Что может натворить кусочек мусора на орбите

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zaberun
    27 сен 15
    Воистину — ящик с гвоздями наилучшее орбитальное оружие.
    Ответить
    • E
      а то звездные войны.. космическая гонка вооружений — ящик гвоздей и уже никто никуда не летит!...
      Ответить
      • rusivan66
        Вообще то это был реальный план "закрыть орбиту от спутников". Правда там были не гвозди а шарики. Вопрос только в том что он закроет космос всем, и очень надолго. Такая своего рода "грязная бомба"
        Ответить
        • madrabbitt
          madrabbitt АВТОР
          rusivan66 28 сен 15
          Не совсем так.
          Там были расчеты по скоростям, так, что-бы все шарики упали на землю в течении года.
          Но перед этим "скосив" все что летает на геостационаре (развед спутники, метеорологические, спутники связи и т.п.)
          Ответить
  • F
    27 сен 15
    Читал в каком то журнале (еще на бумажном носителе) про проекты очистки орбит от мусора. Помню предлагалось какую то мембрану огромную на орбите разворачивать. Она мусор не остановит, но замедлит. В итоге он сам шлепнется :) Так, же в статье перечислялись некоторые предметы из тех, что летают в опасной близости от спутников. Даже отвертка какая то в том числе.
    P.S. На завтра новость (только ща наткнулся):
    САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 26 сентября. /Корр. ТАСС Наталия Михальченко/. Гигантскую кроваво-красную или коричневую Луну смогут наблюдать утром 28 сентября жители западной части Евразии, Северной Африки и восточного побережья обеих Америк. Этот эффект даст совпадение лунного затмения с перигеем Луны (прохождением ею ближайшего к Земле участка своей эллиптической орбиты), сообщил корр. ТАСС пресс- секретарь Института прикладной астрономии (ИПА) Николай Железнов.
    Ответить
    • Z
      fysoft 27 сен 15
      На ленте понравился комментарий к событию: "Уже хотел в понедельник на работу трезвым идти... а тут такое событие!" ))
      Ответить
    • K
      fysoft 27 сен 15
      чем плющить то? =))) там воздуха нет и соответственно сопротивления
      Ответить
      • madrabbitt
        madrabbitt АВТОР
        KASPIY 28 сен 15
        На таких скоростях не важно что прилетит.
        пластик, стальная болванка, снаряд со взрывчаткой, подушка или смятый комок бумаги))
        Значение имеет только масса, скорость и "компактность" материала в точке удара.
        Лом, скрученный из макулатуры — может "врезать" не хуже снаряда))
        Ответить
    • F
      fysoft 27 сен 15
      В конечном итоге да. Ибо как говаривал Ньютон говаривал: F1 = — F2 :)
      Ответить
      • V
        fysoft 27 сен 15
        Ньютон украл то, что появилось через два века после его смерти? Значит предварительно он украл машину времени у Джеймса Кэмерона.
        Ответить
  • nikolaife
    27 сен 15
    Так же и человек может пострадать от мусора-чиновника, но никакой защиты для него не предусмотрено — дорогое удовольствие, и это вам не космос.
    Ответить
    • F
      :)
      Знала ты, знала ты, что менты нам не кенты. Ты с ментами не водись и все будет...
      P.S. НЕ перевелись еще таланты на матушке Руси :D
      Ответить
  • D
    27 сен 15
    а если поставить активную систему защиты как в танке Т-90
    Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      Dino53 27 сен 15
      Не успеет среагировать.
      Насколько помню — активная защита годится против кумулятивной струи, со скоростью течения до 3 км\сек, или как-то так. И даже может не сработать против новых боеприпасов этого типа, там где скорость истечения струи составляет 5 и более км\сек.
      Тут скорости еще выше. К тому-же идет не струя, с которой активная защита поступает как с жидкостью — а вполне себе кусок чего-то, превращающийся в жидкость только от соприкосновения.
      Ответить
  • Alexander2
    27 сен 15
    "А если бы там глаз был?!!" ©
    Ответить
  • djonyil
    27 сен 15
    Оба-на — какие данные. Спасибо было интересно.
