«Реформы в России были даны под дулом револьвера»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • oervar
    19 май 15
    Ничего не меняется, верхушка под радостные подначивания Запада начинает дерибан страны, под причитания "народ живет плохо, а вот на Западе..."
    Ответить
  • D
    18 май 15
    хронические реформы
    Ответить
  • K
    18 май 15
    А историк Будницкий, он за кого, за красных или за белых?
    Ответить
  • lombrozo2604
    18 май 15
    Проблемы начались с 1861 года — во-первых она была запоздалой, половинчатая и не устраивала никого, ни крестьян, ни помещиков, потребовал колоссального роста аппарата управления и как следствие — появление класса разночинцев, с которыми государство не очень понимало что делать, и в общем не имело системной политики. Как следствие — череда либеральных и запретительных периодов, что только дизориентировало общество. Дворяне — которые остались ненужны обществу и стремительно вытеснялись из жизни. Крестьянство стремительно беднело — рожали много, а земля оставалась та же, урожайность в традиционном обществе повышалась небыстро (все по Мальтусу). И этот вопрос никто не хотел решать. Ну и деградация династии, прочно укреплявшее тренд кома неразрешимых проблем. Революции это только следствие накапливавшихся и нерешавшихся проблем. Не будь войны, ну было бы чуть позже.
    Ответить
    • EsEsEsEr
      Не будь революции , произошла бы естественная ротация власти и не было бы почти века войн , крови и разрухи...
      Ответить
      • lombrozo2604
        Когда эта ротация произошла бы? Скорее всего, как и отмена крепостного права на четверть века позднее, чем нужно. В том-то и дело, что она не очень то происходила. Разве что народовольцы, а позднее эсеры помогали.
        Ответить
      • lombrozo2604
        РИ, а позднее и СССР, это огромные империи, они инертны и первопричины следует искать гораздо раньше, чем принято. Для РИ это 1861 год, а для СССР это начало 70-х или даже раньше
        Ответить
  • kuha2
    18 май 15
    Ученые создали математическую модель революций
    lenta.ru
    Ответить
  • H
    18 май 15
    >>Революция — кровавое и страшное дело. Она происходит тогда, когда власть безнадежно запаздывает с давно назревшими преобразованиями.
    -лишь бы сейчас успеть, а то думают что в багдаде все спокойно
    Ответить
  • dimirsen
    18 май 15
    >> Кстати, кого представляли ее первые депутаты?
    В том то и дело, что никого. Их единственной задачей была подрывная деятельность: распространение слухов, затягивание принятия нужных империи законов.
    >> Расстрел царскими войсками мирного шествия петербургских рабочих 9 января 1905 года — Кровавое воскресенье
    Какое же оно мирное, если первые выстрелы были именно со стороны демострации
    Ответить
  • dimirsen
    18 май 15
    Статья однобокая
    Почитайте Дневник князя Жевахова
    Ответить
  • Etacom
    18 май 15
    "Да, император Николай II был очень упрямым человеком. Он искренне полагал, что не имеет права пойти навстречу общественным чаяниям, поскольку это может обрушить монархию." — ага, а затем сам безвольно отрекся...
    кхм.. крайне нереалистичная оценка ситуации.
    Ответить
  • B
    18 май 15
    "Вообще, революцию невозможно спланировать" — какой-то историк не от мира сего). Про цветные революции ему ещё не доложили?
    Ответить
    • H
      это разные вещи речь не идет о спланированом нерядовом возмущении маятника а о том когда верхи не могут =)
      Ответить
      • H
        haharad 18 май 15
        нет ситуация всегда одна один не понимает о чем говорит другой и тогда другой бъет ему в морду интернет не важен при этом
        Ответить
      • lombrozo2604
        На ровном месте и сейчас ничего нельзя замутить. Для этого нужны зацепки. Вы очень идеализируете новые технологии. Люди нормально обходились без них для коммуникаций, пусть они были трудней по затратам и дольше, но они были. Тот же Герцен из методично раскачивал из эмиграции. Причем ЕИВ часто узнавал об утечках секретных материалов, с которыми был знаком очень ограниченный круг людей из Колокола
        Ответить
  • t4t2345
    18 май 15
    ситуация такая. народ -власть
    как только народ нагнуть до полного отчаиния, в силу русской терпимости, получаем РЕВОЛЮЦИЮ.
