Статистику о вреде курения сочиняли по заказу фармацевтических компаний, как установил суд...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • DMaster
    2 июн 15
    тем не менее на Западе количество курящих на душу населения уже в разы меньше, чем у нас
    Ответить
    • Bro
      DMaster 2 июн 15
      И что? Это что-то доказывает кроме умелой манипуляции общественным мнением?
      Ответить
    • hellvetta
      пруф?
      Ответить
      • DMaster
        см. карты в начале статьи ru.wikipedia.org
        Ответить
  • EsEsEsEr
    2 июн 15
    На кого рассчитан этот гов..но пост ? На каких идиотов ?
    Ответить
    • H
      думаю на антиглобалистов
      Ответить
      • EsEsEsEr
        А при чем здесь антиглобалисты ?
        Ответить
        • H
          азоновые дыры так же дружно хаяли
          Ответить
  • zajka_69
    2 июн 15
    "то что уж тогда говорить о практически безвредной и не вызывающей привыкания травке (марихуанне)?" я уж не знаю, что там безвредное и не вызывающее привыкания, но по некоторым своим знакомым знаю: мерзейший характер на следующий день, хоть они и не бегут за очередной затяжкой, но определенная ломка есть. а уж про то, как спустя пару лет употребления, они становятся овощями без желаний и хоть каких-то стремлений, я вообще молчу.
    Ответить
    • Bro
      zajka_69 2 июн 15
      А уж какая ломка наступает у гопоты при отсутствии семок... Они сразу начинают искать до кого бы докопаться. :)
      Ответить
    • S
      Вот такие они — МАРИХУАННЫЕ ОВОЩЯ )
      Ответить
  • katerina33
    2 июн 15
    Меня в этих обсуждениях, последнее время, инересует такой вопрос: "А как же раньше?" Кто хотел, курил, кто не хотел, не курил. Но таких нападок и высказываний раньше не слышал. А как в коммунальных квартирах люди уживались?
    Добрее надо быть к окружающим. Курение — не самая скверная привычка.
    Ответить
    • A
      Да как то не замечал раньше, чтобы на остановках и переходах курили. Да и тех кто вдыхал перед входом в автобус полную груд вони тоже не припомню.
      Ответить
      • katerina33
        Вот видите, даже не замечали. Это не говорит, что такого не было, просто было настолько обыденно, что обсуждать это никому в голову не приходило. Вспомните тамбур любой пригородной электрички году так в 85-м...
        Ответить
        • A
          В тамбурах и сейчас уродов хватает.
          Ответить
          • katerina33
            В разы меньше, даже не припомню когда видел последний раз, хотя, каждый день по двум направлениям катаюсь. Иногда понять их можно. Если час-полтора едешь, то можно и потерпеть, а если после пивасика три-четыре... :)
            Ответить
            • A
              Если так хочется курить, надо купить машину, и курить в ней сколько угодно. А пивасик, это не оправдание. Сам раньше каждый день катался, пиво пил, но такого себе не позволял.
              Ответить
              • katerina33
                Извините, но это не означает, что у Вас лично, нет недостатков, которые могут раздражать окружающих. Я написал, что надо быть терпимее и добрее.
                Ответить
                • A
                  Не спорю, есть, но я стараюсь на окружающих не воздействовать, а вот курильщиком пофигу даже на закон, хочу курить, и все.
                  Ответить
                  • katerina33
                    Это не потому, что курить настолько хочется. Сейчас это приобретает уже форму протеста, потому, что закон принят, как всегда, в уродливой форме.
                    Ответить
                    • A
                      То есть ради протеста курильщики вредят другим людям. Ну и кто курильщики после этого?
                      Ответить
  • T_Troll
    2 июн 15
    Это было давно известно, единственная новость в статье (кстати, вот оригинал — это РИА Новости — m.ria.ru ) — это то, что теперь есть и судебное решение.
    У медиков до сих пор нет понимания, как же действует табак — есть и плохие, и хорошие новости.
    Кстати, связь с раком легких и сердечными — опровергнута учеными, в США, например, после запретов (и уменьшения процента курящих) смертность от обеих причин .... выросла. Но это можно (и нужно!) обсуждать.
    Что касается стран с жесткими запретами — есть одна хорошая новость. Дело в том, что теперь курение — индикатор. Ибо курят в основном небедные, успешные люди. Как правило — ученые или люди из хайтеха. То есть такая система распознавания своих.
    PS: Слава богу, я живу в стране, где нет глупых запретов, только здравый смысл — курить можно почти везде, но кое-где будешь мешать другим — и поэтому лучше не надо. При этом процент курящих небольшой.
