Дефолт по-советски

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    31 май 15
    Большевики не должны нести ответственность за царское правительство.
    Всё правильно сделали.
    Ответить
  • 1
    31 май 15
    Нам предъявляют претензии, неплохо будет напомнить, сколько они должны нам.
    cont.ws
    Сколько денег украли у России Англия, Франция, США ... | Предатели "изнутри".
    Нам стоит потребовать долги.
    Ответить
    • 1
      1121961 31 май 15
      В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одной из них не было выполнено, золото не вернули..
      По оценкам британской фирмы «Пинкертон», Россия в настоящее время вправе претендовать на свое золото общей стоимостью в $100 млрд., а также на недвижимое имущество общей стоимостью $300 млрд.
      Ответить
  • K
    31 май 15
    Тоже сомневаюсь, что кредиты зависели только от отказа выплачивать долги.
    Нашлась бы другая причина для отказа.
    Ответить
    • vikas1111
      Тем не менее, "взыскать долг по ипотеке" сионисты решили через фюрера, т. е. способом сбора гешефта "мы вас того 27 миллионов, а вы чтобы защищаться нам золото слитками, если оного будет недостаточно — проиграете. Возьмём землями".
      И прикиньте, во что втравливаются, как нападающие так и защищающиеся народы. ))
      Ответить
  • vikas1111
    31 май 15
    А что, рядом с царём-батюшкой можно было вот так вот с саблей стоять? ))
    Ответить
    • tsvigo
      Можно — причём Николай второй получил удар саблей в японии:
      "
      Инцидент в Оцу (яп. 大津事件 О:цу дзикэн?) — покушение на жизнь цесаревича Николая Александровича, осуществлённое в японском городе Оцу 29 апреля [11 мая] 1891 года. Николай, посетивший Японию в рамках своего восточного путешествия, подвергся нападению полицейского Цуды Сандзо, когда вместе с ещё двумя принцами — греческим Георгом и японским Арисугавой — возвращался в Киото после посещения озера Бива и находящегося на его берегу города Оцу. Цуда кинулся к коляске, в которой рикша вёз Николая, и мечом успел нанести цесаревичу несколько ран. За это преступление Сандзо был приговорён к пожизненному заключению; вопрос о причинах, побудивших его это сделать, остаётся открытым. В Санкт-Петербурге находится мемориальный камень в память этого события.
      "
      goo.gl
      Ответить
    • V
      Почему бы и нет? Он же царь-батюшка, а не какой-то там "всенародно избранный" проходимец.
      Ответить
  • 3223303
    31 май 15
    Интересно... Если долги отдавать, то тогда и Польшу с Финляндией взад, как в Российской Империи. А оно нам надо? ;-))
    Ответить
  • lada705
    31 май 15
    и всё равно СССР из самой глубокой жопы вылез на пъедестал меньше чем за 20 лет. Ещё и в войне победил.
    Ответить
    • karakas
      lada705 31 май 15
      Замечательно подмечено. Яростно плюсую.
      Ответить
    • kromyl
      lada705 31 май 15
      Депрессия все продолжается у Вас?
      Ответить
      • lada705
        kromyl 31 май 15
        никто никогда не сможет сопоставить смерти и жизни людей в СССР. Одни умирали за советскую власть, другие за царя. За всё хорошее в этом мире умирали люди
        Ответить
        • 1
          lada705 31 май 15
          Со"лже"ницын в героях. Он не знал о превосходство Великобритании по количеству зыков на 100000 граждан. Куда Сталину с его недоработками и гуманизмом. Украина сейчас шлёт привет мягкой силе СМЕРШ, той поры.
          Ответить
  • tsvigo
    31 май 15
    23 декабря 1913 г. создана Федеральная Резервная Система — "самые умные" частные ростовщики получили возможность печатать столько денег сколько захотят. 28 июля 1914 г. началась Первая мировая война.
