Рабочий стол по-шведски

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • alex_v_ushakov
    25 сен 15
    У нас народ коммунальщиков и так "мягко говоря" недолюбливает, а если им первым еще и рабочий день сократят при сохранении ЗП, так вообще может очень бурно отреагировать ))
    Ответить
  • A
    25 сен 15
    Это что бы меньше платить. Увы у нас работают не позакону а как выгоднее магазины 12-13 часов(с небольшим перекусом) или ФГУП сутки через трое, но не по два человека как положено, а только 4, при этом замена непредесмотренна (на больничный или отпуск).
    Ответить
  • C
    25 сен 15
    что-то мне подсказывает, что в первую очередь это коснётся тех, кто близок системе, — банки, госструктуры типа МВД, ну и само собой чиновники.
    Ответить
  • R
    25 сен 15
    интересная идея... но, боюсь, хреновая — чаю пить будут столько же, а уйдут теперь пораньше...
    Ответить
  • Etacom
    25 сен 15
    Берия, кажется, об этом писал?
    Ответить
  • A
    25 сен 15
    Все как обычно — авторы инициативы "слышали звон"... ну и чисто попиариться.... в качестве аргумента туманная отсылка к мнению каких-то шведских ученых (гадайте сами — то-ли это мнение всех шведских ученых без исключения, то-ли это мнение пары человек имеющих ученые звания... то-ли это мнение шведских ученых просто напросто придумано)
    Между тем, подобные эксперименты проводились неоднократно и в разных странах и везде результат был неудовлетворительный с точки зрения повышения производительности труда... Другое дело, что увеличение этой самой производительности не всегда является главной целью сокращения продолжительности рабочего дня — могут быть и иные причины (скажем прямо противоположные — производительность труда возросла настолько, что окупает издержки на сокращение рабочего времени... например такая ситуация может сложиться на промышленных предприятиях с высоким уровнем автоматизации, и особенно на конвеерном производстве)...
    В любом случае было бы нехило включать логику при оценке подобных инициатив... — уменьшение продолжительности рабочего дня, при сохранении размера оплаты труда эквивалентно увеличению почасовой ставки оплаты труда. Никем не подтвержденное (кроме уверений абстрактных шведских ученых) увеличение производительности труда подразумевает, что за один час работник должен выполнить больший объем работ ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Теперь представим себе скажем работника сферы обслуживания, который в течение часа обслуживает N клиентов — с какого перепугу этот работник вдруг станет обслуживать N+M клиентов в час? Может быть он так и скажет клиенту — "извините у меня сокращенный рабочий день, и я могу уделить вам меньше времени чем обычно"?
    Тут правда нужно еще иметь в виду кое что еще...
    Во первых сокращение рабочего времени до 6-ти часов подразумевает в обязательном порядке сокращение общей продолжительности перерывов в работе (в зависимости от вида работ, общая продолжительность таких перерывов может быть более полутора часов при восьмичасовом рабочем дне)
    Во вторых, сокращение рабочего времени может привести (а может и не привести конечно) к повышению КАЧЕСТВА работы (в частности — повышения качества обслуживания клиентов) — в каких-то случаях это может быть причиной сокращения прочих издержек...
    В третьих, такое сокращение может повлечь за собой улучшение ситуации с занятостью населения — не случайно основным объектом таких экспериментов становятся государственные и муниципальные предприятия (при этом государство обычно надеется на увеличение налоговых поступлений и сокращение расходов на поддержку безработных, что вкупе с сокращением продолжительности перерывов в работе частично компенсирует издержки).
    Ну и пару слов о подобных экспериментах, кои в разное время проводились в разных странах (в Финляндии скажем они тоже проводились)... Исследователи действительно отмечали повышение объема работ выполняемых работниками в единицу времени в тех ситуациях в которых это зависело от усилий самих работников... В течение первых нескольких недель, пока у работников сохранялся запас энтузиазма... После чего, производительность труда возвращалась на изначальный уровень, оставаясь таковой по окончания эксперимента (производились сравнения с контрольными группами работников работавшими на 8-ми часовой рабочей неделе на аналогичных должностях). Коммерческим предприятиям, согласившимся на эксперимент выплачивались дотации покрывающие издержки на сокращение рабочего времени работников — по окончании выплат этих дотаций ВСЕ предприятия вернулись к 8-ми часовому рабочему дню (т.е. они тоже не обнаружили увеличения производительности труда своих служащих)
    Все вышесказанное не означает критику самой идеи сокращения продолжительности рабочего дня — просто тут зависимость обратная — сначала производительность труда должна вырасти настолько, что окупит сокращение продолжительности рабочего дня, а потом уже сокращать нужно... Но до сих пор, рост производительности труда наемных служащих съедался увеличением налоговой нагрузки как на бизнес, так и на самих наемных служащих... так что... мне трудно представить себе ТАКОЙ взлет производительности труда, который не сожрет целиком налоги...
