ЕГЭ окончательно разочаровал россиян

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    4 июн 15
    Эти ЕГАнутые 2+2 на калькуляторе с ошибками складывают. И в матерных словах ошибки делают.
    Ответить
  • M
    4 июн 15
    ЕГЭ перспективно из школьных неучей обеспечит контингент студентов, которые в большинстве своем выпустятся из ВУЗов (особенно на коммерческой основе) дипломированными коновалами. Кто пойдет лечиться к коновалу? Или кто им скотинку доверит? Инженера из неуча тоже не получится. В крайнем случае, будем иметь дипломированного инженера-слесаря или инженера-оператора технологической установки ИНЖЕНЕРНОЙ разработки пятидесятилетней давности, когда еще существовали инженеры-конструкторы.
    Особенно восхищает НЕВЫДАЧА аттестатов ЗРЕЛОСТИ тем, кто не отЕГЭница. На улицах окажутся оравы НЕЗРЕЛЫХ идиотов. Работодателям они не нужны. Государству тоже, поскольку напрочь ликвидировало
    систему профтехобразования, среднетехнические заведения (техникумы). Вот молодежь и ринется в футбольную или хоккейную фанатскую братию, где выковываются РАЗРУШИТЕЛИ.
    Ответить
    • kuha2
      А собсно, в чём проблема? Специалисты экономике нужны, но не в таком количестве (будь то токарь, инженер или учёный). Она их не трудоустроит всех. Толпы безработных будут по любому — со дипломами или без — никакой разницы. Вот только для диплома, налогоплательщик потратится и сильно. Вам нравится, если за ваши налоги будет учиться балбес, который ни месяца по специальности не отработает? Работодателю как раз нужны люди без специальности и образования, он будет на них з/п экономить.
      Ответить
  • J
    4 июн 15
    Расскажу свою историю...Закончив нормальную советскую школу , пошел в институт. Было это уже в 90-х.
    Так вот один из молодых преподавателей решил вместо стандартного экзамена дать нам тесты.
    Результат? Результат плачевный. Вся группа завалила экзамен. Прав Etacom "Любые попытки думать в этой системы, наталкиваются на абсурдную постановку задач, и всякий кто чуть выше среднего уровня, имеет больше шансов сделать ошибку, чем нормальный усредненный примитив.
    Вот и получается, что максимальные баллы в ЕГЭ, и подобных тестах, может набрать только очень серые и средние по интеллектуальному уровню, послушные и прилежные, да, но серые по возможностям."
    Преподаватель говорит: " Как вы могли все завалить"? У всех двояки!!!
    Ну давайте все таки проведем экзамен. С билетами с общением итд.
    Провели экзамен...и все сдали 4-5!!! Так что это ЕГЭ — это бред полный!
    Ответить
    • sergeysgr
      Поддерживаю
      Ответить
    • kuha2
      jj1979 4 июн 15
      Опаньки, проснулись. ЕГЭ давно уже отошёл от тотального тестового принципа. В этом легко можно удостовериться. ЕГЭ разделён на части. Тесты остались для тех, кто ориентирован на минимум и его сдать могут уже 7и-8и классники. ЕГЭ введён для общности, это тупо экономит средства.
      Теперь про серость и середняков. Вы уверены, что те, "отличники" хотя бы возместят вам же ваши налоги, а не сдриснут сразу после универа за бугор, считая себя по меньшей мере будущими Келдышами в своих областях? Вот "середнячки" будут пахать (не все) инженеграми со своим пониженным ЧСВ. Но это зависит уже от универа, а ЕГЭ здесь совсем ни при чём
      Ответить
  • S
    4 июн 15
    А может быть кто-нибудь знает, кто реально лоббирует ЕГЭ в стране?
    Ясно, что это не министр образования — он лишь проводник.
    Медведев? Или Путин?
    Интересно кто?
    Ответить
    • FFKE
      Большинство нормальных людей вполне довольны
      Ответить
    • astrin0
      Лоббируют люди, которым нужны стобалльники с Кавказа на всех руководящих и силовых постах. Именно туда сейчас направлен весь горный поток: юридические, экономические и управленческие вузы.