    Ответить
  • L
    18 май 15
    "...Но самое главное другое. Россия после первой русской революции двинулась в правильном направлении. Если говорить образно, огромный русский паровоз встал на европейские рельсы и, хотя медленно и со скрипом, покатился по ним."
    И путь этот рельсовый ведет к ... ?
    Ответить
  • 7klo
    18 май 15
    Отец Гапон — эмоционально неуравновешен, плохо образован, но умеющий говорить с рабочими "на их языке" и страшно ими почитаемый (особенно женским полом), по-видимому наслаждавшийся своей популярностью и грезивший о монументах в свою честь — сыграл колоссальную роль в январских событиях 1905-го года... Организованное им (под патронажем охранного отделения) "Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга" быстро вышло из-под полицейского контроля и всего за год в него вступили десятки тысяч человек (вступали семьями).. Гапон личным влиянием довел последнее собрание до состояния исступленной экзальтации и заставил принять решение о "мирном выступлении" рабочих (многие были категорически против, группа Карелина, например). 6-го января решение было принято. Сам Гапон, написав письмо царю, возглавил 50 000 процессию, еще столько же присоединилось по пути. Гапон не был не стяжателем, ни сознательным провокатором, это был красноречивый семинарист, моделирующий поведение по жизнеописанию библейских пророков.. залпами были убиты шедшие рядом с ним ближайшие соратники (сам он был легко ранен в руку и повален напором бегущей толпы).. это был его звездный час, всё что с ним случилось позднее — бегство в Европу, гонорары за воспоминания, заинтересованность и стремление привлечь его на свою сторону различных политических партий (которые впрочем, быстро в нем разочаровались), вовлечение его в какие-то темные финансовые махинации, травля в печати и убийство эсерами на загородной даче — всё это только подчеркивает его полную профнепригодность как политического деятеля.. Его опытом позже пользовался Троцкий, который, копируя даже интонации, тоже умел доводить толпы рабочих до исступления...
    Ответить
    • grimen1
      7klo 18 май 15
      "Отец Гапон — эмоционально неуравновешен, плохо образован, но умеющий говорить с рабочими "на их языке" и страшно ими почитаемый..." — не знаю откуда у вас такие данные, но вообще-то для своего времени он был хорошо образован, учитывая крестьянское происхождение, закончил Полтавские училище и семенарию, где был лучшим учеником, учился в С-П духовной академии. По свидетельству современников, был выдающимся оратором и проповедником, что собственно и сделало его политическим лидером, был знаком и входил в круг умнейших людей своего времени. Почитайте хотя бы в Википедии.
      Ответить
      • dimirsen
        Политическими лидерами становятся благодаря популистским обещаниям и умению внушать. Для этого не надо быть умным
        Ответить
  • topot_kotov
    17 май 15
    110 лет назад была разыграна чудовищная провокация, получившая в истории название «Кровавого воскресенья».
    Но все же на первом этапе успехи были мизерными. Либералы захлебывались речами, тонули в спорах из-за программ. Вспышки стачек оставались разрозненными. А главной задачей было добиться массовости выступлений, настоящего взрыва. В Петрограде эмиссаром закулисных антироссийских сил являлся Пинхус Рутенберг. Он действовал по различным каналам, имел целую сеть агентуры. В частности, священник Гапон обратился к полиции – предложил создавать патриотические рабочие организации якобы в противовес революционным. На самом же деле, Гапоном руководил и направлял его Рутенберг. Исследователи обратили внимание, что подыгрывали и либералы-предприниматели, помогали создавать поводу для недовольства.
