обусловлено это тем, что при нападении с меньшей дистанции даже обученный полицейский не успеет достать пистолет из кобуры и произвести 1 выстрел. короткоствол не обязательная мера. при контакте со злоумышленником в этом плане гораздо эффективнее использовать нож, при этом они не запрещены в россии. но я с трудом могу представить ситуацию в которой можно решиться его применять, если вас натурально убивают, разве что.
-
-
G17 ноя 15ну вот если бы вы его в руках хоть раз держали, знали бы, что он бьет струей и довольно далеко. вполне достаточно, чтобы дезориентировать человека и выбить его из дома, или после примемения воспользоваться приемуществом в рамках закона. я его из машины применял и жив здоров, чуть горло попершило
-
17 ноя 15Держал два раза, но по делу и на улице. Подруга моей сестры как-то у нас на кухне подержала. К счастью, меня на кухне не было, а две дурочки успели выскочить почти без последствий. Мне пришлось одевать очки для плавания и мокрую футболку на морду натягивать чтобы открыть рамы на лоджии, зима была.
Мне потом пивом заплатили.
-
-
-
17 ноя 15Племяша был во втором классе и думаю ему рано было иметь даже баллончик. Почитайте книгу Никонова "Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла". Там приведены очень хорошие примеры когда законное предоставление населению оружия для самозащиты резко снижало преступность в конкретном регионе. Я лично не сторонник наличия оружия у населения, но приведенные примеры заставляют усомниться в моей правоте...
-
G17 ноя 15оружие иметь разрешено. хотите гладкоствол, пожалуйста. хотите нарезное — отходите с гладкоствольным без замечаний установленный срок и берите. я это к тому написал, что короткоствол слишком противоречивая и опасная мера. ну нельзя же все время ходить с взведенным пистолетом в кармане, держа палец на курке. я имел ввиду, что при явном умышленном нападении никто, ни женщина, ни подготовленный мужик, не смогут вынуть пистолет, взвести, снять с предохранителя, прицелиться и выстрелить. вы реально можете только вооружить преступника и следующий раз он из вашего же пистолета кому нибудь в затылок пальнет. нужна законная норма по обороне при которой сажать не будут при первом случае. и тогда такая ситуация с преступностью действительно улучшится. в первую очередь нужен закон, при котором люди не будут бояться себя защищать, а там и пистолет не пригодится. тогда все будут понимать — зашел в мой дом, я тебя убью и меня похвалят.
-
17 ноя 15Во первых гладкоствольное оружие это не есть оружие для самообороны. Речь идет об обычных пистолетах и им подобных. Во вторых с чего это Вы взяли, что обладающий оружием не успеет им воспользоваться. Как правило или даже чаще всего нападению предшествует прелюдия, за которое вполне можно вытащить мушкет.
В упомянутой мною выше книге есть характерный пример в США — После кубинской революции Фидель отпустил всех недовольных новой властью в Америку, большинство которых осело во Флориде. Естественно много с эмигрантами прибыло и преступников. Из-за которых преступность в этом штате поднялась до заоблачных высот. Власти ничего не могли сделать — ни усиление мер, ни привлечение других структур. И только когда по совету спецов разрешили населению покупать оружие, то буквально за короткое время криминал во Флориде стал самым низким в Штатах.
Кстати говоря глядя на этот результат многие штаты тоже ввели такую процедуру, причем с похожими результатами.
Стоит подумать над этим. Все таки практика сильнее любых доводов, пусть даже высоко аргументированных..-
G17 ноя 15если нападению предшествует прелюдия, то этого нападения можно легко избежать, а не палить во все стороны, я это пытаюсь донести. стрелять вообще необходимо только в случае угрозы вашей жизни, а как правило спланированные разбои и убийства происходят без прилюдий, а уж при целенаправленном нападении воспользоваться пистолетом вы не успеете.