    Ответить
  • B
    25 сен 15
    ... ну нам то это не грозит... мы и так из 8 рабочих часов 7.59 курим, соц.сети, обед, ... игры...
    Ответить
  • K
    25 сен 15
    Вообще, раз всё подорожало на 50% и больше, а зарплату нифига не прибавляют, то, чтобы и дальше не прибавлять, рабочий день надо сокращать наполовину.
    Ответить
  • servalt
    25 сен 15
    В сутках 24 часа, три 8-ми часовые или две 12-ти часовые смены. При непрерывном трудовом процессе при переходе на 6 часов придется набирать еще одну бригаду(службу), интересно, кто из хозяев предприятий на это пойдет. А так работает большая часть реального сектора. Закон опять для офисных работников и депутатов, как с новогодними каникулами. На Новый год стабильно теперь аврал: часть разгоняют по домам, оставшиеся делают план.
    Ответить
    • ivonin
      servalt 25 сен 15
      Большая часть реального сектора не работает в три смены. Это дорого. Очень. Две смены на производстве — норма. Три — редкость.
      В сфере услуг та же картина.
      Ответить
      • A
        ivonin 25 сен 15
        я работаю у нас норма
        Ответить
      • servalt
        ivonin 26 сен 15
        Я говорю о реальном секторе, который производит, добывает и создает для этой страны все материальные ресурсы. ГОКи, электростанции, нефтедобывающие и перерабатывающие предприятия, сталелитейные и прочие заводы, многие большие строительные компании, а также сельскохозяйственные в страду фирмы. Маленькие швейные мастерские вряд ли работают круглосуточно, но и там хозяин не согласится сократить рабочий день до 6 часов.
        Ответить
        • ivonin
          servalt 28 сен 15
          Я тоже. Сырьевой сектор действительно работает зачастую в три смены. И даже у нас — в приборостроении — есть непрерывные производства. Но большая часть реального сектора экономики таки выше двух смен не поднимается: лёгкая промышленность, пищевики, точмаш, медпром, фарм, ЛВЗ, деревообработка — практически всегда пашут в одну-две смены.
          Химпром — по-разному, но там есть и те, и другие.
          Работа в три смены действительно очень дорогая, поэтому там, где она не обязательна — от неё стремятся отказаться.
          Ответить
  • charit
    25 сен 15
    Да ладно, вон некоторые в нашей стране вообще не работают, бабло гребут лопатой, а другим указывают как им жить...
    Ответить
  • P
    25 сен 15
    Глупости. Один работник за 4 часа может делать больше чем другой за неделю. Дело в самоорганизации, внедрение новых технологий и методов работы.
    Ответить
    • servalt
      Вы о говорите о двух работниках одинаковой квалификации работающих на одном рабочем месте? Гоните второго на фиг. То что может сделать один человек, сделает другой, если речь не идет о гениальном произведении искусства. Существуют нормативы на выполнение той или иной работы, с внедрением новой технологии нормативы пересматриваются. И еще, некоторые процессы, которые человек в принципе может сделать быстрее, делать быстрее нельзя из-за физических или химических процессов в материалах. Например сварка, токарное дело и многие др.
      Ответить
    • Z
      да-да-да, и сталь сварить, и оксид хрома сгоношить по-быстрому, и бетон высушить, и нефти накачать. Вы, конечно же, абсолютно правы.
      Ответить
  • S
    25 сен 15
    какие 6 ? какие 8? мы хоть и за белую зп — по 3-ое суток мотаемся в радиусе 300км. и без всяких командировочных. по приезду с утра на работу... правда возможно в это тже день — опять на 3-ое суток
    всего лишь фраза в ТД "ненормированный рабочий день"
    а вообще те кто 8 часов штаны протирают — потом и плачут "мало платят, на квартиру заработать невозможно..."
    Ответить
    • A
      меняй ты эту свою неблагодарную работу
      Ответить
    • africa
      рабы?
      Ответить
      • S
        не, рабство мне предлагали в другом месте, когда искал ЭТУ работу: ненормированный день, невозможность покинуть раб. место + при приеме — приложить заявление на увольнение с открытой датой
        Ответить
    • F
      Позволяешь над собой издеваться за деньги? Или другой работы не имеешь? Или профессии? Что здесь главное-деньги, любовь к своей работе, трусость, патриотизм к фирме, боязнь перемен, "За нами Москва"?