    Ответить
    • A
      T_Troll 2 июн 15
      >курят в основном небедные, успешные люди.
      бск.
      наеборот, чем успешнее круг, тем меньше процент вонючек.
      Ответить
      • T_Troll
        A_K2 2 июн 15
        В штатах и европе — это не так. У бедных денег нет на табак, зато в Гугле курит больше половины сотрудников. Советую съездить посмотреть самому.
        Ответить
        • Hi_Ask
          В штатах все больше переводят население на анашу...
          Ответить
      • T
        A_K2 2 июн 15
        Как человек общающийся каждый день с не бедными и успешными людьми. Могу ответственно сказать- они занимаются спортом, рано ложатся спать и рано встают, питаются экологически чистой пищей и не переедают. Более того, они всем этим гордятся, потому что когда у тебя много денег, тебе надо здоровье чтобы их тратить.
        Много курильщиков, обычно среди менеджеров среднего звена, которые постоянно на нервах, за все отвечают и ничего не имеют. Назвать их "успешными" очень сложно. Хотя для кого-то видимо они успешны.
        Ответить
      • Bro
        A_K2 2 июн 15
        Угу. Они в основном на траву и кокс переходят. :))
        Ответить
        • T
          Bro 3 июн 15
          В любимых обществом американских фильмах да. Успешные люди это не те, кто живет за счет заработанных папой и мамой денег и прожигает на эти деньги свою жизнь. Это не успешные люди это мразь, которая вымрет и употреблению марихуаной именно этой категорией я безмерно рад.
          Успешные люди, — это те кто способен что-то создать и заработать на этом и дать заработать другим. Среди таких укурков я еще не видел.
          Ответить
          • Bro
            tarvin31 3 июн 15
            Вы не путайте потребление психоактивных веществ наркоманами, ждущими дурь постоянно без меры и эпизодическое подстёгивание мозгов. Хотя и среди успешных людей, вполне отвечающих вашим критериям, наркомания или алкоголизм не редкость. "Скандалы" по этому поводу в тех же штатах случаются с завидной регулярностью. Просто чаще они выносятся на публику с более публичными людьми. Менее публичные предпочитают такую инфу не афишировать. Даже среди людей с которыми им приходится общаться. Я допускаю, что вам приходится иметь дело с небедными людьми, однако вы не являетесь членом их круга. А ещё, в отличие от меня они к вам не приходят за "разбором своих полётов". Хотя есть и такие, которых вы описали. Все люди разные. И те кто побогаче, и те кто победнее. И они ведут совершенно различный образ жизни.
            Ответить
            • T
              Bro 3 июн 15
              Бро на уровне химии человеческого тела, нет разницы между наркоманом жрущим дурь, и например человеком пристрастившимся к травке, или просто курильщиком, или например зависимостью от игры в казино.
              Все это называется одним словом аддикция и приводит абсолютно к одинаковым (пусть с разной скоростью и выраженностью последствиям).
              И 10 лет работы наркологом, когда через мои руки прошли сотни неплохих в прошлом людей, опустившихся и в том числе не из-за наркотических веществ, а например банального пива, лично для меня все точки над и расставили. Половина тех, кто тут защищает марихуану, не представляет о чем говорит, а вторая половина которые ее употребляют, пытаются обелить свою совесть.
              Касательно успешных людей. Я говорил о людях с доходом 1 млн $ и выше в месяц, а "скандалы", которые вылезли наружу — это лишь лакмусовая бумажка падения вниз. Которая подтверждает мои слова.
              Ответить
              • Bro
                tarvin31 4 июн 15
                На уровне среднестатистического человека — разницы действительно нет. На уровне отдельных людей разница может варьироваться в очень больших пределах. И вы, как врач, просто обязаны это знать и использовать в работе. В противном случае вас надо гнать из профессии.
                Но вопрос в другом. Я не защищаю ни траву, ни другие вещества, но и не выступаю огульно против них. При том, что сам не пью и "дурь" различную никогда не потреблял, за исключением табака. Я выступаю против компании лжи и недостоверной инфы в пользу отдельных производителей и торгашей, в которой на сегодняшний день широко участвуют и врачи. И никакие "благие намерения" эту ложь не оправдывают, т.к. якобы "забота" об одних заставляет мучиться других. Фактически вы выступаете, как тот инквизитор, скомандовавший: "Убивайте всех. Господь разберёт, где свои..."