    Ответить
  • tsvigo
    31 май 15
    Как пишет Катасонов в репрессиях 37 года у "пламенных героев революции" выбивали пароли швейцарских банков.
    Ответить
    • A
      tsvigo 31 май 15
      кто выбивал? и где можно почитать об этом?
      Ответить
      • tsvigo
        Angel13 31 май 15
        Он тоже не сам это придумал а кто-то ему рассказал. Насколько вспоминается чекист-ветеран. Кто конкретно я так сходу не могу сказать.
        Ответить
  • shtyrlits
    31 май 15
    У автора есть своя идея и под эту идею он притягивает факты. То, что эта идея в виде статьи опубликована в СМИ, а не в серьезном экономическом издании, где оппонентами будут специалисты в экономических вопросах, только подтверждает, что это все эти рассуждения яйца выеденного не стоят.
    Говорить не о чем.
    Ответить
    • shtyrlits
      Сравнивать Украину и СССР совершенно некорректно, потому что Запад все-равно отрицательно относился бы к СССР априори, а Щеневмерлу та будут кормить из ложечки даже если Порошенко прикажет проводить децимацию в русскоязычных регионах страны.
      Ответить
      • N
        До тех пор, пока убытки затрагивают меньшую "половину" плательщиков подаяния, думаю. Те уже шевелятся от осознания перспектив. Что показательно — шевеление началось гораздо раньше, чем в предыстории. ИМХО
        Ответить
  • Onixx
    31 май 15
    Оптимизм автора зашкаливает. Признавайте царско-белогвардейские долги это улучшит нашу кредитную историю и запад выдаст деньги на индустриализацию. Смешно. Отдайте чужие долги а потом возьмите снова кредит. К тому же на что тратить кредит вам тоже продиктуют при выдаче. Запад есть запад и помогать кому-нибудь бесплатно не в его принципах. России вон помогли въехать за французские кредиты в 1МВ. Нужно ли это было России?
    Ответить
    • falstaff59
      Вам же показали, как европейцы кинули американцев с долгами за первую мировую — красиво и изящно. А большевики — быковали.
      Ответить
      • Onixx
        По сути сделали тоже что и Россия но попозже. Что это улучшило их кредитную историю весьма сомнительно. Опять же бравый автор здорово упрощает. Американцы использовали эти долги для продвижения своих монополий в Европе.. Оказалось например что значительная часть европейской промышленности принадлежит ко 2МВ штатовским компаниям. Де факто кроме ленд-лиза была и торговля с нацистами на том основании что их заводами владеет в значительной степени американский капитал.
        Ответить
  • charit
    31 май 15
    Ситуации совсем разные, о них уже упомянули все предыдущие в комментариях. У меня только одно дополнение, почему они решили взять только этот пример и пиарить его, причем переделаный в свою пользу, а почему нельзя взять другие, например, что Россия решила заплатить все долги СССР, а вукраина тогда решила не платить...
    Ответить
    • B
      charit 31 май 15
      Очевидно, Россия решила заплатить, поскольку оказалась способна учиться на ранее сделанных ошибках. И все-таки ошибки нужно помнить, чтобы их не повторять
      Ответить
    • Dmitry68
      charit 31 май 15
      Кстати да. Российска Империя на момент её кредитования состояла кроме всего прочего в т.ч. и из Польши и Финляндии. Т.ч. часть общего долга есть и на них. Ибо Советская Россия не заявляла себя полноправным приеемником царской России (в отличии от Тоссии современной).
      PS: И по любому после интервенции и развязывания ГВ (см ниже) говорить о каких то там долгах ИМХО не имеет ни малейшего смысла.
