О чем молчит Чудское озеро

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    24 май 15
    а где афтор летописи посмотрел на которые ссылается? через год все укропы будут уверены что они выкопали Черное море и тож будут ссылаться на "летописи" которых никто не видел
    Ответить
  • crysa7
    24 май 15
    Фильм тут гениальнее реальной истории. По слухам Гитлер сокрушался типа "это должен быть наш фильм, а не русских": во главе войска настоящий ариец, белокурая бестия, такой Зигфрид :). Да Васька Буслаев хорош.
    Режиссура Эйзенштейна и музыка Прокофьева херачили фашистов их же идеологическим оружием, но перезаточенным и доведённым до совершенства.
    Ответить
  • triihopol
    24 май 15
    Сначала — не тонули,
    Потом рыцарей было меньше , а русских в несколько раз больше,
    Следом скажут , что не рыцарей перебили ,
    Дальше , что русские — агрессоры,
    Главное — заронить сомнение, ну а следом можно переписать историю.
    Ответить
    • arhimik
      Я тоже не удивлюсь, если прочту вскоре, что это русские агрессоры утонули и поэтому гейропа долгие годы жила и преуспевала без вмешательства русского медведя...
      Ответить
    • Lutik
      triihopol 25 май 15
      Типичный "брос" на тему "не такие уж ваши русские герои — герои".
      Очередная попытка открыть очередное "окно Овертона".
      Немцы-то, оказывается, шли войной на Русь, чтобы принести просвещение и христианскую веру "язычникам"! А то, что русские уже третий век исповедовали это самое христианство, автор, видимо, не в курсе. Или нас за лохов держит...
      Подтасовки, передёргивания, прямая ложь, подмешанная к фактам... Главное — кидать грязи побольше, авось что и прилипнет.
      Ответить
    • Lutik
      triihopol 25 май 15
      * "вброс"
      Ответить
  • lovol
    24 май 15
    Пустая и без доказательная бредятина ни о чём. Автор посчитал себя великим специалистом в истории,
    но при этом не удосужился привести хотя бы одного доказательства своей безграмотности.
    Постеснялись бы товарищ засмеют ведь.
    Ответить
  • G
    24 май 15
    Что означает:"....В русских летописях говорится об уничтожении четырех сотен рыцарей...." ? Ближе всего по времени к интересующей нас битве стоят рассказы Новгородской I, псковских летописей и Ливонской рифмованной хроники. Величайшая битва предстает в этих ранних памятниках эпизодом если и не вовсе заурядным, то уж во всяком случае никак не судьбоносным. Так, согласно Новгородской I летописи, после изгнания из Пскова крестоносцев, приглашенных туда самими псковичами в 1240 году, Александр Ярославич отправился дальше на запад, «на Чюдь», т. е. вторгся в земли Дорпатского епископства.Достаточно привести один бесспорный исторический факт: сразу же после Чудского сражения князь Александр Ярославович распорядился построить в Пскове католический храм..Как анекдот, звучали нереальные и необоснованные цифры: восемнадцать тысяч со стороны русских, пятнадцать — со стороны ордена. Между тем историческим фактом является то, что большинство рыцарей Тевтонского ордена в тот период проливали свою и чужую кровь в Палестине за Гроб Господень, а в целом орден состоял примерно из двухсот восьмидесяти братьев-рыцарей. Так что непосредственно на лед Чудского озера вышли биться не более двух десятков тевтонцев, а вполне возможно и только 6 рыцырей ! Жалко,что не освещена сама личность князя Александра, можно подумать что он сам себя на княжение поставил, а не получил ярлык на княжение в Золотой Орде и не починялся Хану.
    Ответить
    • lovol
      giacynt 24 май 15
      Эт чо получается тевтонцы идиотами был чтоль с 6 лыцарями да на Псков?
      Ответить
      • __ms__
        lovol 24 май 15
        Просто там у них на одного рыцаря приходилась толпа всяческих нерыцарей. Считали только по феодалам, а прочую чернь за людей не держали.
