ВелоМифы, часть 1

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • aeor
    14 май 15
    Автор, всё, конечно, красиво. Но вот я, как человек, живущих хоть и не в Мск, а в небольшом таком Питере за городом, ни за что свой мот на велик для поездок на работу летом не поменяю. Это просто удобнее и опять же, в магазин заехать можно по дороге домой, затарившись не шибко меньше, чем на машине. Это раз. Два — не все люди умеют держать равновесие и для них двухколёсный транспорт просто за гранью возможностей. Так что, пересадить народ из коробок не выйдет, как ни крути.
    Ответить
  • spliner
    14 май 15
    Автомобилисты у нас велосипед за препятствие не считают — заняты люками и выбоинами.. Почти всегда езжу по обочине и все-равно, ко мне периодически применяют "разрешенный
    Ответить
  • A
    14 май 15
    Аффтар хоть раз сам пытался снежную кашу месить в снегопад на велосипеде? Пусть попробует. Узнает много нового.
    Ответить
    • S
      О да, помню 31 декабря 2014 ехал на работу, как раз вечером пошел огромный снегопад. Домой я ехал с полными портками кирпичей (от страха). Постоянно вел передним колесом норовил скинуть меня в проезжающие рядом автомобили, всю дорогу (как акробат) ловил равновесие. Было весело но стрёмно. Больше в рыхлый снег я не катаю, хватит... )
      Ответить
      • kolshik
        Когда такая каша на дорогах можно по тротуару ехать. Обычно они рядом есть =) И там как правило или почищено, или плотненький слой.
        Я тоже поколбасился (но у меня шипы спереди были хотя бы) немного в такие моменты. Водителям обгонявшим кажется было страшнее ))). + Старался ехать по следам от машин. Не метр от края конечно, но зато без риска.
        Ответить
  • T
    14 май 15
    Купил себе электробайк.Очень доволен.Можно ехать как на обычном велосипеде,а можно включить колесо-мотор и спокойно преодолевать любые родъемы.В Москве от Третьяковки до Мосфильма 11 километров проезжаю за 35 минут.Не шибко быстро вроде.Но нельзя забывать,что в центре полно светофоров,по узенькой Кадашевской набережной проехать быстро нереально-полным-полно припаркованных машин(порой в 2 ряда!!!) На метро и автобусах-троллейбусах у меня получается 50 минут.А вот на Ленинском проспекте можно и разогнаться(кстати на Мосфильм я теперь езжу по набережной от Парка Культуры.Там нет машин,воздух чище и трасса оборудована специально для велосипедов.)Тоесть я экономлю время и получаю при этом массу удовольствия и пользы.В принципе электробайк даже в условиях Москвы использовать можно в качестве полноценного транспорта.С простым велосипедом потруднее,но тоже можно.Мало того,теоретически ездить можно даже зимой.А вот практически...Плохо еще приспособлена наша Москва для этого.Есть опасность быть сбитым на дороге,само качество дорог оставляет желать лучшего,плюс грязь,пыль,выхлопы.Так что все зависит от властей города.Надо активно продвигать внедрение велосипедов в массы.Оно того стоит.
    Ответить
    • kuha2
      Если есть, где его хранить, почему нет. Это 7 кг можно на руках легко до лифта и до балкона, а когда ещё мотор с акком уже сложнее
      Ответить
    • T
      В китае видел очень много электробайков. А почем они, не знаю...
      Ответить
  • L
    14 май 15
    Во что превратится велосипед и сам велосипедист после поездок зимой в Москве? Если учесть постоянную обработку антигололёдными реагентами, то минимум оба будут грязными по самые .... А при достаточно высокой химической агрессивности этих смесей, то одежда, обувь и сам велик после "сезона" пойдут на свалку.