-
-
G17 ноя 15а вам бегать здоровье не позволяет или вы сражаетесь до конца? вы с этой окружившей толпой что делать собиретесь вместе с пистолетом, искать правды и объяснять, что они не правы? как пистолет поможет разрешить ситуацию? вы же надеятесь напугать и уйти, так? ну так убегайте без геройства, зачем вообще доводить до окружения? в любой магазин забегаете и просите нажать кнопку
-
17 ноя 15Я не знаю где Вы росли. Я например до института жил в большом промышленном городе в рабочем районе (Новокузнецк). И могу сказать одно, что даже простой нож в руках очень часто останавливал нападение противников, а уж наличие пистолета и подавно. Не обязательно стрелять из огнестрела, даже простой травммат может часто угомонить гопника.
Ясно что будут случаи неадекватного использования оружия, но в криминальных районах наличие оружия у населения однозначно уменьшит криминальную обстановку.
Рекомендую — прочтите книжку Никонова, а потом подискутируем..-
G17 ноя 15вырос в иркутске, тоже не москва. с никоновым попробую ознакомиться. лет до 20 в драки лез, потом поумнел. как то раз на 2 недели в больницу попал из за разрыва сальника и внутреннего кровотечения. если бы убежал, был бы цел. опыт — сын ошибок трудных. вы тоже поробуйте поштудировать информацию по практической стрельбе и подготовке полиции. так про применение оружия все есть. если найду ссылку, кину в личку
-
-
-
-
-
G17 ноя 15нужно рассуждать на примере современных реалий, а не исторических показателей. ничто никого не отпугнет, человек который решил с вами побоксировать по пьяни, наверняка вообще не оценивает ситуацию. оружие не охладит горячие головы, они есть и будут.
-
-
-
-
-
-
-
G17 ноя 15аргумент. может мне еще лицо разобъете? я ж не прав по вашему. уж вы бы то с пистолетом на кармане этому нарку показали кто мужик.
-
-
-
S17 ноя 15а, да... оружие здесь конечно не при чем. лишнее ощущение самоуверенности
-
S17 ноя 15Значится как я вижу (все нижеперечисленные меры подробно освящать в новостях центрильных СМИ):
1. отца безвинно наказанного безусловно оправдать
2. Судья Юлия Близняк должна быть подвергнута прокурорской проверке на предмет незаконных доходов и обязательно переаттестации со всей строгостью
3. все попытки "властными лицами" продавить обратное строго пресекать с обязательными проверками опять же на предмет коррупционной составляющей
ну и закон о самообороне надо уже принимать. не дело, когда 1 статьей УК всё пытаются описать -
S17 ноя 15- Есть мнение, что власти сурово наказывают "самооборонщиков", потому что сами боятся их.
ага, щас. власти. каждая баба, пролезшая на место судьи — судит не по совести и даже не по закону, а как именно ее бабская натура к тому побудит.
речь про бабье. сам попадал на "судей" не отличающихся от торговок на барахолке. с такими же воплями, истериками и брызжущей слюной
высказывание ни в кое мере не оскорбляет чувства женщин. любая нормальная женщина, любая мать скажет "поделом ему. отец молодец! судью на мыло" -
17 ноя 15Я не сторонник оружия. но это мой мнение и не в том суть. Не устаю повторять, благодаря нашей Думе (хотя какая она наша) преступники в нашей стране защищены законами лучше, чем законопослушные граждане.
Интересно, а кто писал такие законы? Такое впечатление, что они писаны на зоне, сидя на нарах, "авторитетными" пацанами.-
-
17 ноя 15То что не нарушить закон в нашей стране очень сложно, это вы правы несомненно.
Но если к вам в дом будут ломиться бандиты, будете вы доказывать почему вы вдруг стали отбиваться "незаконными" средствами и вообще доказывать, что ребятки ломились к вам в дом не водички попить. А к ушлым ребятам будет тут же применена статья о презумпции невиновности и они окажутся белыми и пушистыми пострадавшими от вашего насилия. И таких примеров, сами знаете, предостаточно.