      Кумовство-то само по себе — дело вполне объяснимое и кое-где даже допустимое, но ЕГЭ открыло возможность "порулить" лентяям, мздоимцам и необразованным.
      Если раньше могли назначить пусть "своего", но специалиста, то сейчас специалистов просто НЕ БУДЕТ. Это и есть цель эксперимента — взрастить тупых потребителей, умеющих крутить задвижки Трубы.
      Вот и всё лобби.
      Ответить
      • FFKE
        astrin0 5 июн 15
        Ну не сможет такой человек учится , даже если будет платить за все экзамены ... никому он нужен не будет .
        Ответить
        • astrin0
          FFKE 5 июн 15
          О том и речь, нужна корочка, чтобы пристроить с тёплое место уже по знакомству. Никто не дорастёт до прокурора из парикмахеров. Нужен документ. Старый способ покупки уже не катит.
          Ответить
  • bob_nickey
    4 июн 15
    Система оценки знаний по расстановке галочек в квадратиках глубоко порочна, поскольку она никак не может выявить систематизированных знаний, а поощряет надрочку учащихся на нужный результат.
    Ответить
  • mvirus
    4 июн 15
    Наш выпуск в институте в 1993 был первым, кто расставлял галочки в бланках на госэкзамене. Пачка была внушительная и отводилось на всё 4 часа. Я расставил галки за 20 минут. И тогда я понял, что это полная профанация. Я не помню всех вопросов и не буду вдаваться в техническую часть. Просто это выглядело примерно так. Есть устройство 1,2 и 3. Вопрос какое из этих устройств "триггер". На этот вопрос мог ответить любой, даже отъявленный двоечник. Но рассказать как он работает могли единицы.
    ЕГЭ добивается от школьников того же.
    Ответить
    • B
      mvirus 4 июн 15
      И почему же тогда они считают, что ЕГЭ оценивает их знания хуже, чем обычный экзамен? Если эти галочки так легко расставить?
      Ответить
      • tsvigo
        bc1234 4 июн 15
        А с чего хуже — в статье же написано — молодёжь одобряет, а не довольны только родители.
        Ответить
    • kuha2
      mvirus 4 июн 15
      А вы, наверное, за 20 лет изменились, почему вы считаете, что тесты остались прежними. Ведь в вашем примере не принцип теста опорочен, а его исполнение.
      Вот тут все в таком духе отписываются. Ребята, в что, реально живёте в 90х?
      Ответить
  • V
    4 июн 15
    гореть им в гиене огненной кто это придумал
    Ответить
  • Dont_Knowler
    4 июн 15
    Практически все нижевыступившие всесторонне рассмотрели вопрос и пришли к выводу, что ситуация в образовании есть частный случай того, что правительством ведётся курс на уничтожение собственного народа. Допустим. Но каков будет конструктив? Какие предлагаются реальные меры по улучшению ситуации, соответственно по обеспечению наличия в стране работающего на благо страны правительства?
    Ответить
    • zajka_69
      я с вами не до конца согласна. "правительством ведётся курс на уничтожение собственного народа" это не на это курс. сейчас управленцев — до звезды, грамотных управленцев — тоже не мало, а вот работать некому.... вот их сейчас и выращивают. это кадры не для думать. это кадры для работать. полезно, НО... нужно понимать, что однажды эти люди, которые думать не умеют придут во власть, потому что больше некому будет придти.... сейчас это пока 12 лет (ЕГЭ и те, кого готовят к ЕГЭ), пора переставать, рабочих хватит, план выполнен. можно вводить нормальную систему образования, потому и пошли такие статьи/опросы.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        В постиндустриальный век всё решают не мегатонны выплавленной стали, а современные технологии. Причём не на уровне единичных прорывов и редких природных гениев, а на уровне массового внедрения технологий в повседневную жизнь людей и в реальную экономику. И здесь возникает разногласие между тем, что нужно от народа правительству, и что нужно стране для процветания в современных условиях.
        Нашим не особо успешным в любых конструктивных начинаниях правителям нужно тупое стадо, которое будет в нужное время вестись на тупые пропагандистские кампании, не будет задавать неудобных вопросов, и, главное, никогда не додумается ни до чего такого, что могло бы закончится незапланированной сменой этих правителей на более полезных для страны. Тем более что все реальные рычаги воздействия народа на власть уже выключены, и надо только присматривать, чтобы никто их не включил.
