В Германии солнечные панели сравнились с АЭС

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sigala
    11 авг 15
    https://monitoring.solaredg...
    Мониторинг в реальном времени солнечной станции мощностью в 10 киловатт, подключена к сети и излишки продаются. Вчера произвела 52.279 kW/h энергии. За один день. Можно посмотреть по всем дням, месяцам и тд и тп. Находится в Эстонии, то есть та же Россия по солнцу. Стоимость под ключ 10 тысяч евро.
    Ответить
  • A
    11 авг 15
    Германия может себе позволить такие эксперименты. Государство богатое, народ повинен! Деньги которые в эти игрушки втыкаются, возвращаются после повышения тарифов для населения, а народ безмолствует!
    Ответить
    • yxcvb1234
      что несёшь то?
      никто никого не заставляет это делать. Абсолютно добровольное дело.
      Ответить
      • 3223303
        Сейчас никто уже ничего не заставляет. Не выгодно. Дешевле мозги промыть, и пипл сам радостно побежит деньги отдавать.
        Ответить
      • A
        в позапрошлом году, мне и моим знакомым 2(два) раза приходила !информация! о повышении тарифов на электричество! "в связи с негативной тенденцией роста цен на электричество, на рынке". А реальная причина повышения всем известна — отказ государства от субсидирования покупки, установки и обслуживания всех альтернативных источников энергии.
        У нас тут всё добровольно-принудительно.
        Ответить
  • vladus06
    11 авг 15
    Про дачу.
    Жду пока появятся солнечные панели с высоким КПД по приемлемой цене. Я бы себе крышу покрыл панелями и инвертор поставил с батарейками. Но считал года два назад, окупится оборудование лет через 15-20, это я еще не учитывал, что со временем КПД панелей падает и 5 летняя панель будет работать на 50% от новой.
    Вот если бы речка была рядом, с нормальным течением сделал бы водный генератор, хотя о чем я, пришли бы серьезные дяди и заставили бы убрать, так как устройство на речке мешает торговому судоходству, морской авиации, рыболовному флоту страны или еще там чему.
    Вот бы поставить ветряк с размахом лопастей в 3-4 метра, но опять. Соседи будут ныть, что вентилятор шумит и мешает спать (завидуют суки). Потом напишут в надзорные органы, что дескать ветряной генератор не сертифицирован и не имеет заключения СЭС.
    Остается трансформатор закинуть на землю под высоковольтную ЛЭП. Но за это стразу турма. Трансформатор видите-ли выкачивает мощности из ЛЭП и энергетики несут финансовые потери.
    Добыть уголь или нефть чтобы жечь в генераторной станци. Как их добыть? Эти ресурсы нам не принадлежат, а принадлежат они кремлевским небожителям, за самовольное извлечения из недр энергоносителей — эцих с гвоздями лет на 10.
    А вот если мы пойдем к энергетикам, заплатим за установку столбов, изоляторов и монтаж линии электро питания до дома (самим нельзя устанавливать), установку счетчика, заплатим за подключение и заключим договор с драконовскими тарифами. Тут вы сознательный и честный гражданин. Только такой вариант государство приемлет, ну и не будет иметь к вам никаких вопросов. Вы же теперь ПОТРЕБИТЕЛЬ!
    Из самодельного, законного и бесплатного способа добычи электро энергии, которое государство позволяет гражданину, остается только велогенератор с ножным приводом :))) Вот где можно разгуляться ...
    Ответить
    • M
      Не хочешь кормить свое государство — будешь кормить чужое. И в даче твоей будет жить какой нибудь проебалт с гейропейским мандатом
      Ответить
      • vedmed
        mastakw 16 авг 15
        C одной стороны — верно...
        C другой — аппетит у государства, как то болезненно увеличивается :(
        Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      vladus06 11 авг 15
      Солнечные панели сейчас не такие уж дорогие, если поискать.
      На том-же "Али" можно поискать, будет с ценником раз в 10 ниже, чем у "сертифицированного продавца" :)
      Ответить
    • vedmed
      vladus06 13 авг 15
      Да, сомневаюсь, что подешевют... это кому-то выгодно? Ну кроме терпилы-потребителя?
      Ответить
  • jaroslav_iv
    10 авг 15
    Тарифы на следующий год от 25 центов за киловатт. И это еще не все атомки отключили. Почему бы не перейти на водяные и ветренный мельницы? Это ж пипец какая энергетика получится... альтернативно-одаренная
    Ответить
  • L
    10 авг 15
    классная статья!