    Ответить
  • palmerr
    27 сен 15
    В необозримом будущем, Земля будет иметь кольца как у Сатурна. Из мусора. В НАСА должны уже задуматься о программе планового вывоза мусора со свалок Земли на орбиту, потому как на орбите мусора недостаточно, — предстоит большая работа. Я верю друзья в караваны ракет... (С)
    Ответить
    • H
      palmerr 28 сен 15
      Похоже, что Вы заново открываете периодическую таблицу космических цивилизаций д-ра Гопфштоссера! )))
      Ответить
  • fialent
    27 сен 15
    Так что для уничтожения всех вражеских спутников достаточно взорвать на орбите вагон с гвоздями. Гвозди будут летать с огромной скоростью вокруг земли по разным орбитам и сталкиваться со спутниками. Дешево и сердито!
    Ответить
  • Z
    27 сен 15
    Бесят американизмы — объём у них всегда сравнивается с олимпийским бассейном, площадь в футбольных полях, а масса в слонах ))
    Ответить
  • D
    27 сен 15
    Меня одного смущает такая точность указания скорости? Если реально в космосе летит кусочек пластика, то как определить его скорость с такой точностью? ИМХО — на фото лабораторные испытания. Только защита с МКС — реальные снимки. С другой стороны, космонавты в космосе часами болтаются, и у них защита не такая. Тем не менее, тьфу-тьфу, пробоин нет.
    Ответить
    • V
      а что не так со скоростью? думаешь станции слежения не могут ее вычислить?
      Ответить
    • K
      djvu_man 27 сен 15
      ЭЭХ двоечники =) зная высоту орбиты скорость ее известна априори!
      Ответить
    • rusivan66
      А разве не достаточно знать с какого направления прилетело? Если штука летает по определенной орбите, она вроде как должна иметь определенную скорость.
      Ответить
      • D
        Отвечу всем любителям обзываться двоечниками:
        — следуя вашей логике, получается, что и кусок пластика, и спутник находясь на одной орбите, имеют одинаковую скорость. Следовательно, никаких столкновений быть не может. Встречное движение на одной орбите возможно, но только теоретически. Практически так не делают. Именно поэтому большая часть фото — наземные лабораторные испытания противоспутникового оружия.
        Ответить
  • Alips
    27 сен 15
    Что-то 14 мм стекла для иллюминаторов — тонковато, нет?
    Ответить
    • bugskull
      Alips 27 сен 15
      их три, написано же
      Ответить
    • seva_lit
      Alips 27 сен 15
      40 мм это многослойное бронестекло у авто. весит такое стекло под полтонны правда))
      скорей всего потому и алюминий используют. изза веса и вязкости материала. на такой скорости все равно что в жидкость попадает болт
      Ответить
  • B
    27 сен 15
    Мне вот непонятно, а откуда такая скорость ?
    Если мусор вращается на орбите в ту же сторону, что и станция, то их скоростя относитеьлно друг друга
    очень низки.
    Если же мусор вращается в обратную сторону, то да — возможно лобовое, на скорости примерно 14000 м/c.
    Но откуда у них такая странная скорость ?
    Простой пример. Представьте кольцевой трек. По нему едет группа мотоциклов, все в одну сторону со скоростью 70 км/ч. Некоторые отстают, некоторые уходят чуть вперёд. Но скорость у всех примерно 70. И все в одну сторону. Если они столкнутся, то скорость при столкновении друг относительно друга будет совсем совсем небольшой. 70 быть не может, для этого надо чтобы один стол, а другой ехал, а на орбите стоять нельзя. А вот если один мотоцикл поедет в обратную сторону с той же скоростью, вот тогда возможно катастрофическое лобовое столкновение со скоростью.......со скоростью...ну, считайте......70? какие в жопу 70, все 140 !!!!
    Так откуда на орбите, в рот её етить, скорость столкновения тел равная орбитальной ?