    Да и цель поездки должна быть в радиусе 10-15 км, не больше. У меня же до работы больше 30 (час на метро или от 40 минут на машине)
    Ответить
  • I
    14 май 15
    Автор, видимо, ни разу не пробовал прокатиться в Москве на велосипеде зимой, соблюдая ПДД. В частности в ПДД говорится о езде по дорогам общего пользования как можно правее... Не пробовал потом отмыть велосипед и себя от химии. Так именно поездка на работу зимой в Москве на велосипеде сильно на любителя. Летом, впрочем тоже. Так как не у каждого на работе есть душ и место, где можно переодеться
    Ответить
  • S
    14 май 15
    Согласен, но не со всем!...
    Действительно бытует мнение, что холодно ездить зимой, но на самом деле это отговорка. Вы же не голый на улицу выходите, и физическая нагрузка разогревает тело. Специальная спортивная одежда опять же существует.
    Другое дело в -25 уже просто кожа лица от ветра обмораживается.
    Но самая главная проблема — это действительно плохая уборка улиц и слякотная грязь. Велик помыть негде и домой его тащить грязный не хочется. Потом его смазывать надо почти после каждого такого катания, иначе заржавеет в тепле.
    И шипованая резина кстати не панацея, они не помогают в рыхлом снегу, а только на твёрдой поверхности.
    Ответить
    • K
      "Действительно бытует мнение, что холодно ездить зимой, но на самом деле это отговорка"
      Это не отговорка. Когда вкручиваешь в гору действительно весь на пот изойдёшь, а потом с горы с ветерком и привет простуда. Это в лучшем случае. А если не повезёт то и воспаление лёгких. И холодное седло здоровья совсем не добавляет. Заработать простатит или что то подобное можно запросто. И никакая одежда толком не поможет. Говорю не как теоретик а как практик.
      Ответить
      • S
        Я тоже уверяю как практик. Ездил всю зиму почти, до -15 точно. Пока слякотная грязь не началась...
        1. Обязательно нижнее термобельё. Его задача не греть, а влагу с поверхности тела испарять не давая при этом переохлаждения. Именно она не даст вас получить простуду. А воспаление лёгких — это инфекционное заболевание, тут уж как повезёт ))
        2. Второй слой одежды — флисовая кофта, проводит пар, но не пропускает холод.
        3. Третий слой тёплая (лучше мембранная) куртка, от ветра и непогоды и грела чтоб если на улице мороз сильный, или дождевик когда тепло.
        Естественно толщину каждого слоя одежды подбираем по личному характеру. Но общая технология лайринга такова: Термобельё -> Флис -> Мембрана. И главное никакого хлопка в тканях, только синтетика и шерсть. Если есть хлопок — это не одежда для спорта.
        Ответить
        • K
          Я на велике езжу от снега до снега, но я ни разу не спортсмен. Я фотограф-любитель. Велосипед использую что бы уехать куда нибудь в лес, там поснимать и вернуться обратно. Вторая половина октября и ноябрь это то ещё удовольствие. У меня по маршруту есть длинный тягун, несколько километров. Когда крутишь в гору нормально но вот потом, с горы скорость относительно большая, продувает до мозга костей. Один раз даже летом умудрился простудиться. Катаю в синтетической куртке с капюшоном, шерстяном свитере и футболке. Если очень холодно одеваю ещё шерстяную безрукавку. Ну и джинсы. Самое мерзкое это садиться в седло после того как велосипед простоял на морозе час -другой. Специальная спортивная одежда не совсем мой вариант, всё таки это для спортсменов работающих на результат.
          Ответить
  • A
    14 май 15
    Ездил когда-то на работу-с работы и зимой и летом. Кайф! Но,..
    1. нужно иметь где помыться и переодеться.
    2. во всём остальном полностью согласен с Blackator: ПДД, парковки, велодорожки со всеми прелестями переоборудования проезжей части.
    Ответить
  • W
    14 май 15
    На прошлой работе был такой велоэнтузиаст — зимой шипы в покрышки вгонял, но это ладно вот летом, когда он приезжал на работу с ним рядом тяжело было находится, это он еще худой был, а если я на велосипед сяду — это будет оружие массового поражения.