        А стране нужно выплывать из Ж в условиях международной конкуренции и бить серьёзных противников на поле выпуска инновационной, конкурентоспособной продукции. Для этого стране нужно не тупое быдло и ЕГЭ, а светлые головы с современным гибким мышлением и надёжной базой знаний. Причём в массовом количестве, обеспечиваемом лишь соответствующей системой образования. Базой для коей могла и должна была стать советская образовательная система, имевшая, по общемировому признанию, уйму плюсов.
        Думаю, "наверху" эту дилемму прекрасно понимают: управлять лучше быдлом, а чтобы двигать страну, нужны умные образованные люди. Технически никаких препятствий к реальному поднятию страны даже и нет: из любой Ж есть положительный выход, и экономические чуда в мире не так уж редки. Ресурсов море, народ есть и работать умеет. Думаю, мы бы смогли. Но вот только наверху всем ясно, что расплодившиеся светлые головы, двигающие реальную экономику, не потерпели бы у руля воров и троечников. Поэтому не видать стране светлых голов, а видать ЕГЭ для оболванивания всех, кого можно оболванить, и засилье гастеров для создания общего фона, более приближенного к восточным деспотиям, чем к современному государству, где мнение народа что-то значит.
        Потому что правителям гораздо важнее, что будет с ними и с наворованным, чем то, что будет с народом и государством. А управлять лучше, чем сейчас, эти правители не могут. И уходить не хотят.
        А для народа это курс на уничтожение. Вымирание. Сход с исторической сцены. Путём замещения пришлыми, потери исторических перспектив и низведения в глубины третьего мира.
        Ответить
      • tsvigo
        Наша с Вами как зайки задача чтоб во власть вообще никто не пришёл, ей хочется чтоб над ней властвовали.
        Ответить
    • K
      Я бы предложил военно-элитарную форму правления, когда во главе стоят люди которые на себе знают что такое ответственность и готовые в любой момент ее взять на себя даже ценой собственной жизни, но не действующие военные. Любые управленческие должности, учителя обязательно, все должны проходить добровольный жизненный тест на эту ответственность и никак иначе.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Как вариант — почему нет. Как говорится, хоть монархия, хоть анархия :-) Ибо форма правления это только форма. А важнее содержание. Сама ответственность это тоже абстракция, пока данное слово не наполнить содержанием — ответственность за что именно. В воровской шайке тоже могут быть очень ответственные люди — ответственные перед другими ворами за соблюдение воровских законов. Только обществу от такой ответственности только хуже.
        Так вот и непонятно, как создать механизм, который обеспечивал бы продвижение во власть людей, несущих ответственность перед народом и страной за эффективность их действий по управлению народом и страной на благо народа и страны. И как желательно мирно сменить на этот жизненно необходимый стране механизм существующую систему госуправления, в рамках которой государство решает собственные задачи на благо бюрократов и лоббистов, а на народ и страну забивает.
        Ответить
      • M
        дадада!
        Хайнлайн. Звездная пехота. Кто не служил- права голоса не имеет.
        Ответить
        • K
          Хайнлайн это взял с римской системы правления, если что.)
          Ответить
    • kuha2
      Это лишь ваша интерпретация, плюс несколько ещё нескольких нервных здешних посетителей. Не обольщайтесь. Даже отчаянный борец с минобразом в Эксперте ничего к ЕГЭ не имеет.
      Ребята, не в ЕГЭ дело. Вас кто-то сильно нае .. л. Надо учить хорошо и учиться прилежно, что бы знания были по результату. А как они их там будут проверять — дело вторичное.
      Ответить
  • B
    4 июн 15
    >почти каждый второй (48%) считает, что он оценивает знания хуже, чем традиционные экзамены.
    Странная вещь. Любой незаинтересованный человек считает, что сыграть в ЕГЭшную угадайку легче, чем сдать традиционный экзамен. А как доходит до оценки собственных знаний... Как- то приходит в голову мысль, что проблема не в способе проверки знаний (ЕГЭ или традиционный экзамен), а в самом процессе получения этих знаний.