      Ответить
      • Dmitry68
        PPS: Сорри планшет глюканул. Я, конечно имел в виду — в отличии от России современной )))
        Ответить
  • Dmitry68
    31 май 15
    Читаем документы — "Известия, 1919" (poltora-bobra.livejournal.com)
    Т.ч. вопрос о выплате долгов царской России вполне мог быть решен цивилизованным образом. Если бы не пара моментов
    — развязывание Гражданской войны (Калчак,Деникин, Врангель...) на деньги наших кредиторов (кстати он пытались потом и этот долг повесить на Советскую Россию)
    — прямая интервенция "кредиторов"
    Ответить
    • B
      Dmitry68 31 май 15
      Т.е. это британцы приняли решение, что СССР платить не будет? :D
      Ответить
  • Lova_Zadoff
    31 май 15
    Нищета Германии и Советской России немного разные вещи. Читал про Германию 20-х гг. Сигары из капустных листьев, пропитанных в никотиновой вытяжке, цикорий в замен кофе, пиджаки и галстуки без подкладки (экономия на ткани), самые бедные не могли себе позволить традиционный бигус и кружку пива и т.д.
    Про Советскую Россию, Поволжье, беспризорных детей, бандитизм и тиф думаю рассказывать не надо.
    Ответить
  • hot_tabych
    31 май 15
    Сравнили хобот с щупальцем. Россия (нищая) отказалась отдавать долги таким же нищим европейским государствам послевоенной Европы. Которые арестовали довоенные и дореволюционные активы России, царской семьи и граждан. То есть у России были аргументы и она шла на диалог на равных. Украина же в современной Европе в таком состоянии одна, у остальных более менее благополучно. Тут нищий в явном меньшинстве пытается нагнуть кредиторов.
    Ответить
  • Konrad45
    31 май 15
    Автор забыл указать, что от большевиков был предложен встречный иск о компенсации последствий гражданской войны развязанной Антантой. И сумма превышала царские долги на порядок.
    Ответить
    • V
      "Сразу после того как зашел разговор о возврате долгов, советская сторона выставила встречные требования: компенсация в размере 39 миллиардов рублей за причиненный в ходе гражданской войны ущерб."
      Ответить
  • __dmitri__
    31 май 15
    А то, что Россию фактически разграбили не считается? Не надо про "ошибки" большевиков. Это они сделали её мощной и справедливой державой.
    Ответить
    • Marsianin
      Marsianin АВТОР
      __dmitri__ 31 май 15
      А никто и не отрицает данного факта. Но...
      Ещё бы мощней она бы была, если бы состояла во всех сообществах и выполняла взятые на себя обязательства. Т.Е. с ней бы считались с самого начала. Может никакой Антанты на берегах России тогда и не было.
      Вот современная Россия взяла на себя бремя ответственности за ВЕСЬ СССР.
      Долги там, кредиты, обязательства...
      Ответить
  • A
    31 май 15
    Эксперд, а почему молчим про фактическую конфискацию активов царской России за рубежом ДО отказа большевиков оплачивать долги? Или типовой западный подход — пакт Молотова-Риббентропа это плохо, а про Мюнхенский пакт говорить нельзя?
    Ответить
  • H
    31 май 15
    т.е. у Омериги есть моральное оправдание отказать в выплатах всем держателям трежерис в свою очередь?
    Ответить
  • M
    31 май 15
    Коммунисты в свое время, по-моему, объясняли отказ от оплаты долгов тем, что коммунисты признавались наследниками долгов, но никак не наследником государственных активов царской России размещенных за рубежом ( в том числе и "царского золота" ).
    Ответить
    • Marsianin
      Marsianin АВТОР
      mcsimon 31 май 15
      А вот это верно.
      Причем акивы эти превосходили (а сейчас тем боллее) долги, по обязательствам которых, не особенно и обязаны (тавтология))) были выплачивать)))
      Ответить
  • naum123
    31 май 15
    Статья — полная чушь. СССР и без всяких кредитов Запада смог за 23 года (1917-1940) полностью перестроить экономику, поднять промышленность и т.д. — и это после 1-й Мировой, разрухи Гражданской войны и т.д. Если бы это не было сделано — войну 41 г. мы бы проиграли.