    Наверное, в советских фильмах многим запомнились кадры, как манифестанты и солдаты стояли напротив друг друга на Дворцовой площади. А потом грохнули залпы по людям… Но это ложь. Грубая ложь. Войска приказ выполнили, на Дворцовую площадь шествия не допустили. Четыре многотысячных колонны были остановлены оцеплениями в четырех местах – на Обводном канале, Васильевском острове, Выборгской стороне и Шлиссельбургском тракте. Но везде события развивались примерно по одному сценарию. Люди стояли на месте, не в силах пройти дальше. Обратно тоже идти не могли, сзади улицы запрудили манифестанты. А провокаторы подзуживали, подталкивали. Дескать, мы с добрыми намерениями, а нас, надо же, к государю не пускают.
    Народ возмущался. В задних рядах не видели, что впереди, напирали. Соответственно, передние напирали на солдат. По команде офицеров они стреляли в воздух. Но в них летели камни. Из толпы, прячась за спины рабочих и их жен, экстремисты стреляли и из револьверов. Цепи солдат видели, что вот-вот будут смяты, раздавлены и растерзаны лезущей на них возбужденной массой, и стреляли уже по людям. После этого во всех четырех эпицентрах столкновений началась паника. Толпы в ужасе обращались прочь. Сминали и топтали друг друга. Не столько людей пало от пуль, сколько погибло и перекалечилось в давке. Всего же в день “кровавого воскресенья” было убито и умерло от ран и травм 130 человек, 299 получили ранения. Это число пострадавших включало и солдат, полицейских.
    Ну а революция, начавшаяся «Кровавым воскресеньем», набирала силу. Охватила города, перекинулась в деревню. В Польше, Прибалтике, Закавказье ее усугубили разжиганием межнациональных конфликтов. А зарубежные политические и деловые круги внесли в бедствие новую лепту. В начале войны, в мае 1904 года, царское правительство, предложив высокие ставки процентов, добилось займов во Франции. Теперь же, якобы в связи с революцией, зарубежные банки отозвали из России свои капиталы. К войне и политическому кризису добавился финансовый. Революция парализовала пути сообщения, закупорила очагами мятежа и забастовками Транссибирскую магистраль, от которой целиком зависела армия в Маньчжурии. Удар, готовый обрушиться на врага, был сорван.
    Что касается Гапона, сыгравшего столь незавидную роль, то он бежал в Швейцарию. Поначалу пользовался в эмиграции бешеной популярностью. Лондонская «Таймс» платила ему огромные гонорары за каждую строчку воспоминаний. Кстати, при этом выяснилось, что российские социалистические партии еще ничего толком не сделали для развития революции! Делал “кто-то” другой – за них. Зато теперь эсеры и социал-демократы принялись перетягивать Гапона к себе. Каждая партия желала представить его «своим» человеком. В этом случае они смогли бы приписать себе массовое рабочее движение в Питере. Гапона обхаживали и Ленин, и другие лидеры. Он зазнался, попытался играть самостоятельную роль. Но через некоторое время на него был состряпан компромат и подброшен эсеровским боевикам. Его и прикончили — он слишком много знал. Рутенберг в скандалах не светился и сделал куда более успешную карьеру. Впоследствии он уехал на Ближний Восток, стал председателем “Национального комитета” еврейских поселений в Палестине – первого фактического правительства еще не провозглашенного Израиля.