                Но есть и ещё один аспект вопроса: почему вы выдаёте за правду сфальсифицированные сведения (а это уже доказанный и признанный судом факт) и напрочь отвергаете противоречащие им исследования? Одно дело, если это "добросовестное заблуждение" и имеется готовность разобраться в вопросе. И совсем другое, если это уже профессиональная деформация и, как следствие, отсутствие возможности адекватно воспринимать реальность. В этом случае пора обращаться к коллегам из отделения психиатрии. При этом я не трогаю остальное "стадо", готовое кричать "одбрям-с" по любому поводу и неспособное противостоять рекламным манипуляциям с сознанием.
                Что же касаемо "богатеньких буратин", то мне с ними приходится работать систематически. Причём, в отличие от вашей профессии, мне приходится работать не со следствиями того или иного явления, а докапываться до причин, приведших к ним. И да, среди них есть разные люди. Есть и те, кто ничего не потребляет вообще, есть те, кто потребляет эпизодически, есть и те, кто злоупотребляет. Последних приходится сначала отправлять к вашим коллегам и только потом с ними работаю я. Но наибольший по численности состав — это средняя группа. Они не наркоманы и не алкоголики. И только иногда (в среднем раз в 2-4 месяца) прибегают к тем или иным веществам, чтобы просто сбросить напряжение рабочих будней, когда другими способами это сделать не удаётся или в результате некоторых "хобби" типа "бездумной" кастаньедовщины (встречаются и такие). Или для того, чтобы "подстегнуть мозги" при решении какой-то очень важной проблемы. И фиг они об этом расскажут вам или даже кому то из своего круга, за исключением тех, кому доверяют в этом вопросе. Ибо для их круга имидж играет очень важное значение. И чтобы вывести их на такое признание — нужно изрядно покрутиться.
                Так что если по вашим словам вы встречаете исключительно описанных вами людей... ну, что сказать... вам не повезло, либо вы лжоте. :)
                Ответить
  • balistic
    2 июн 15
    Кури у себя дома под одеялом, в чём проблемма?
    Ответить
  • A
    2 июн 15
    Да похер кто там что придумал! В принципе, похер даже на факты о вреде пассивного курения. Лично у меня болит голова в прокуренном помещении и уже только по этому я поддерживаю закон о запрете курения в общественных местах. Ведь не один я такой! Хотите травиться? Без меня! Почему всякие пидорасы выходят в подъезд "покурить" что бы у них в квартире не воняло и я должен дышать этой хуйней? Или, вот у нас на работе в одном из сортиров курят так, что хоть топор вешай — в результате туда ни поссать, ни руки помыть зайти невозможно. Ну и какого хера? Так что закон не только поддерживаю, но и считаю слишком мягким.
    Ответить
    • zajka_69
      "Лично у меня болит голова в прокуренном помещении и уже только по этому я поддерживаю закон о запрете курения в общественных местах." а меня, как и многих, тошнит от запаха жаренной рыбы, значит ли это, что нам надо собраться и на законодательном уровне защищать права своих желудков, запрещая всем жарить рыбу? а у моей мамы аллергия на шерсть, значит ли это, что ей и всем аллергикам надо собраться и на законодательном уровне требовать запрещать людям заводить домашних животных, чтобы не органичивать аллергиков в их праве ходить в гости к тем, к кому они пожелают?
      или может нам просто стоит как-то уважать друг друга и оборудовать места для курения вытяжками? к слову, лучше пусть курят в подъездах, чем выкинут бычок в окно, попадут на захламленный балкон соседям и спалят весь дом.
      Ответить
      • A
        Т.е. я правильно понимаю — рыбу жарят у тебя в подъезде, прямо под твоей дверью? И кошек приносят твоей маме прямо к лицу — чтобы наверняка? Не путай, пожалуйста, теплое и мягкое. Никому в голову не придет жарить рыбу посреди кабинета в конторе, а вот закурить — как нехер делать. Оно же никому не мешает?
        Уважать друг друга — да хотелось бы, но с некоторыми скотами это невозможно.
        Оборудовать места курения вытяжками — разве я против? Но кто и за чей счет это будет делать?
        По поводу курения в квартире и выкидывания бычков: это еще один момент который подтверждает мою мысль о запрете курения. Летом открыть окно на балконе для проветривания невозможно — каждые пять минут какая-нибудь падла выползает на балкон покурить, в результате вся комната не проветрена, а прокурена. Ну и совсем пиздато, что под балконами все ровным слоем покрыто бычками, а балкон у соседей под нами уже горели из-за этого — прикинь как я радуюсь курильщикам? Хорошо еще я свой балкон перед пожаром у соседей расчистил — иначе бы и у нас балкон горел.
        Ответить
        • zajka_69
          " рыбу жарят у тебя в подъезд" когда жарят рыбу запах на все этажи моего 5этажного дома. вы не замечали, что амбрэ похлеще табачного?
          "И кошек приносят твоей маме прямо к лицу — чтобы наверняка?" ей чтобы нос заложило достаточно, чтобы кошка/собака мимо в подъезде прошли. убьем всех? аллергикам легче дышать станет.
          "посреди кабинета в конторе" я не знаю, где вы работаете, у нас все выходят на улицу курить.
          "Ну и совсем пиздато, что под балконами все ровным слоем покрыто бычками, а балкон у соседей под нами уже горели из-за этого — прикинь как я радуюсь курильщикам? " и вот тут мы возвращаемся к подъездам. когда сосед курит в подъезде я это чувствую только когда поднимаюсь и немного запаха в коридоре. зато открыты окна и спокойно всё проветривается...
          в общем, много слов мы друг другу написали, коротко резюмирую свою точку зрения: пусть каждый делает, что хочет, но УВАЖАЕТ других. если человек курит: пусть уберет сигарету в другую руку, если рядом подходит мама с ребенком, или пусть не затягивается полной грудью перед тем, как влезть в автобус. если человек не курит, то пусть спокойно относится к дымку (именно к небольшому дымку, я не говорю о тех помещениях, с которых рисовали мультик "ежик в тумане"), их оборудовать вытяжками. да хоть за счет государства: деньги с акцизов гребут с курильщиков? так пустите их на защиту здоровья не курящих и оборудуйте помещения соответствующе. (а кафе и рестораны за свой счет это сделали уже давно — они с этих посетителей этого денюжку имеют).
          Ответить
          • A
            "когда жарят рыбу запах на все этажи моего 5этажного дома. вы не замечали, что амбрэ похлеще табачного?" Как часто и сколько человек в вашем доме жарят рыбу настолько вонюче? Раз в неделю 1 человек на завтрак? Каждый день? Вы не охренели сравнивать ЭТО, с ежедневным, через каждые 5-10-15 мин курением хоть кого-нибудь из жильцов подъезда. масштабы не сопоставимы, отсюда и напряги.
            "ей чтобы нос заложило достаточно, чтобы кошка/собака мимо в подъезде прошли. убьем всех? аллергикам легче дышать станет." — у меня в городе массово вырубают тополя именно из-за алергиков и что? Как часто у Вас водят собак/кошек туда-сюда по подъезду? Мне кажется, Вы пытаетесь натянуть презерватив на глобус...
            "и вот тут мы возвращаемся к подъездам. когда сосед курит в подъезде я это чувствую только когда поднимаюсь и немного запаха в коридоре. зато открыты окна и спокойно всё проветривается..." Как я заметил, у Вас 5 этажный дом и жильцов , следовательно, не много. Я живу в 9 эт. доме и многие мудаки закуривают ПРЕЖДЕ чем выйти из подъезда. Результат объяснять требуется? И как с ними бороться? Призывать их к уважению? Да им насрать.
            Ответить
            • zajka_69
              запах табака пропадает через 15 нут, запах рыбы держится часа 3 минимум. в подъезде 14 квартир. вычитаем мою, остается 13. если каждый пожарит рыбу хотя бы раз в неделю, мы получим, что с запахом рыбы мне приходится бороться каждый день. законодательный запрет введем?
              " Как часто у Вас водят собак/кошек туда-сюда по подъезду?" каждую собаку по 3 раза в день. всего собак в подъезде 4. итого : 12 раз. если сосед курит каждые полчаса, при этом возвращается с работы в 8, ложится в 12, то мы получаем 8 сигарет. даже пусть добавим 1 утреннюю, хотя он может выкурить её и по пути на остановку, получим 9. итого, собаки наносят вреда больше курильщиков на 3 раза в день. законодательно запретим домашних животных? тополя не стали бы пилить только из-за аллергиков. тополя пилят из-за того, что люди жгут пух, а вместе с ним и всё вокруг.
              "И как с ними бороться? Призывать их к уважению? Да им насрать." может им насрать на ваше мнение, потому что вам насрать на них? у меня начальница жаловалась, что ходят курить на общий балкон, а дверь не закрывают и тянет в квартиры. они распечатали объявление в ВЕЖЛИВОЙ форме с просьбой закрывать дверь, чтобы не тянуло. теперь дверь закрывают. уважение — ключ к отношениям, а не законы.
              Ответить
  • A
    2 июн 15
    курение — мерзость.
    Вонь и свинство.