    реакторы ЗАКРЫЛИ, но солнечные панели "догнали!" :)) РЖУ :)
    Ответить
  • sigala
    10 авг 15
    Прочитал две страницы комментов, на третью просто больше нету сил. Эксперты мля. Одно только радут, про Украину ни слова. Про гейропу было.
    Ответить
  • markini
    10 авг 15
    А все остальное поставит Россия
    Ответить
    • saatis
      markini 10 авг 15
      Россия не поставляет, а продаёт. И получает деньги. Да и продукт свой сбывать надо.
      Ответить
  • M
    10 авг 15
    Т.е. из-за внедрения зелёнки растёт цена энергии в экономике, что в итоге ведёт к некоторому удорожанию создания новых энергообъектов (и зелёных, естественно, тоже). Из-за чего цена энергии начинает расти ещё быстрее. Экспонента получается.
    Т.е. безоглядное внедрение зелёнки, не только в энергетическом смысле — может уничтожить народное хозяйство, но и, быстрее того, в финансово-экономическом — может "взорвать" всю энерго-отрасль.
    Так мы эту экспоненту УЖЕ наблюдаем, просто немного в другом виде.
    Все лидеры по внедрению зеленки энергодефицитны, дефицит покрывают за счет импорта как энергоресурсов, так и энергоемких ништяков, включая комплектующие для панелек и ветряков.
    И все это держится за счет долговых пирамид и печатных станков, которые ПОКА не рухнули, но рост там как раз по экспоненте.
    Иными словами, процесс развивается именно по экспоненте, дисбаланс покрывается за счет других стран и другой энергетики (китайского угля, нашего газа и т.д).
    Ответить
    • acidgames
      Совершенно верно. А они еще хотят весь мир перевести на электромобили. Где на всех электроэнергии напасешься?
      Ответить
  • M
    10 авг 15
    1 -Отвлечение денежных средств от реальной энергетики в сторону "зеленых" тормозит развитие первой.
    Фактически "развитие зелени" ни что иное как акт противодействия интернациональных финансовых структур против развития национальных энергетических отраслей (АЭС и ГЭС).
    Очевидно, что чем больше дешевой энергии у государства, то тем более суверенным оно можем позволить себе быть ибо сложней навязать не нужные кредиты (чем дешевле энергия, тем дешевле жизнь, товары и прочая, то есть тем больше люди могут купить за свои, и наоборот, чем дороже энергия, тем дороже жизнь, товары и прочая, тем нужней кредиты и прочая, а где кредиты там и власть).
    ---
    2 — Давайте посомтрим на падение стоимости кВт у построенных ГЭС или, например, стоимость кВт у АЭС 60 лет назад и стоимость кВт в наши дни? Особенно интересна тенденция снижения. И возьмем тенденцию снижения производства 1 кВт через "зелень-мелень". имхо, естессна.
    Что по мне, так стоимость кВт АЭС дешевеет намного быстрей чем зеленые кВт.
    Пару цифр.
    Стоимость вложений на 1 кВт у АЭС в районе 5,5тыс резанной, а чтоб тот же гарантированный кВт получить от солнца нужно будет уже что то около 15 косарей.
    И это еще мы не коснулись того факта, то в нашей широте и далее на север даже не стоит думать о "солнце", а АЭС можно строить вообще везде.
    3 — Есть региона, где "нормальная" будет очень дорогой. Но тогда это не как энергетику воспринимать нужно, а как форму дотаций на развитие удаленных регионов.
    Так что "не все йогурты одинаково полезны".
    Ответить
    • sigala
      mastakw 10 авг 15
      Один киловат за 15 косарей баксов ? Странно, я 10 киловат станцию поставил за 10 000 евро, продешевил наверно? Мне под ключ за эти деньги сделали, включенную в сеть, чтоб излишкт продавать.
      Ответить
      • M
        sigala 11 авг 15
        Много продали излишков ?
        Реально посчитали за сколько лет окупится без учета падения производительности панелей ?
        Ответить
        • sigala
          mastakw 11 авг 15
          При моих счетах за электричество окупится за 10 лет, гарантия производительности 15 лет с заменой, если производительность упадёт на 10 % от начальной.
          Ответить
  • ceknfyif
    10 авг 15
    бля, зато сколько мыть от грязи!
    Ответить
    • A
      Живу в Угольном регионе. Поставил еще в 2009 году. Не мыл ниразу! Все работает! Гарантия 25 лет!!!
      Ответить
  • Toms_Reader
    10 авг 15
    лето жаркое ... вот вам и переизбыток. А знаете кто эти все инвестиции финансирует??? Простой потребитель каждый месяц и в надбавке за каждый киловатчас 5,28 сентов. Промышленные предприятия, фирмы заводы и прочие освобождены от такой повинности. Другая прелесть — нет централизованной сети перераспределения. Когда на севере Германии пропеллеры в избытке производят энергию, а трасс ее распределяющих нет — их просто отключают или уводят в землю сие эляктричястфо. Сейчас ведут трассы, но Бавария например запретила на своей территории строит высоковольтные мачты и больше всего этих солнечных коллекторов именно в Баварии на крышах свинарников — они то не платят за это за каждый киловатт. Год назад была дискуссия о снижении и сокращении субсидирования за счет рядовых плательщиков электричества — лоббисты быстро всех заткнули взятками и прочими подарками.
    Главная проблема УМНЫМИ немцами — сохранение регенеративной энергии — не решена.Все у них через жопу, немецкую.
    Ответить
  • Nikoli99
    10 авг 15
    Правда Германия отказалась от атомной энергетики, маршевыми темпами закрывая АЭС, а так да, "сравнялись". :) Это называется "топтание на месте". замещая дешёвое, на дорогое. Мои поздравления "экономистам".
    Ответить
  • 3223303
    10 авг 15
    Кстати, для того, что это хозяйство стабильно работало, необходимы маневровые мощности. По мощности равные. Ведь производство электроэнергии всегда должно быть равно потреблению. А вдруг тучка, или ветер стих на минуточку? Огромная проблема в стабильности. А маневровые мощности, это, прежде всего, газ. На угле меньше диапазон и больше время реакции, а на атоме — это только французы умеют.
    Ответить
    • 3223303
      3223303 10 авг 15
      А вообще — читать академика Капицу. Он ещё в 1975 году всё разложил по полочкам.
      Ответить
  • gegemonoff
    10 авг 15
    Электричество в Германии стоит 29 евроцентов/квч. В соседних странах — от 10.
    В таких условиях солнечная электроэнергия кое-как окупается.
    Однако надо помнить что солнечные элементы за весь срок службы производят меньше энергии чем было затрачено на их изготовление.
    Ответить
    • madrabbitt
      madrabbitt АВТОР
      gegemonoff 10 авг 15
      Последнее заявление — байка безосновательная, приползшая еще из 90-х годов.
      Ответить
      • madrabbitt
        madrabbitt АВТОР
        madrabbitt 10 авг 15
        ЗЫ: Впрочем, как и мифическая вредоносность производства (вредоносное конечно, но не более, чем любое другое — автомобилей, реакторов, компьютеров и т.д. ...)
        Ответить
      • 3223303
        Да там окромя самих батарей ещё полно всего накручено. Инверторы, аккумуляторы. Как показывает практика, инверторы долго не ходят. Да и аккумуляторы специализированные должны быть для длительного срока эксплуатации. Дорогие очень.
        Ответить
        • yxcvb1234
          Какие аккумуляторы?
          На частных установках их и близко нет!
          Ответить
        • A
          Как показывает практика- надо покупать нормальное оборудование!
          О чем говорю- знаю. Вот что строил: bs-1.kz
          Ответить
      • A
        Это точно!
        Ответить
      • kromyl
        Да нет,во Франции не бегут ставить батареи — очень дорого ,а вложеные деньги начнут возвращаться лет через 15
        Ответить
  • 3223303
    10 авг 15
    Интересно, а какая цена за киловатт в Германии?
    Ответить
  • B
    10 авг 15
    Скоро немцам опять понадобятся новые территории :)
    Ответить
  • Tanger
    10 авг 15
    Молодцы немцы. Могут на крыше дома установить солнечную батарею. Излишки энергии еще и продают государству.
    Ответить
  • J
    10 авг 15
    Немцы вообще придурки, деньги считать не умеют. Не знают, что экономически выгодно. Вот у меня сосед по даче, тот знает, что вывозить мусор нерентабельно. Выбрасывает под забор. Посидели, попили шашлыков — мусор забрать — нам что, делать нехрен? Экономически нецелесообразно. Вот еще силы тратить. ( Это так, по поводу комментариев)
    Ответить
  • goin
    10 авг 15
    Бесполезный спор в комментах, Электростанции всякие важны, электростанции разные нужны (особенно у нашей страны есть все возможности). А мне как индивидууму милее китайски солнечные на крыше и аккумулирующие в подвале. Нефть сам не качаю — дизель-генератор не нужен.
    Ответить
  • A-MAESTRO-1
    10 авг 15
    А овощи фрукты закупать у пшеков так дешевле
    Ответить
Сделано с NoNaMe