    Ответить
    • zajka_69
      обучение детей выбирать из предложенного и обучение детей думать — это разные процессы получения знаний. вот и получается: или их учат думать, но ЕГЭ они заваливают и в итоге не попадают никуда, или учим угадывать... тогда они поступают в ВУЗы, но при этом остаются идиотами, не умеющими думать.
      Ответить
      • B
        Боюсь, что сами не хотят учиться и не знают, зачем им это надо. А потом оправдываются (по Е. Шварцу): "Нас так учили"
        Ответить
        • kuha2
          bc1234 4 июн 15
          Плюс к тому, у учителей нет рычагов влияния на школоту, их авторитет перестал быть завышенным, у них на сам процесс обучения стало меньше времени.
          Ответить
  • Etacom
    4 июн 15
    ЕГЭ подобные системы создали прежде всего психологи, а не педагоги. И в нём заложена идея максимально усредненного ответа, который отличит полного дебила от средненького, определяющего понятием нормы. Любые попытки думать в этой системы, наталкиваются на абсурдную постановку задач, и всякий кто чуть выше среднего уровня, имеет больше шансов сделать ошибку, чем нормальный усредненный примитив.
    Вот и получается, что максимальные баллы в ЕГЭ, и подобных тестах, может набрать только очень серые и средние по интеллектуальному уровню, послушные и прилежные, да, но серые по возможностям.
    ЕГЭ — создает барьер для индивидуальностей, талантов, отличающихся от большинства. И пропускает, создавая наиболее комфортные условия, максимально усредненных, фактически запрограммированных на указанные действия, зомби. То есть идеальных рабов.
    Таким образом школа максимально выполняет свою задачу: дрессируя на подчинение целые поколения и ставя клеймо знака качества)) наиболее удобным и послушным примитивам.
    Другое дело что психология иначе не умеет)) она выполняет социальный заказ и понятие нормы для нее, это понятие усредненного большинства, то есть если общество больно, то и болезнь станет элементом нормы. Если же заказанное выше поведение будет равнозначно болезни, то и оно будет включено в определение нормы.
    Так в штатах созданный тест IQ , — тоже творение психологов, в чистом виде)) уже пару поколений талантливых людей отправил на бензоколонки и придорожные кафе, а всех ученых америка закупает за границей, где этих тестов в системе обучения еще не было...
    Пройдет время, тесты приживутся, и покупать станет некого.
    Ответить
    • i8086
      Etacom 4 июн 15
      Сказано тебе: достаточно создавать создателей, теперь будем создавать потребителей! Кто это был — фурсенка, кажется?
      Ответить
      • Etacom
        i8086 4 июн 15
        Значит нужно разрушать разрушителей)) Любой ценой.
        Ответить
      • kuha2
        i8086 4 июн 15
        Вам не угодишь. Разве потребитель противоречит девелоперу. Одна роль на службе, другая в быту. Не вижу противоречий и в его словах тож. Надо, что бы наш гражданин отличал туфту от хорошего товара. Потребитель поднимает внутренний рынок, внутренний рынок поднимает экономику. Конечно, война на др. континенте понимает экономику в разы быстрее, но это не наш метод.
        Ответить
    • softbear
      Средненький даже не ответит на ЕГЭ, правильно. Доля везения при ответах "наугад" ничтожно мала. Чтобы ответить надо знать хотя бы на "3". А вот то что в школах практикуется "натаскивание на ЕГЭ" вот о чем надо задуматься.
      Ответить
      • zajka_69
        если у вас задание по математике с 4 вариантами ответа, то нужно быть конченым дебилом, чтобы не суметь подставить каждый из предложенных вариантов в задачу и вычислить правильный ответ, но умнее от этого не стать. а вот ЕГЭ сдать на троечку можно.
        Ответить
      • Etacom
        Средненький — это не идиот — это прилежно выучивший то что ему дали.
        Средненький, очень часто — отличник))
        Ответить
        • kuha2
          Etacom 4 июн 15
          Так реальный отличник спит и видит, что бы срыгнуть из страны. Нах-ра его учить?