    Ответить
  • L
    2 июн 15
    Даже если исследователи брали деньги от заинтересованных лиц, это НЕ ОЗНАЧАЕТ неверности исследований.
    Неверность исследований выявляется НЕ СУДОМ, а учеными. :))
    Ответить
    • Trahozavr
      Суд выявляет ПОДДЕЛКУ исследований и соответствие протоколов и заключений реальным исследованиям...
      Ответить
      • T
        Объясняю на пальцах, ненаучно. Внутри легких находится эпителий (слизистая), этот эпителий называется мерцающим, т.к. он "мерцает" совершает колебательные движения и фактически выпихивает наружу всю гадость которую мы вдыхаем. Этакая живая щетка покрытая слизью. Так вот когда человек начинает курить, этот эпителий снижает скорость работы, а слизь которая его покрывает становится вязкой (тот самый бронхит курильщика). В ней начинают накапливаться вся гадость из воздуха, в том числе и побочные продукты курения. Из-за постоянного повреждения клетки легких начинают гибнуть и регенерируются путем деления. Все бы было отлично. Только в каждой клетке есть программа с фиксированным числом делений. После достижения определенного числа наступает поломка генетического аппарата, что рано или поздно приводит к развитию онкологических заболеваний. И тут нечего исследовать, это все исследовано вдоль и поперек, доказано и сведено на уровень механики. Откройте фильтр пылесоса и посмотрите, на его внешний вид. Абсолютно тоже самое происходит с легкими. Большинству тех, кто учился в мед. институте все ясно и понятно.
        Из-за того что вредны примеси содержащиеся в дымы, а не сам никотин — который убивает лошадь:)) страдают не только те, кто курит, но и те кто дышит дымом.
        И тут вопрос. Вот лично мне насрать, хотите губите свое здоровье сколько влезет. Но если я не хочу губить свое? Почему я должен дышать выдыхаемой курильщиком гадости. Курите у себя в квартире — ваше право. Но лестничные пролеты, тамбуры и тд. это общественное место — будьте добры там не гадить.
        Другое дело, что государство должно заботится о всех гражданах. И в транспорте и общественных местах, должны быть специальный комнаты для курения, и приняв закон, но не создав подобные комнаты государство поступает по скотски, но почему все остальные должны из-за этого должны вести себя как скоты — друг с другом, решительно непонятно.
        Ответить
  • Trahozavr
    2 июн 15
    Автор, ты будешь смеяться, но в запрете конопли опять виноваты США. Точнее компания Dupont. Компания Dupont является крупным производителем целлюлозы из древесины. А из целлюлозы делается бумага.
    До 60-х годов 20-го века целлюлоза производилась в основном из стеблей конопли. И только Dupont делала целлюлозу из древесины. Целлюлоза из конопли лучшего качества и дешевле. Тогда Dupont наняла "экспертов" и "медиков" для компании борьбы с коноплёй чтобы уничтожить конкурентов. Вот и вся история. Только бизнес и ничего личного.
    Кстати, крупнейшим поставщиком сырья из конопли на мировой рынок была Россия, а потом Советский Союз. И только благодаря Хрущёву в 60-х годах в СССР ликвидировали поля конопли, а само растение причислили к наркотическим. И это несмотря на то, что конопля, которую выращивали в СССР не содержала наркотических веществ в отличие от конопли индийской...
    Ответить
    • H
      "И это несмотря на то, что конопля, которую выращивали в СССР не содержала наркотических веществ в отличие от конопли индийской..."
      Содержала, но в разы меньше
      Ответить
      • Trahozavr
        Настолько меньше, что курить её было бесполезно. Никакого одурманивающего эффекта на человека она не оказывала.
        Видимо по этой причине в России и не появилось привычки курить коноплю.
        Ответить
        • H
          Видимо поэтому в России появилась привычка варить молоко )
          Ответить
    • P
      Ну вот, только хотел написать уже опередили(( Ещё из неё отличная ткань и веревки выходят.
      Ответить
      • A
        Только мыла не хватает.
        Ответить
      • Trahozavr
        Ткани из конопли по качеству и долговечности получше льняных будут, Вы правы.
        Но это отдельная тема, может кто и разродится...
        Ответить
    • T
      90% вреда курения конопли представляют не наркотические вещества, а примеси и продукты горения. Грубо говоря вся токсичность от них. И тут начинается подмена понятий. Когда "исследователи" говорят о "полезности" конопли (хотя и далеко сомнительной) говорят только о химическом веществе в ней содержащемся. Но как-то опускают за скобками, весь вред приносит курение. Так, что то, что наркотических веществ в конопле было меньше, не делает ее полезнее.
      Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026