      Ответить
      • S
        любовь к СВОЕЙ работе, на которую хоть немного времени, но остается
        ну и свобода передвижения — ненадолго едешь когда хочешь куда хочешь, в т.ч. в рабочее время по своим делах
        Ответить
    • vavaka3
      "ненормированный рабочий день" не означает "ненормированный рабочий месяц", так что месячный (или квартальный, у кого как) баланс должен быть в любом случае соблюден, и Вам по всем законам должны давать отгулы.
      Ответить
  • megabeer
    25 сен 15
    Полностью согласен, работаю по 10 часов, не офис, не конвейер, реально эффективных около 5-6 часов получается. Уставший человек хуже пьяного, то есть безопасность страдает.
    Ответить
  • sander12
    25 сен 15
    бредятина,как то давненько при приёме на работу сказали что рабочий день у них длится 12 часов.На моё удивление ответили,а что для России нормальный трудовой день.
    На другой работе по договору 8ч. на самом деле 10ч.Предупреждают сразу,хочешь работать работай,а нет проходи мимо.
    Ответить
    • servalt
      12-ти часовой рабочий день возможен, но из расчета 40 часов в неделю для мужчин и 36 часов для женщин. Многие ратовали за продолжение рабочего дня, чтобы реже ездить на работу и выходных больше. Договор чаще всего предполагает сдельщину, то есть оплату за фактически произведенную работу и потому часто шабашники сами продлевают свое рабочее время чтобы сделать и получить больше. Но, конечно, в данных условиях много дельцов, которые пользуются большим рынком рабочей силы и ставят рабочих в не выгодные условия.
      Ответить
  • E
    25 сен 15
    Крайне малый процент работников можно перевести на сокращённый день. Вообще создаётся впечатление, что этот закон сугубо для депутатов)
    Ответить
  • dromer
    25 сен 15
    В России можно вообще не работать. Сдать месторождения в концессию и обязать выдавать всем россиянам среднюю зарплату. Олигархат сам, как пьявка отпадет, его не наймут. Воровство, распил/откат перестанут лютовать. Соц. справедливость наступит. Если идет прямое начисление на счет, то и половина чиновников не нужна.
    Служить в армии может понадобиться, а остальное все можно купить
    Все равно ресурсы и так идут на запад, только еще и работать надо
    Ответить
    • wipwiper
      dromer 25 сен 15
      Олигархат работает???? Так чтобы сохранить этот статус они готовы зарыть всех остальных граждан РФ, работяг привезут...
      Ответить
      • dromer
        wipwiper 25 сен 15
        Вы правы. И не работает олигархат и не оттеснить его такой детской схемой. Хотелось сказать что технически, по деньгам, в России можно вообще не работать и жить как жил
        Ответить
  • V
    25 сен 15
    Как во Франции, приходят на фабрику полицаи и выгоняют тех кто отработал больше положенного. Сокращение рабочего дня создает видимость занятости населения а красивые слова и высокопарные лозунги это что бы народ думал что о нем заботятся.
    Ответить
  • K
    25 сен 15
    Да лучше бы законы в области учета упростили. А то сотни тысяч народу трудятся чтобы отчеты в налоговку и фонды правильно рассчитать и сдать. А с другой стороны тоже уйма народу это проверяет. И вокруг этого еще куча обвязки крутится — выпускают всякие новые законы, подзаконные акты, разрабатывают новые способы контроля и формы отчетности. Потом тоже некислый штат айтишников это все реализует, потом консультанты еще.. Тьху!!
    Чем заняты все эти люди? Что они изготавливают?!
    Ответить
    • wipwiper
      kuzun 25 сен 15
      Иксуями груши околачивают, есть такая профессия.
      Ответить
    • S
      айтишники реализуют — т.е. производят некий продукт
      а про консультантов и всяких манагеров — согласен. бездельники
      да и про законотворцев так можно сказать, ибо продукт 90% никому нафиг не нужный
      Ответить
    • F
      Вот-вот, гоняют цифры из отчета в отчет, из программы в программу, одни и те же по десять раз.
      Ответить
    • Z
      kuzun 25 сен 15
      Охранники... Сколько у нас охранников... Вот им точно нужно рабочий день сократить, а то от кроссвордов у них портятся глаза, а от семечек — зубы.
      Ответить
  • D
    25 сен 15
    давно же уже известно, но замалчивается. На современном уровне автоматизации и прогресса в целом, для поддержания ТЕКУЩЕГО уровня производства достаточно работать 4 (!!!) час в день. Все остальное от лукавого — сидите рабы и делайте вид что работаете
    Ответить
    • Z
      dragonss 25 сен 15
      Вот у меня дизайнеры сидят, рисуют баннеры, книги, журналы, бланки. И они нифига не вид делают, они продукцию производят. Не так все просто, поверьте.
      Ответить
  • Romul373
    25 сен 15
    "... Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии..."
    © Сталин И.В. — Экономические проблемы социализма в СССР
    Ответить
Сделано с NoNaMe