    Ответить
    • Luxadm
      wasq2 14 май 15
      Жрать меньше и заниматься спортом не пробовал?
      Ответить
      • Blackator
        Ага! А балерины не какают! :)
        Худые тоже потеют. В офисе обязательно должен быть душ, если там работают велосипедисты.
        Ответить
    • S
      wasq2 14 май 15
      Я вот не воняю, мне достаточно майку сменить, умыться и порядок )
      Ответить
      • uvejourgen
        та же самая ситуевина. приехал, зашел в туалет, умылся, обтерся влажным полотенцем, переоделся и все в порядке. ну а если в 2 часа ночи жареную курицу жрякать, то вонять и без вела будешь.
        Ответить
  • T_Troll
    14 май 15
    Ох уж мне эти антиурбанисты-велосипедики.
    Передергивают красиво, ничего не скажешь.
    Ну во-первых велосипед вообще не транспорт мегаполиса — мобильности не хватает ( в статье _вскользь_ об этом сказано). В Москве, например, средняя дистанция между домом и работой — 17,6 км. В один конец. 35км каждый день — очень не для всех. В маленьких городах — да, есть смысл.
    Во-вторых, если уж говорить об общей транспортной эффективности — то тут велосипед по всем параметрам проигрывает скутеру или мотоциклу — ибо размеры те же, а вот эффективность ниже. Не зря вся Азия именно на них и ездит.
    Ну а в-третьих — это уже для Москвы — очень плохая связность и крайне перегруженный ОТ (а без него — сами велосипедисты не могут). Вот с этого надо начинать, а не с велодорожек. И снижать средний пробег, да. Только вот дептранс этим не занимается — там бабла не срубишь.
    Ну и лично от меня — с грязным велом в общественный транспорт в час пик лезть — крайне спорная идея.
    Ответить
    • W
      Ответить
    • S
      На скутер сейчас права нужны.
      Ответить
      • aeor
        snick345 14 май 15
        Если есть права А, B — не нужны. А раз уж речь идёт о прореживании автовладельцев, офигевающих в пробках, то им скутер без проблем можно брать.
        Ответить
        • S
          aeor 14 май 15
          А если нет прав? Вот вот, и велосипед тут единственное ТС которое разрешено.
          Ответить
        • dr_88
          aeor 14 май 15
          Со скутером другая проблема — где ночью хранить или когда долго не пользуешся, велосипед хотя-бы в квартиру можно завести...
          Ответить
      • kuha2
        snick345 14 май 15
        так ещё ж электробайк есть. На него пока прав не нужно, а скорость та же
        Ответить
        • S
          kuha2 15 май 15
          По ПДД электромотор больше 250W — уже не велосипед. А 250W только до 25км разогнать сможет, или в горку вытянуть чуток поможет.
          Ответить
  • P
    14 май 15
    Я люблю велосипед, но только для удовольствия от катания по набережной и лесу, где гарантированно нет машин.
    Но даже после одного катания одежду в стирку, сам в душ.
    Потому как воняет потом.
    А если каждый день зимой ездить на работу?
    Все провоняет.
    Значит верхнюю одежду нужно в химчистку отдавать.
    Нужно тепло одеваться иначе замерзнешь зимой сидя. Крутить педали становится не удобно. Одежда сковывает движения. Короче народ перестает ездить уже при +5.
    Может ли велосипед привести 40 кг продуктов из гипермаркета (15км) ?
    Как ездить по дорогам? У нас за городом даже по обочинам машины ездят.
    Знаю людей которых даже летом сбивали.
    Ответить
    • v-mikhaylovsky
      Велосипед с мотором объемом меньше 1000сс и мощностью меньше 75 л.с. не вставляет, проверял неоднократно ))))
      Ответить
    • W
      А зачем 40 кг продуктов?
      Ответить
      • Blackator
        Предлагаете ежедневно после работы ехать в магазин за продуктами? Или Вам на неделю достаточно 5 кг?