По ТВ в осенью прошли выпуски рекомендаций, как лучше спрятать свои вещи на даче, что бы они не стали добычей воров. То есть вы свою собственность можете защищать никак, только прятать. А нанести вред не званному гостю, то бишь преступнику, вы не имеете права, он защищён законом.
Да, законотворцы писали такие законы не под себя, но для тех кто их поставил или протащил в законотворцы.
-
-
-
17 ноя 15Зашибись, млять..слов нет..только маты..
Жаль Мужика, надеюсь, что теперь оправдают..
А на это — Но а что она могла сделать, если человек в десятках километрах от города? — взять служебную машину и приехать!!! Вот что нужно было сделать — причем не просто приехать, а лететь с мигалками и сиренами!-
-
-
A17 ноя 15А что, "путинская" Россия, не либеральная? Насмешил... "Государство — аппарат принуждения создаваемый для защиты интересов правящего класса" это классики марксизма, а вот нонешние судьи перефразируют их:"ПРАВО-ЭТО ВОЛЯ ПРАВЯЩЕГО КЛАССА, ВОЗВЕДЁННАЯ В ЗАКОН". При капитализЬме, да ещё нонешнем олигархически клептократическом, воля эта и интересы вовсе не в том, чтобы у людей, даже мысль о самозащите появлялась. Особенно у русских. Все подобные случае преследуются и будут с преследоваться с особой, показной свирепостью.
-
17 ноя 1599% комментариев к данной статье, осуждение текущих законов о самообороне и правоприменительной практики к ним. И желание поменять данную ситуацию. А это уже либерализм. В конечном итоге либерализм сводится всего лишь к возможности граждан влиять на действия властей. Что по конституции в России и должно быть, но по факту отсутствует.
А прожить можно и даже в Северной Корее, там более в "путинской" России. Только жить что-то становится все хуже и главное смены тренда не предвидится.
Кстати я вообще за диктатуру в России, но при условии если мы у себя сумеем найти человека типа Ли Кван Ю, Ден Сяо Пина, Пиночета. Но такого человека среди нашей "элиты" найти просто невозможно.
-
-
-
-
17 ноя 15Я не совсем чётко вижу связь между делом Ганчара и запретом иметь дома нарезной короткоствол.
А само дело — чушь какая-то. Спортсмена, который убил мажора в переулке возле московского клуба, оправдывают, так как он, по версии защиты, не хотел и не мог предвидеть смерть атакуемого им, когда тот бухнулся наземь и стукнулся затылком о бордюр. Ганчара, который отпинал (ну или кулаком ударил — что ещё легче) наркомана, приставшего к его дочери — осуждают. Видимо, прокуратура утверждает, что Ганчар хотел ему смерти и намеренно бил по печени, зная, какая она у наркоманов слабая, и наверняка понимая, что тот погибнет от разрыва печени? Так, что ли?
И наконец, самый главный вопрос: где подписать петицию? Я сам в душе новосибирец, жил и учился там довольно долго, и там моя родня живёт.-
G17 ноя 15достаточно было дать пару раз по харе, вытолкать и закрыть дверь. я сам еще в студенческие годы ключами бил по роже местной гопоте в дверях своей квартиры. обсуждаемый нами товарищ вошел в раж, вытащил человека в подъезд и забил насмерть, с обороной это никак не связано.
-
-
G17 ноя 15я же написал, что был в такой ситуации. обсуждаемому мужчине не составило никакого труда вытолкать в подъезд того наркомана. закрыл бы дверь и был бы в безопасности. это и есть оборона и обороняться он мог любыми средствами, закон это разрешает. но он вышел и продолжил на тот момент совершенно не нужный поединок. мне кажется, что судья именно так и рассуждала. судя по силе удара, способного разорвать печень, мужчина далеко не слабак. я понимаю, что он в шоке был и за дочь дрался, но в меру обороны этот случай уже не входит.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe