Скоро ли в войсках увидят "Курганец" и "Армату"?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • scorki
    10 июн 15
    Точка зрения китайцев на Армату:
    newsru.com
    Ответить
    • astro
      astro АВТОР
      scorki 10 июн 15
      Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat,
      Да говорите проще. Один блогер написал своё личное мнение. Этого достаточно.
      Ответить
  • F
    10 июн 15
    Сколько можно мусолить эту чушь?! Армата, Курганец и т.п. чудеса, которые были показаны на параде почтеннейшей публике — прототипы, не проходившие войсковых испытаний. Над ними еще работать и работать. Там может все 100 раз измениться в ходе доработки. Лет через 10 будет что-то уже серийное. Все. Всем ура-патриотам отдыхать. Каникулы.
    Ответить
    • h_oleg
      Как прототипы? Как не проходили войсковые испытания? А заявления, что это лучшие танки в мире — это чё? — блеф? А лет через десять и 100 раз измененится — это чего? Вы в своём уме — чем же мы 10 лет защищаться-то будем? — парадными (потёмкинскими) танками?
      Ответить
      • F
        Заявления про лучший танк не блеф а.... пиаракция. РогозинИнформ. Генералам же надо бюджет подо что-то осваивать? Сейчас есть Т-90. Не блестящая, но вполне себе боеспособная машина, изученная в войсках по самые небалуйся. Армата — перпективная и еще очень сырая машина. Ее доводить и доводить. Но показушность — наше все, поэтому чуть не обос..сь на параде. Ничё, исправят, перекомпонуют, доведут...
        Ответить
        • G
          Ну-ка, сер.ни поподробнее про "чуть не обос..сь на параде". Аргументируй
          Ответить
  • starokoroff
    10 июн 15
    ну это хорошая позитивная новость парк танков нужно обновить. спейциально для всепропальцев "процент исправной техники" для военных значит 100 из 100 а не никак ни 99,99 а ровно 100 все что ниже это плохо.
    сейчас конечно искперды набегууууут и авторитетные источники будут натыкивать. но прежде пусть выкладывают пруфы на официальные ТТХ сеих чудных машин. которые являются военной, так чисто к слову. а то сравнивают фотографии и неясные данные из интернета и кричат что лучше а что хуже))
    Ответить
    • F
      А вот и нет. У немцев к концу войны были проблемы с металлом, поэтому и такая броня метровач, и такая неповоротливость, и такие поломки просто на марше. Слава Богу, Гитлер увлекся гигантоманией и супероружием. Если бы послушал старика Гейнца и наладил массовое производство pz-IV, сопоставимое с кол-вом танков в СССР, наши потери были бы просто невообразимые. Но, кто к нам с чем придет, тот тем и получит :)
      Ответить
  • X
    10 июн 15
    "Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" и причину ЧП на репетиции парада Победы"
    "Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле"
    Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.
    Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого.
    "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров
    Полностью:
    newsru.com
    Ответить
    • W
      xlogin3 10 июн 15
      Сразу скажу, по сути комментария претензий нет, но
      я по ссылке не ходил, но Вы ведь оттуда слово-в-слово скопипастили? А ведь то — типа газета? Новости там, журналисты всякие?
      "к тому же стоит дешевле" — этот перл нельзя прощать журналистам. И надо бороться, качество языка падает изо дня в день. Если они писать(т.е. выполнять свою прямую функцию) не могут нормально, то какое может быть отношение к самой статье?
      Ответить
      • astro
        astro АВТОР
        wolandb 10 июн 15
        А зря по ссылке не сходили. Там все издания ссылаются на пост никому неизвестного блогера в мобильном мессенджере. Ну типа вы в ICQ что-то напишите, а журналисты напечатают.
        Ответить
        • B
          astro 10 июн 15
          вообщето это аккауннд Норинко — китайской госкорпорации по производству оружия (norinco.com).
          прикол в том что эту хрень (VT-4 он же MBT-300) китаёзы собирались запустить в производство в 2014-2015 году но вдруг отложили отложили на два года (ходят служи что они скомунизженый немецкий дизель даже на 1200 запустить с выдержкой ресурса не могут, о форсировке до 1500 даже мухи пока не шепчут).
          и кстати пушка у этого чуда копия 2а46м4 (лицензионная?).
          когда китайцы начали про этот свой танчик трындеть году в 2012-2013 они заявляли что он "по ряду показателей превосходит т-90с". теперь вдруг оказуется лучше Т-14 (у которой похоже даже окончательной конфигурации нет). смех.
          Ответить
    • starokoroff
      ну китайцы то в этом деле иксперты, у них до си советская техника на вооружении... тем более икспертые мнения от компании которая клонирует любое оружие от сольта 1911 до танков "с фотографий" это конечно же авторитетно... они видимо с фотографий взяли характеристики. я прошел по ссылке нашел эту новость в других источниках... и чтото как говорит шарий большинство ведут в какие то сайты-помойки, до первоисточника не дошел(я читаю на мандаринском наречии) так как мне там так мутно
      но авторитетно и искпертно заявили ))) на весь интернет
      Ответить
    • alexcr
      xlogin3 10 июн 15
      "Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток." — возникает такой вопрос. "Т-14", простояв какое-то время, уехал своим ходом. Что, коробку успели починить за то время, пока танк стоял? Что-то вызывает сомнения такая версия. Ну, а насчет того, что ""Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения" просто смешно — откуда китайской компании знать о таких параметрах, как качество автоматики и систем управления огнем, если они НИГДЕ не были озвучены?
      Ответить
      • astro
        astro АВТОР
        alexcr 10 июн 15
        Да не надо оспаривать то, чего нет! Все эти издания ссылаются на неизвестного блогера, который высказал своё ЧАСТНОЕ мнение.
        Ответить
    • sdn57
      xlogin3 10 июн 15
      На танковом биатлоне китайцы выступали на своих танках и проиграли Т-72.
      Ответить
    • astro
      astro АВТОР
      xlogin3 10 июн 15
      Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat,
      Да говорите проще. Один блогер написал своё личное мнение. Этого достаточно.
      Ответить
  • B
    10 июн 15
    "Либо приходится покупать эти детали в подворотне, что сказывается на качестве", — отмечает Александр Гольц."
    "Эксперт", видимо, считает, что на бронетехнику можно поставить компектуху от Жигулей
    Ответить
    • W
      Для того, чтобы услышать фальшивую ноту, вероятно, совершенно необязательно оканчивать консерваторию, а чтобы оценить вкус пива, можно не быть потомственным пивоваром. Мы предварительно согласились, что Гольц не эксперт. Есть ли веские аргументы contra конкретно по существу его высказывания?
      Ответить
      • astro
        astro АВТОР
        WARSELNEW 10 июн 15
        И я, не верю людям, которые трутся на дожде, эхе москвы, слоне и т.п.
        Эти люди за наезды на Россию деньги получают. Так что веры им . . .
        Ответить
  • moiomo
    10 июн 15
    Скоро ли в войсках увидят "Курганец" и "Армату"?
    А что, как только они появятся новые танки, так сразу отменят санкции, повысят пенсии и зарплаты, а "суп-набор из куриных костей опять станет по 50 рублей"? Очень хочется, чтобы побыстрее. А то сейчас этот суп набор стоит 100 рублей! Дорого! И 50 было дорого, но "сейчас по сто".
    Если так дело пойдет и дальше, то "завтра будет по двести".
    "А вот вчера ..." (с)
    Ответить
    • alexcr
      moiomo 10 июн 15
      Если в России не будут появляться новые танки, самолеты, АПЛ и СРЗО, то на обед у россиян скоро будет вареная подошва от старого сапога американо-британского хозяина. Да и россиян останется не больше, чем нужно для обслуживания нефтегазовых вышек, качающих ресурсы на Запад.
      Ответить
      • sdn57
        alexcr 10 июн 15
        Извини, не на ту кнопку нажал, хотел плюсануть.
        Ответить
      • moiomo
        alexcr 10 июн 15
        А я не против. Я против, когда "под этим предлогом" забираются последние деньги!
        Поскольку участвовал в разработках такой техники, знаю как неэффективно расходуются средства! Одну страну уже разорили таким образом. Точнее — "один народ уже разорили"!
        Теперь разоряют другой народ, пугая "иностранным сапогом".
        На самом деле вопрос в другом. Когда я предложил одно из своих изобретений, начальство сказало — "Этого нам не надо. Это слишком дешево. Нам надо что-то дорогое, чтобы и на зарплату осталось побольше. И чем дороже, тем больше нас будут уважать в министерстве! А если нам скажут, что "слишком дорого" то у нас есть готовый ответ — кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую! И после такого ответа нам выделят любую сумму"!
        Улавливаете смысл написанного? Значит понимаете нелогичность своего ответа. Нелогичность состоит в том, что вы подменяете обороноспособность всей страны — конкретным частным заказом!
        Ответить
        • alexcr
          moiomo 11 июн 15
          В вашем комменте, на который я отвечал, не было и намека на "конкретный заказ". Вместо этого вы рассуждали о суповом наборе, который к оборонному заказу имеет отношение чуть меньшее, чем никакого. ))
          Ответить
    • iliepa
      moiomo 10 июн 15
      Как мне однажды разъяснил один обкомовский инструктор по гражданской обороне, молоко никогда не будет стоить дешевле 12 копеек, потому как стране необходимы ракеты. Много воды с тех пор утекло, но это утверждение пока никто не сумел разрушить.
      Ответить
  • Gleb100
    10 июн 15
    "Военный эксперт Гольц".
    Ламца-дрица-гоп-цаца!
    Ответить
  • kaban3
    9 июн 15
    "...сказал в интервью Би-би-си военный эксперт, заместитель главного редактора "Ежедневного журнала" Александр Гольц."
    ---
    мля, да после этого статью вообще можно не читать. Был "эксперт" Фельгенгауэр, теперь вот и Гольц.
    Как же этот народец корёжит, не по-детски, о новых российских военных разработках. Нормальный еврей сказал бы, что да, есть тут интересные наработки, которые можно было бы применить в перспективной Меркаве нового поколения. Но часто ли мы видим тут нормальных евреев? Среди военных "экспектов" уж точно ни одного.
    Ответить
    • kaban3
      kaban3 10 июн 15
      Я, в принципе, не антисемит (сейчас мои еврейские оппоненты, знающие меня на этом форуме, ухмыльнутся до самых ушей). Но реально, я не понимаю, какого хрена обсирать то, что реально является технологическим прорывом? Бери это на вооружение и пользуйся. Что, кошерность не позволяет? Или гордыня национальная? Так ведь, никто тут статистику национальную не приводил. А ну как окажется, что большинство разработчиков танка это евреи? Совершенно не исключено. И что теперь? Плакать и каяться?
      Как же вы надоели со своими национальными понтами. Реально, ноете и скулите хуже русских.
      Ответить
      • alex0644
        kaban3 10 июн 15
        К сожалению для Меркавы никаких новых прибамбасов нет.
        Ответить
        • W
          наверное так: "Против евреев ничего против не имею, но кто-ж виноват, что там такк много чудаков?" :)
          Ответить
    • 4
      kaban3 10 июн 15
      думаю вам будет интересно,бывший руководитель израильской разведывательной организации * Натив*,яков Кедми,выступая на израильском же интернет телевиденн, сказал ,что Армата оередила мир на два поколения, Кедми русскоязычный
      Ответить
    • 4
      kaban3 10 июн 15
      Ответить
    • astro
      astro АВТОР
      kaban3 10 июн 15
      "Войны никто не хотел, война была неизбежна!" © Барбара Такман "Пушки августа".
      От этого никуда не деться. Чем больше наши враги хаят наше оружие, тем более становится понятно, что они его боятся. В последнее время ни для кого не секрет сколько нашей военной промышленностью выпускается подводных лодок, самолётов, стратегических ракет, танков и другого вида вооружений. Чем более подготовленными мы, как народ, и Россия вступим в новый период отношений с США, тем лучше будет для всех нас. Время поджимает и надо торопиться! Враг у ворот!
      Ответить
  • 1
    9 июн 15
    У нас нет ни мощностей,ни специалистов,чтобы всё это запустить в массовое производство,нет даже нормального литейного производства,3-5 машин в год ещё смогут сделать,но какова цена будет этих машин?.
    Ответить
    • astro
      astro АВТОР
      13mavi 10 июн 15
      Цена в данном случае не важна. Главное откатать технологии и начать массовое производство. Времени очень мало осталось.
      Ответить
  • Offline
    9 июн 15
    Дорогая игрушка и ещё сырая. Видимо старались уложиться в сроки и наверно денег потратили немерено. С учётом будущих доработок цена может быть большой проблемой для внешнего рынка.
    Ответить
    • P
      "Армата" это не игрушка. По своим характеристикам танк будет превосходить на 25–30% все существующие аналоги танков в мире».
      Стоимость Т-90А – где-то в пределах 70 млн. руб. за единицу, американского танка Abrams– 217 млн. руб., французского Leclerc – 255 млн., немецкогоLeopard-2 – 167 млн., а украинского Т-80 – 120 млн. руб. Другими словами, наш популярный танк – самый дешевый. Но вот стоимость одного танка проекта «Армата», пока не озвучена официально.
      Однако, отметил представитель «Корпорация «Уралвагонзавод» (УВЗ) — "Наши танки все равно в два раза дешевле, чем у конкурентов", и мы будет работать над снижением цены новых танков «Армата» при выходе на более массовую серию производства.
      Ответить
      • Offline
        Прежде чем копировать информацию, стоило бы проверить что копируешь. В 2010 году закупочная стоимость Т-90 по контрактам на поставку Вооружённым Силам Российской Федерации составляла 70 млн рублей. По состоянию на 2011 год стоимость нового Т-90 заметно повысилась и составила 118 млн рублей. С конца 2011 года закупка танков Т-90 для ВС России была прекращена.
        По состоянию на 2012 год стоимость танка Абрамс по контракту для армии США составляет 5,5—6,1 млн долларов. С учётом курса доллара это более 217 млн. Абрамы выпускают с 1980.
        Цену танка "Армата" пока никто не озвучил. Боюсь, что он оставит позади все известные танки.
        Ответить
        • P
          Прежде чем брехать " информацию", стоило бы подумать, что брешеш. — Бах Иоган Себастьян. И не бойся. Цену танка "Армата" пока все кому не лень озвучивают, но официально — ни кто. Бойся того, что он оставит позади все известные танки по своим характеристикам.
          Ответить
        • astro
          astro АВТОР
          Offline 10 июн 15
          Цену танка "Армата" пока никто не озвучил. Боюсь, что он оставит позади все известные танки.
          Пока не началось массовое производство о цене говорить бессмысленно. Цена одиночных и опытных образцов ни о чём не говорит.
          Ответить
    • W
      Offline 10 июн 15
      Есть ли смысл обсуждать стоимость, если машина еще не вышла в серию? Разница может составить 2-2,5 раза.
      Ответить
Сделано с NoNaMe