          Ответить
          • Etacom
            kuha2 4 июн 15
            Реальный отличник в школе, — это автомат, который счастлив от того что выполняет все как надо. Он даже знаний не набирается, просто старательный исполнитель указанного.
            Ответить
            • kuha2
              Etacom 4 июн 15
              Спорное утверждение, особенно по поводу его "счастья". Отличник — это тот, которого школа выбрала в лидеры, т.к. она обязана кого-то выбрать. Ему можно кое-что простить. Есть даже понятие "комплекс" отличника, когда школяр (да, на автомате) делать так, как требуется. Не вижу здесь ничего плохого.
              Этот поведение не исключает его интерес к конкретным предметам и к самообразованию в частности. Более того, его обязательное участие в различных олимпиадах повышает его уровень, т.к позволяет выйти за школьный уровень.
              Другое дело, что у некоторые такой ритм не выдерживают и сдуваются по получении красного аттестата. Но здесь дело в мотивации. Если мотивация в медали, то цель достигнута, больше сил нет или наоборот — не дали, обижусь на всех.
              Да, возможно, в реальности кое-кто на большее образование не способен, но это редкий случай. Просто вижу сейчас таких. и в школе всё ОК и с самооценка трезвая и широкий кругозор и внешкольные интересы. Главное — почти все хотят уехать. Не обязательно на ПМЖ, учиться не в РФ (пока).
              Ответить
              • Etacom
                kuha2 4 июн 15
                Именно, что выбрала: на кого заточена система образования, такие и получают максимальный балл.
                Какие качества гарантируют наивысший балл? Творческий подход?)) Собственное мнение? Вряд ли. Способность анализировать и делать выводы? Снова нет.
                А какие каче6ства помогают удачно пройти тестирование? На что нацелена система тестов вообще?))
                Так что максимальный бал — у того кто соответствует системе отбора. Что отбирается системой отбора то и получает максимальную оценку.
                И это не школа сама выбирает, а спущенный сверху план, разнарядка, социальный заказ: у нас много инженеров, нужны грузчики)) экономисты, психологи))) И это еще не полный перечень. Потому что кроме социального заказа, есть еще и политический, более того, международные стандарты требуют определенного уровня подготовки. Отсюда и разбиение наук на отдельные дисциплины максимально друг от друга отделенные, дабы был невозможен синтез и понимание всей картины в целом.
                Когда были нужны физики-ядеррщики: в стране появилась великолепная физическая школа. Теперь нужна масса для работы в офисах на складах — чтобы были заняты и не шумели, убивали время и себя. Не мешали.
                Важен ведь результат. Под требуемый результат определяется и методы.
                PS
                По поводу того что все хотят уехать)))
                Сколько народу отучилась в европе и штатах)) в самых известных вузах: от сарбонны до гарварда. Вся верхушка отправляет туда учиться своих детей. Все арабские шейхи тоже имеют европейское образование. Так вот, где великие математики, физики, филологи?))
                Цель современного образования — дрессировка и вбивание социальных инстинктов, — реакций на конкретные разражители по методу рефлексов собаки павлова, и делается это с помощью получения знаний (не умений, не образования в истинном смысле слова) Хорошая оценка, плохая оценка — хороший — плохой, соответствует или нет. Сдашь егэ или не сдашь — способы давления и манипуляции, с подавлением и отслеживанием обратной реакции.
                И ничего больше.
                Ответить
                • kuha2
                  Etacom 4 июн 15
                  Да что ж вам этот макс бал глаза режет? Каждый такой случай просматривается под микроскопом. Но у школяров нет цели максимизировать свои баллы. Достаточно иметь определённый уровень. А свои знания можно показать на вступительном собеседовании. Да, здесь есть элемент ритуала. Выпускник обязан подтвердить определённый уровень. И государство хочет минимизировать расходы бюджета. Дальше пошёл ещё больший бред. Да, науки классифицируют, но это делается скорее "для галки". Да, часто открытия делаются на стыке наук. Что здесь крамольного и как жить по другому? Кто-то смог соединить в одну разработку две/три сферы, ему почёт и уважение (ну, как придётся, конечно). В школьный курс много не вместишь. Есть у меня претензии, но и достоинства присутствуют.