    В то же время акции наших либералов при Ельцине, такие как уплата царских долгов 100-летней давности по облигациям Франции, абсолютно ни к чему ни привели — Запад как был врагом России, так им и остался, а экономика, медицина, образование и т.д. за эти 25 лет превратились в труху.
    Не только выплата абсолютно всех долгов, но и смена политического строя — социализма на капитализм, развал СССР на независимые государства и т.п. — в принципе никак не изменили отношение Запада к нам, они как были враждебно настроены, так и остались, наоборот, по мере уступок России и ее ослабления, враждебность Запада только росла. Потому что их цель остается прежней, добиться полного уничтожения государства, занимающего 1\6 часть земной суши и захватить богатства его недр и территории. А как называлось это государство — Царская Россия, СССР или нынешняя Россия — для Запада не имело и не имеет никакого значения...
    Ответить
    • S
      требую поянения, дорогой товарищ!
      Ответить
    • BANZAY-IQ
      При СССР всю поддавалась логике и законам, а сейчас всё подвластно чиновникам,
      которые воруют, но им вменяют не целевое расходование средств
      Ответить
    • S
      если б было все так — не было бы "виллисов" и "доджей", а покрышкин не заканчивал войну на "аэрокобре".
      Ответить
      • St_Foma
        А что не так? Все эти виллисы, доджи, аэрокобры, тушонка и т.д. поставлялись США не из-за любви или уважения к СССР, а чисто с позиций коммерческой и политической выгоды (ничего личного — просто бизнес). Так называемый "ленд-лиз" (поставка товаров взаймы или в рассрочку) позволил США с одной стороны окончательно преодолеть "Великую депрессию", а с другой — существенно обогатиться за счет поставок странам, втянутым в войну и остро нуждающихся в ряде товаров и сырья.
        Впрочем, даже этот высоко прибыльный бизнес не мешал США вынашивать планы по послевоенному уничтожению политической и экономической инфраструктуры своего "союзника" СССР с целью его уничтожения, как самостоятельного государства и превращения в сырьевой придаток с дешевой рабочей силой для обогащения собственных банков и корпораций.
        Ответить
        • S
          а какие были условия оплаты по этому ленд-лизу ?
          Ответить
        • S
          вопрос не в том, как покупали, а почему — ибо своих не было или не хватало.
          Ответить
        • V
          Понятно, что какая-то выгода была, ибо себе во вред никто ничего делать не будет. Но явно не коммерческая. Согласно Википедии, СССР получил поставок на 11 миллиардов долларов, оплатить договорились 722 миллиона (боевые потери и расходники типа взрывчатки шли за счёт США), а оплачено и того меньше.
          Ответить
      • shchser
        Да, уж 10-15% от общего количества да еще не безвозмездно, а за золотишко....
        Ответить
      • naum123
        Потому что Запад прекрасно понимал, что после захвата СССР Гитлер принялся бы за Англию и США, вы только представьте какая силища была бы у него, если бы все богатства недр СССР, вся промышленность "колосса на глиняных ногах" работали бы на Германию.. И атомную бомбу Гитлер сделал бы скорее, чем США, захвати он в 41-м Москву и Ленинград, и заняв наши НИИ, взяв в плен физиков и т.д. Я считаю, Москва устояла чудом, если бы Гитлер не направил несколько армий на юг ( Украина, Поволжье. Крым и т.д.), а сосредоточил бы все силы на московском направлении, сейчас история была бы другой..
        Ответить
    • Lova_Zadoff
      А где технологии, станки, турбины, подшипники, электромоторы (список бесконечен) брали? Смекалистые мужики-левши мастерили?
      Ответить
    • sergej49
      Запад всего лишь злая собака, кусающая Россию. Но есть малюсенький хвостик, находящийся несколько южнее, который этой собакой рулит.
      Ответить
Сделано с NoNaMe