    Ответить
    • purukuumi
      Тоже удивляет такая скорость мусора.А так же,как они вырезали на орбите эти куски обшивки и доставляли их на Землю.И как они узнали,что попало в обшивку и на какой скорости,ведь при таких ударах предметы просто испаряются.Попахивает нае... нидираловом.
      Ответить
    • Rsa97
      buran-ded 27 сен 15
      А почему Вы считаете, что существует только одна орбита, по которой можно двигаться только туда или обратно? Даже если взять только орбиты в одной плоскости скорость будет зависеть от конкретной орбиты и положения на ней. На орбитах с большим эксцентриситетом скорость в нижней части орбиты в несколько раз (или десятков раз) больше, чем в верхней её части.
      Ответить
      • B
        Rsa97 27 сен 15
        Не согласен насчёт нескольких раз или десятков раз.
        Скорость вытянутой орбиты в нижней точке не может превышать второй космической.
        (вторая космическая это скорость внизу при которой вытянутая орбита уже разрывается в бесконечность наверху)
        Так вот — первая косм 7900 м/с, вторая 11200 м/с.
        Все вытянутые орбиты разной степени вытянутости имеют внизу скорость
        строго в диапазоне 7900-11200.
        А теперь смотрите — одно тело на круговой орбите, второе на вытянутой
        догоняет кго внизу и врезается ему в жопу на скорости...ну.....
        на какой скорости ? От нуля до 3300 м/c.
        Причём 3300 — это максимум для уже разрывающейся орбиты, для реальных вытянутых там разница в 1000-1500 м/с.
        Грёбаный рот, откуда у них 6500-7200 !??!?!??!?!
        Ответить
        • V
          а теперь представь какую скорость имеют обломки после взрыва спутника
          Ответить
        • Rsa97
          buran-ded 27 сен 15
          А теперь представьте, что одна орбита экваториальная, а другая — полярная. Или обе наклонные с разным склонением.
          Ответить
        • Rsa97
          buran-ded 27 сен 15
          7900 — первая космическая для уровня моря, та же МКС летает на 7600 м/с и не падает. Скорость на геостационарной орбите — 3070 м/с.
          Ответить
    • F
      Не все орбиты паралельны, соответственно сложи вектора скоростей пересекающихся орбит и получишь скорость столкновения
      Ответить
      • B
        Я вот не поленился, нарисовал чертёжик. Прикинул.
        Скорость столкновения на круговых орбитах, между которыми угол a,
        орбитальная V (=7900).
        Итого: Vстолкн = 2*V*sin(a/2)
        Угол Скорость
        0гр 0м/с
        5гр 689м/с
        10гр 1377м/с
        20гр 2743м/с
        45гр 6046м/с
        50гр 6677м/с
        90гр 11172м/с
        180гр 15800м/с (лобовое 7900+7900)
        Да, при углах около 50гр (допустим одна орбита 25гр к экватору, а другая 25гр в другую сторону) получаем скорости примерно как у них.
        yandex.ru
        Ответить
        • Rsa97
          buran-ded 27 сен 15
          Для общего случая будет другая формула, V = √(V1²+V2²­­­­−2·V1·V2·cos(α))
          Ответить
  • B
    27 сен 15
    Интересно, спасибо
    Ответить
  • A
    27 сен 15
    А зачем бороться с эффектом сверхпроводника, может кто-нибудь объяснить?
    Ответить
  • hamon-parmezan
    27 сен 15
    Это, что творит там мусор, а если полицая туда запустить!
    Ответить
    • hamon-parmezan
      тут и полицаи есть на ннм?
      офигеть!
      Ответить
      • igmar2006
        Наверняка есть и полицаи. Только вот людей на ННМ с полным отсутствием чувства юмора гораздо больше. Это от них минуса, не расстраивайся.
        Ответить
        • ZoomRS
          @ igmar2006 & ambrotype
          Я редко заглядываю в профиль пользователя, разве что посмотреть на то, что человек считает нужным о себе сообщить (типа 96 лет, коренной марсианин "с венерическими корнями"..), а уж править кому карму — фу, мелко и неспортивно.
          Но здесь и сейчас — по + обоим.