    zavtra.ru
    Ответить
    • dimirsen
      Только вчера (17 мая) на Эхе Москвы была передача Цена Революции echo.msk.ru про Николая II, стрелять в тот день начали "мирные" демонстранты
      Ответить
      • K
        авторитетненько
        Ответить
        • lombrozo2604
          На самом деле совсем не показатель, откуда начали стрелять. Там было с каждой стороны гораздо больше чем по одному интересов. В окружении Николая были "реакционеры" и "либералы", реакционеры говорили — вот сюсюкаете с рабочими, а они... в подтверждение своих слов могли пострелять, в революционных кругах тоже было много сил, желающих раскачать ситуацию. Было много иностранных агентов, которым тоже были выгодны внутренние проблемы Империи, были сепаратисты типа поляков. Посмотрите последние годы начиная с Вильнюса заканчивая Киевом. Везде кто-то странный стреляет
          Ответить
  • P
    17 май 15
    Реформы в России были даны под дулом револьвера — и что? Какая разница под чем даны реформы — дуло пистолета, винтовки, автомата.... Ни какие реформы в капиталистическом, монархическом обществе, ни под каким дуло, ни без дула, ни к чему хорошему для народа ни когда не приводили и не приведут.
    Уже тогда были грубые ошибки — «Били всех, кто был похож на студента, либерала или еврея». Разве либерал и еврей не одно и то же... И опять же, ну зачем евреев то бить. вот жидов — сколько угодно....
    Ответить
    • olamot
      prima42 17 май 15
      Грожданская война в пиндоссиии пистолетами покончила с рабством.
      Как в свете сказанного различить жида и иврея?
      Ответить
    • slycar
      prima42 17 май 15
      Сегодня призыв бить евреев означает не только антисемитизм, но и призывы к насильственному свержению существующего строя. Поосторожнее с призывами!
      Ответить
      • olamot
        slycar 17 май 15
        Я не призываю к насилию. )))
        Я за белую демографическую революцию.
        Ее основа вне демократии.
        Ответить
  • slycar
    17 май 15
    Россия — страна не выученных уроков.
    Абсолютно правильный вывод статьи:
    Революция — кровавое и страшное дело. Она происходит тогда, когда власть безнадежно запаздывает с давно назревшими преобразованиями.
    И чем дольше власть готовит преобразования, чем туже затягивает гайки, тем большей кровью делаются реформы.
    К сожалению, сегодняшнее правительство России этот урок не усвоило.
    Ответить
    • topot_kotov
      "Экономический кризис" ("военная угроза, "объективные трудности переходного периода, "последствия восстановления разрушенного хозяйства и т.д. и т.п.) — менялись лишь причины. Причины, по которым здесь, уже десятилетиями, никто из представителей власти и не думал строить какие-то нормальные дороги, проводить газ и электричество, завозить товары первой необходимости… Зато, именно эти словосочетания всегда были поводом для того, чтобы в очередной раз повысить налоги (или придумать новые), урезать пособия и выплаты, отменить дотации, озадачить местных жителей и вовсе какими-то странными новациями. Представители власти изображали честность и неподкупность, население делало вид, что в это верит. И привычно динамило все начинания, спущенные сверху. Мало ли, какая очередная блажь стукнет в начальственную голову, что ж теперь, всё это всерьёз воспринимать? Начальство сердилось и хмурило брови. Население пожимало плечами и разводило руками. Встречи эти обычно заканчивались пьянкой, после чего автомашины (лошади, вертолеты…) уносили больных головою начальников восвояси, и всё шло по-прежнему…
      Ответить
      • grimen1
        "...здесь, уже десятилетиями, никто из представителей власти и не думал строить какие-то нормальные дороги, проводить газ и электричество, завозить товары первой необходимости… Зато, именно эти словосочетания всегда были поводом для того, чтобы в очередной раз повысить налоги (или придумать новые), урезать пособия и выплаты, отменить дотации, озадачить местных жителей и вовсе какими-то странными новациями..."
        Это вы про что пишите? Про какую страну?
        Ответить
        • W
          Ну и нафига здесь цитаты из художественной литературы да ещё в жанре аль истории?
          Ответить
    • grimen1
      slycar 18 май 15
      "Россия — страна не выученных уроков". — Наоборот, уроки выучили. Отсюда никакой революции больше никто в России не допустит, в первую очередь сам народ — которой, хоть кого-то и бесит, в подавляющем большинстве сегодняшнюю власть поддерживает, в отличие от событий 100-летней давности
      Ответить
Сделано с NoNaMe