        Ответить
    • P
      giacynt 24 май 15
      Ну вообще-то летопись говорит не о рыцарях, а о немцах
      «и паде Чюди бещисла, а Нѣмець 500, а 50 руками яша и приведоша в Новъгородъ»
      Ответить
  • dober76
    24 май 15
    Истина не бывает "где-то посередине". Она либо есть, либо её нет. Если либеральная кодла врёт про один миллион съеденых Сталиным младенцев, а он не ел ни одного. Это не означает, что вы вычислили гдетопосерединную истину и Сталин съел где-то пятьсот тысяч младенцев. Это ложь при любом раскладе. Именно по-этому Геббельс тогда и США сегодня лгут напрополую, чтобы идиоты верили, что истина "где-то посередине". Получается по-умолчанию, что тот, кто лжёт более цинично и беспринципно тот и прав. А это не есть истина. Не поддавайтесь на такую примитивную геббельсовщину! Истина либо есть, либо её нет. И нет никаких середин.
    Ответить
  • N
    24 май 15
    В Чудском при обследовании ни нашли ничего, сгнили наверно доспехи.
    Ответить
    • I
      По п. 5 может в месте сражения и не тонули, но при упоминаемом бегстве вполне могли попадать на полыньи или промоины, хз в общем на тонкий лёд. И кольчуга отнюдь не способствует плаванию.
      Ответить
  • D
    24 май 15
    когда находишься по-серёдке долбают и с запада и с востока пенсией не пахнет
    Ответить
  • Lova_Zadoff
    24 май 15
    Так или иначе, но "дранк нах остен" был на длительное время остановлен.
    Ответить
    • scamorza
      На самом деле — нет. После было много битв тевтонцев — и с Новгородом, и с Псковом, и с Литвой, и с Польшей. С переменным успехом. До Грюнвальдской битвы.
      Ответить
  • oervar
    24 май 15
    "напоминает восторженную оду русскому духу и военной доблести"
    А собственно, почему бы и нет?!
    Ответить
  • Bayan
    24 май 15
    А нас рать !
    Ответить
    • F
      Bayan 25 май 15
      спереди насрать позади насрать ебит-твою мать Россия спасена!
      ... и ни разу не сругался! ;)
      Ответить
  • R
    24 май 15
    Вставай, страна огромная,
    Вставай на смертный бой
    С фашистской силой тёмною,
    С проклятою ордой.
    Припев:
    Пусть ярость благородная
    Вскипает, как волна, —
    Идёт война народная,
    Священная война!
    2
    Как два различных полюса,
    Во всём враждебны мы.
    За свет и мир мы боремся,
    Они — за царство тьмы.
    Ответить
  • A
    24 май 15
    Интересное предложение:
    " Якобы неся культуру и христианскую веру язычникам, дворяне, рыцари и монахи из Пруссии на самом деле искали лишь выгоду – завоевывали новые земли, облагали местное население данью, использовали бесплатную рабочую силу."
    А, по сути, с какой целью идет захват чужих земель? Это я такой тупой?
    Ответить
    • C
      Не волнуйтесь, товарищ, не вы — тупой автор статьи. Ибо не написать про крестовый поход на Русь, благословленный тогдашним Папой Римским — это что-то с чем-то.
      Хотя, наоборот, очень даже понятно. Нельзя ведь обижать своих западных "друзей" и "партнеров".
      Ответить
      • G
        colt-45 24 май 15
        colt 46, прежде чем бросаться голословными обвинениями, абсолютно не зная родной истории, потрудитесь хоть что-то в интернете прочитать. Авось наткнетесь на переписку князя Александра с Папой Римский. Никогда никто не объявлял Крестовый поход против Руси. Да, кстати, а где это, выдуманное вами, государство тогда находилось ? Были отдельные княжества.
        Ответить
        • Lutik
          giacynt 24 май 15
          Вот только передёргивать не надо. Русь — не название "выдуманного государства". Так называли все русские кряжества совокупно. Да и сами они, хоть и были отдельными, ссорились и мирились, но считали себя частями чего-то целого (признавая, кстати, верховенство князя киевского — пусть и номинально). Русь = Русская земля = земля, населённая русскими.
          Ответить
        • C
          giacynt 25 май 15
          Это вы не знаете истории родной — родной ли? — страны, а не кольт-46.
          Ответить
  • purukuumi
    24 май 15
    "Как утверждают авторитетные историки ...".После этих слов должны быть указаны источники.
