-
E3 окт 15Ребята японские, молодцы канешна, тока на любом мало-мальском грамотном химическом ученом совете их теорию порвут не просто в клочки, в пыль атомарную развеют. Пусть хотя бы нарисуют механизм образования ДНК или хотя бы отдельных букв из этой молекулы. Пущай объяснят как произошло разделение изомеров этих букв? Как эти буквы, липиды, аминокислоты отделились от другого органического "мусора", с которым они вполне могут вступать в соединения? Как происходило накопление этого материала, если он термодинамически не устойчив и будет переходить в более устойчивые соединения со временем, причем тем быстрее, чем больше концентрация этих веществ? И эти вопросы, на которых нет и никогда не будет ответа, поскольку они противоречат тем ЗАКОНАМ физического мира, которые уже открыты они так для затравки , на самом деле нам ишшо оченя много придется открыть, чтобы сделать хотя бы самый примитивный не ВЕЧНЫЙ молекулярный 3Д принтер полного цикла, жалкое подобие действующей машине, которая в биологии зовется "простейшей" бактерией.
-
3 окт 15Никто и не говорит, что нет проблем, но прогресс в последние годы потрясающий.
> Пусть хотя бы нарисуют механизм образования ДНК или хотя бы отдельных букв из этой молекулы.
Нарисовали. С абиогенным синтезом нуклеотидов уже порядок. Насчет ДНК не знаю, но катализ РНК синтеза себе подобных молекул тоже в принципе возможен. Погуглите про рибозимы, и вообще про "гипотезу РНК мира"
> Пущай объяснят как произошло разделение изомеров этих букв?
Это легко. Неорганические катализаторы в виде горных пород.
> Как эти буквы, липиды, аминокислоты отделились от другого органического "мусора", с которым они вполне могут вступать в соединения?
Липиды нормально самособираются (это про первые мембраны, кстати). Насчет "отделения" всего от всего не буду объяснять, но почему все должно со всем взаимодействовать и быть сразу в одном месте?
> Как происходило накопление этого материала?
Все сразу и не нужно накапливать. И почему вы считаете все органические соединения неустойчивыми?
> И эти вопросы, на которых нет и никогда не будет ответа...
=))))))))))))))))) поживем увидим-
E4 окт 15Воспроизведете? Если это спонтанный процесс, то воспроизвести его нефиг делать. Може Вам реактивы какие достать? За ради такого дела достанем! Может грант напишем в РФФИ? А че? Самовоспроизводящийся, самопочиняющийся, самосовершенствующися работающий вечно, молекулярный механизм микронного размера из говна и палок! По моему должны дать! А то эти ученые с инженерами какой-то херней занимаются, изобретают чего-то. А оно само по себе все образуется спонтанно. Надо только поискать хорошенько. Наверняка где-то в земле есть пещеры забитые под завязку самой современной техникой, роботами, компьютерами, машинами. Они же гораздо проще чем простейшая клетка устроены, значит должны сами собой появляться.
-
4 окт 15> Воспроизведете? Если это спонтанный процесс, то воспроизвести его нефиг делать.
Было бы нефиг делать, если бы были известны конкретные условия. Но они не достоверно не известны.
Я не возьмусь утверждать, было ли возникновение жизни закономерностью или случайностью, но больше склоняюсь к случайности, то есть счастливому совпадению неких факторов.
> Может грант напишем в РФФИ?
Спасибо, с вами не буду — у вас нет позитивной настройки на результат ;))
> Они же гораздо проще чем простейшая клетка устроены, значит должны сами собой появляться.
Мы не знаем достоверно, как (была) устроена простейшая клетка, и были ли первые репликаторы клетками вообще.
Сами должны были появиться только первые молекулы, способные самовоспроизводиться, остальное, то, что мы видим сейчас — клетки, организмы — результат естественного отбора. Я не зря посоветовал вам посмотреть инфу про "мир РНК", там лучше все расписано.
Оно конечно, легче, принять гипотезу о том, что все создано "кем-то", но наука для этого не нужна. Дело личного выбора.
В науке же не работают мистические аргументы, типа "это чудо и все тут", а есть другая логика- раз жизнь есть — значит она как-то возникла естественным путем, давайте разбирать как... в том числе поиском минимально необходимого, что можно назвать жизнью.
-
-
-
3 окт 15"...еще невозможно проследить путь генетических мутаций, которые превратили первые "неживые протоклетки" в первые живые клетки..".. любопытная фраза.. если проводить аналогии,то можно вывести такое — "учёным неизвестно,какие генетические мутации заставили рыбу вырастить ноги.."...)))).. только кто ж про такое сознается..)))..-
-
-
3 окт 15Вот вам маленькое откровение: мутационный процесс ненаправлен, он следствие действия различных факторов, повреждающих ДНК, как внутренних, так и внешних, плюс несовершенство механизма репарации повреждений ДНК. Мутации происходят все время, даже если организм живет в полном комфорте. Часть этих мутаций происходят в половых клетках... ну дальше сами догадаетесь ;)
-
3 окт 15вообще-то например у кошек и собак на задних лапах по 4 пальца :)
и есть пара пород собак, у которых 6 (босерон и кто-то ещё)
-
-
3 окт 15>>> "учёным неизвестно,какие генетические мутации....."
Что характерно, фразы, начинающиеся с "ученым неизвестно", "наука не знает", "это невозможно изучить" указывают лишь на то, что написавшему это неизвестно, он не знает, и не может изучить.
К уровню накопленного научного знания это отношения не имеет )))))-
-
3 окт 15Так или иначе, вскроют все равно ВСЁ. Массам сообщают только тогда, когда открытие превращаются в технологию. Так люди понимают. Но иногда и просто так сообщают — вот как в этой статье, но толку не много, основная масса, несмотря на популярное изложение, просто вообще не въезжает о чем речь вообще (типа, нахер вообще кто-то это финансирует), а то и пугается — типа эти "ученые" всех нас погубят. Кто знает, что нас погубит ... но нож ведь не виноват, что один зарезал им другого...
-
-
-
-
3 окт 15ох, я понимаю, науку двигать надо)) но иногда возникает серьезное опасение — граждане ученые, вы вот создали что-то такое уникальное, а знаете ли вы как с этим бороться, если что-то пойдет не так?))
ведь до сих пор ходят разговоры, что спид был создан в лаборатории)) тоже что-то изобретали))
а если эта синтетическая зараза начнет уничтожать натуральную органику — так сказать, начнется "естественный отбор"?)) можно ли ее как-то быстро и безопасно для планеты извести — не окажется или она почище спида?))-
3 окт 15спид это последняя стадия вич, им нельзя заразиться т.к. это симптом, грубо говоря.
заразиться можно только вич.. так что разговоры можете слушать и дальше.
в любой био лаборатории есть средства уничтожения био отходов, комнаты герметичны и стерильны.. все зависит от класса опасности
-
-
Сделано с
NoNaMe