                  По поводу образования "за бугром" не сегодня оно появилось и не только бонзы им пользуются. Лет дцать назад, ещё в начале РФ знал достаточно людей, которые получали гранты на обучение. Да, специальности были так себе, но они уехали и отучились за счёт бюджета др. стран. Никто не вернулся. А сейчас кое-кто возвращается.
                  Про массу — не спорю, правда это идёт не от того, что кому-то это нужно. Экономика впитает не всех специалистов, нет для них работы. Во всех странах прослойка "менеджеров" достаточно толстая. Опять же, дело не в образовании. Кто-то способен жить на з/п научного сотрудника, а кто-то желает купить дорогую машину. Школа виновата, минобраз виноват. Вот про ф/ядерщиков — так их было единицы (десятки), остальные обычные инженеры, исполнители, не все отличники. И сейчас они есть. Вон, кто строит отечественный бридер на БАЭС? Они же довели до практики идеи их СССР. Себя хоть вспомните, разве не было тремора сдашь/не сдашь. Какая разница ЕГЭ или др. экзамен. Вся жизнь — экзамен
                  Ответить
                  • Etacom
                    kuha2 4 июн 15
                    Максимальный бал — в смысле отличник, а не в смысле "максимальный балл" по егэ))
                    Забудьте о терминах.
                    Еще раз: важен результат.
                    Так что все претензии к системе образования только из-за резко снизившегося качества выпускников. Я сам был не отличник)) Но те которые сегодня выходят из школ, да даже вузов. Это "заготовки человека" по уровню знаний. Вне всякой критики.
                    Мне не важно как они и что сдали. Мне важно что они Австралию от автаркии не отличают, Юкотан с Юконом путают. Таблицу умножения не знают. Двух слов связать не могут. По всем предметам в элементарных вещах путаются.
                    И снова: речь не о том кто вернулся, или не вернулся. Вы понимаете что я пишу вообще?)) А о том что западные лучшие вузы не выдают людей, которые затем отличаются чем-то в профессиональном плане.
                    Причем это уже доказанный факт. Престижность западного образования оказывается только на бумаге. Оно дает возможность устроится топ менеджером в крупные компании, но не дает ничего в плане выдающегося, созидающего.
                    Нет крупных ученых из тех, кто отучился в гарварде. Ну нет, и всё тут.
                    Соответственно и оценивается результат.
                    Образование без ЕГЭ было лучше, по результату, по общему уровню того поколения. И значительно хуже после ЕГЭ.
                    Так что выбирайте: или ЕГЭ виноват, или преподавательский состав бездарен поголовно и министерство нужно распускать.
                    Ответить
    • softbear
      Цитата: "Так в штатах созданный тест IQ , — тоже творение психологов, в чистом виде)) уже пару поколений талантливых людей отправил на бензоколонки и придорожные кафе..."
      Если они работают в кафе значит как минимум не талантливы.
      Ответить
      • Etacom
        Им перекрыты все пути, созданной системой отбора: никакого колледжа, никаких стипендий, плюс психологический эффект: когда тебе говорят что ты идиот)) со временем начинаешь верить))
        Ответить
    • S
      ЕГЭ должен быть выпускным экзаменом школы и, одновременно, проверкой на "вшивость" для поступающих в ВУЗы. ВУЗы должны иметь право на 1-2 экзамена по профилю. Без достаточных баллов по ЕГЭ, документы у абитуриента на бюджетные места не должны приниматься. При такой системе, дополнительно, появляется возможность сравнительной оценки (по распределению баллов) объективности результатов ЕГЭ абитуриентов из разных регионов и объективности приемных комиссий ВУЗов. Но ЕГЭ теряет всякий смысл, если государство не будет являться потенциальным работодателем большей части выпускников.
      Ответить
      • kuha2
        Вы будете удивлены, но
        — как раз такая система работает в данный момент. Можете погуглить указивку МО о мин уровне ЕГЭ. Универ имеет право не принимать документы у тех, кто сдал ниже.
        — гос-во именно так себя и ведёт, т.к. минимизирует бюджет и финансирует (с большими вопросами) те специальности, которые ему требуются. Да, здесь ещё есть проблемы, но ЕГЭ к ним не относится
        Ответить
Сделано с noname
full image