    "Почему же в историю вошли именно подвиги войска Невского?".Может быть,потому что именно эта битва имела значение для России,а до остальных нам нет никакого дела?
    Вообще,совершенно пустой текст.
    Ответить
    • B
      По этим событиям любой материал будет спорным. Нет однозначных авторитетных свидетельств. Миниатюра XVI века не является свидетельством для событий XIII века.
      Ответить
      • B
        bc1234 24 май 15
        Как и фильм XX века.
        Умаление или возвеличивание какого-либо события — это уже не по историческому, а немного по другому ведомству.
        Ответить
    • trevor
      Это вы ьзвучили версию из школнго учебника. В реалиях было все сложнее.
      Ответить
      • trevor
        trevor 25 май 15
        Ну к примеру что предпосылкой для Ледового побоища стал захват Пскова и Изборска рыцарями ордена вместе с князем Ярославом Владимировичем, которого жители Пскова немного ранее "освободили от занимаемой должности".
        Ответить
  • dva41
    24 май 15
    Статья поразительно ниочем,инфы ноль
    Ответить
  • G
    24 май 15
    Там еще целый ряд интересных моментов, сама битва состоялась в результате того что предшественник Невского захотел силой вернуть власть Тевтонский орден отрядил 30 рыцарей остальные наемники и всякое отребье собранное по дороге, рыцари были ударным кулаком и численность была примерно равна, так что 20 убитых 6 пленных 4 пропавших или сбежавших как раз все сходится
    Ответить
  • H
    24 май 15
    Первое упоминание об этой битве в летописях — через 150 (!) лет после события.
    О чём вообще можно говорить?
    Ответить
    • C
      Через 150 лет как раз самое время резко вспомнить и записать в летопись о чем рассказывали пра-прадеды дедам как их дедывоевали. Что бы потом можно было снять эпический фильм.
      Ответить
  • S
    24 май 15
    Что-то я про битву не понял...
    Так сколько немцев приходилось на одного русского?
    Ответить
    • Konrad45
      Sarfon 24 май 15
      Тут дело в разночтении:
      Было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть взято в плен.
      Не надо забывать что каждый брат-рыцарь не равняется просто рыцарю. Брат ордена предводитель дружины со своим знаменем. Численностью около сотни. Куда входили рыцари рангом ниже, оруженосцы и кнехты.
      Вот и считайте.
      Ответить
      • mich71
        Konrad45 24 май 15
        Тоесть если пгибал брат-рыцарь, то кнехты и оруженосцы как истинные самураи, делали себе харакири?
        Ответить
        • Konrad45
          mich71 24 май 15
          Т.е. общая численность немецких войск была несколько тысяч, а не несколько десятков, как нас пытаются уверить некоторые "историки" и цифры русских летописей точнее отражают историю.
          Ответить
  • mashmash
    24 май 15
    А по-моему, статья ни о чём. Всё что так интригующе, как какую-то, до сих пор таинственную часть нашей истории, или спорна, или известна всем. Что хотел сказать автор этой статьёй, я так и не понял. Но, может я не готов это понять или не способен, тогда разъясните мне, пожалуйста.
    Ответить
  • I
    24 май 15
    Пустая статья и ничего нового
    Ответить
    • Konrad45
      Исторические фильмы в основном должны соответствовать историческим фактам.
      "Александр Невский" конечно фильм пропагандистский никто этого не скрывает. Про массовое утопление подо льдом серьёзные исторические источники действительно не упоминают
      «И обратились враги в бегство, и убивали их, гонясь за ними, как по воздуху, и некуда им было убежать; и убивали их на семи верстах по льду до Суболицкого берега, и пало немцев (рыцарей) 500, а чуди бесчисленное множество, а в плен взяли 50 знатных немецких воевод».
      Ответить
      • purukuumi
        Посмотри американские "исторические" фильмы и попробуй применить к ним свои слова. )))))
        Ответить
        • Konrad45
          Да с американскими всё понятно, точно так же как и мигалковскими.
          Но в "Александре Невском" хотя бы основа, хронология исторически выдержана. Массовое утопление только для усиления действия.
          Ответить
Сделано с NoNaMe