          Продолжаем улыбаться, Господа! :)
          Ответить
  • F
    27 сен 15
    во! придумал! запуливаем на орбиту мешок неодимовых шариков-магнитов, взрываем, ждём, пока энти шарики всё там посбивают в пух и прах и сами собой сами же к себе и примагнитятся, попутно напритягивая кучу железков и всё — летим этот ком обратно возвращать и на металлолом сдавать! :-)))) ...только ждать долго придётся — пока куча побольше на магнит понаприлепается.... :-)))
    Ответить
    • V
      учитывай условия сверхнизких температур, при которых они потеряют свои магнитные свойства.
      Ответить
      • FarCrySteR
        и условия "золотого" груза, когда на орбиту идет в основном цветмет
        Ответить
    • F
      ....блин, парни, ну что ж у вас с юмором так туго-то??? вы ж на смайлики-то пырьтесь иногда... :-)))
      ....одному как-то объяснял про устройство "вакуумной бомбы" — дескать там жидкий вакуум в сосуд Дьюара залит и когда оно там всё взрывается, вакуум по округе разливается и всех вокруг засасывает вусмерть — так чел аж зашёлся, доказывая, что там толи капсюль-детонатор переморозит, толи пружина в часовом механизьме привода смёрзнется ващще.... :-))) ....шо ж вы такие серьёзные с утреца-то, да в воскресенье?! — солнышко, выходной — радоваться надо Жизни!!!! :-)))
      Ответить
  • slavtey
    27 сен 15
    боюсь представить на что способен лом на скорости 6800 м/с =)
    Ответить
    • 4uma4e4a
      посох Гандальфа)
      Ответить
    • spliner
      slavtey 27 сен 15
      Уже на скорости 4 км/с кинетическая энергия объекта превышает энергию взрывчатки той же массы. Соответственно, вольфрамовая болванка на таких скоростях — самое эффективное средство. Впрочем, это не я придумал — есть такие разработки баллистических ракет.
      Ответить
      • kovin_79
        Насчет ракет незнаю, а танки давно пользуются БОПС. Как раз тот самый ломик. Только скорости поменьше.
        Кстати. В свое время сколько гов...а было вылито на идею "Ведра с гвоздями". Как радикального средства зачистки орбиты земли от спутников и прочего. Наглядная демонстрация так сказать.
        Ответить
    • azim77
      slavtey 27 сен 15
      Все привыкли уже к полетам космонавтов. Даже не обращаем уже внимание на новости — сегодня полетел такой-то экипаж в космос, вернулся с космоса. Но прочтя такие статьи, еще раз убеждаешься, что быть космонавтом — это всегда подвиг. Смелые люди!
      Ответить
    • S
      фомин, гулидов и др. "Высокоскоростное взаимодействие тел"
      Ответить
    • barhudarow
      ты не поверишь, но на тытруба есть ролик про то, как лом в тубзик вагона на скорости вставили! ЧУМА!)))))
      Ответить
  • dendy2008
    26 сен 15
    Много всего на орбите
    stuffin.space
    Ответить
    • spliner
      Отсюда видно, что проще всего и очень эффективно нагадить, запустив что-то на геостационарную орбиту в направлении, противоположном вращению Земли...
      Ответить
      • Q
        spliner 27 сен 15
        геостационарная орбита предполагает нахождение объекта на одном месте относительно поверхности. потому и стационарная. поэтому у неё не может быть направления отличного от вращения
        Ответить
        • spliner
          qaz90 27 сен 15
          Да, строго говоря. Но если запустить в обратном направлении с той же скоростью — будет спутник вращаться со скоростью 1 оборот в сутки. И по той же орбите. Если он столкнется с каким-либо спутником (с удвоенной скоростью!) — то обломки будут собиратьсяя остальными геостационарными спутниками очень долго и упорно...
          Ответить
      • dendy2008
        Такими темпами, если ничего не делать, скоро честно отвалившемуся, в связи с выходом на пенсию, болту и полетать на последок спокойно негде будет )))
        Ответить
Сделано с NoNaMe