        Ответить
        • W
          5 кг на неделю мне достаточно.
          Ответить
        • uvejourgen
          у меня два супермаркета в 100 метрах от работы. вечером захожу, покупаю что нужно на день и, если что, привезти 15-20 кило картошки или еще чего-то совершенно не проблема.
          Ответить
  • Blackator
    14 май 15
    1. Велосипедисты готовы оплачивать создание и содержание велодорожек? Автомобилисты платят дорожный налог. Нужно заметить, что с подлежащих регистрации автомобилистов собирать налог можно, а как его собирать с велосипедистов, которые регистрации не подлежат?
    2. А что велосипедисты скажут о велопарковках? Их тоже нужно организовать и содержать. А ещё они будут занимать место на тротуарах — что скажут пешеходы?
    3. Готовы ли велосипедисты учить и соблюдать ПДД? Крайне редко вижу велосипедистов, которые понимают, где находятся. Большинство считает себя бессмертными — то по тротуарам несутся, опасно лавируя между пешеходами, то в автопоток лезут так, что автомобили от них уворачиваться начинают (не на обочину, а в поток!). Как пример — гуляя по парку часто слышу гневные окрики велосипедистов, что я им мешаю. Это не велотрек, а парк и создан он для прогулок, а не для катания на велосипеде! А что уж говорить о зебрах! Вы в курсе, что по зебре велосипед нужно ВЕЗТИ, а не ехать на нём? Вот вчера чуть одного не посадил на капот — я пропустил пешеходов и поехал. Вдруг несётся. И плевать ему, что я уже поехал и остановиться моментально не могу. А если я его посадил бы на капот, угадайте кого прессовали бы гайцы и на кого бы заводили уголовку?
    Ответить
    • C
      Blackator 14 май 15
      Разочарую вас нет дорожного налога, внимательно читайте документы когда платите. Другое название, другой смысл.
      А транспортный налог собираемый в России, ещё до ответов, в 4 раза меньше, чем затраты на транспортную инфраструктуру
      Ответить
      • Blackator
        che86 14 май 15
        Это нюансы. По факту — автомобилисты платят налог, а велосипедисты готовы это делать? Или "мы хотим", а платят пусть за это те же автомобилисты (налоги, неудобства в виде сужения проезжей части и т.д.)? И ещё — сужение полос ведёт к увеличению количества ДТП, что в свою очередь ведёт к увеличению суммы выплат страховыми. А страховые просто поднимут ставки. Не становится страшно, при мысли, что поборы с автомобилистов увеличатся благодаря велосипедистам и автомобилисты будут это понимать? Ненависть к велосипедистам увеличится на порядок.
        Ответить
        • W
          Налог платится за ремонт дорог. Сможете пересчитать на сколько сильно велосипед портит дорогу по отношению к автомобилю?
          Ответить
        • W
          Не становится страшно, при мысли, что поборы с автомобилистов увеличатся благодаря велосипедистам.
          -----
          Это не поборы, а деньги на восстановление дорожного покрытия. Сейчас собираемых денег не хватает на ремонт дорог. И сборы будут расти, пока не будут равны расходам на восстановление. Тогда настанет переломный момент, когда дороги в России будут улучшаться.
          Ответить
    • Etacom
      кстати, хорошая идея: обязать автомобилистов оплачивать велосипедные дорожки!!!
      Тут и места меньше занимает на дороге, и не загрязняет воздух!
      Отличная идея.
      Ответить
      • Blackator
        Велосипедистов и так не любят. Как автомобилисты, так и пешеходы. Хотите, чтобы вас ненавидели? Похоже, мысль о том, что велосипедисты считают себя бессмертными полностью верна.
        Ответить
        • Etacom
          наоборот) автомобилистов все не любят: и велосипедисты и пешеходы) хотите чтобы вас вообще ненавидели? машины не жалко?))
          Ответить
    • W
      1. Велосипедисты готовы оплачивать создание и содержание велодорожек?
      -------------------------------
      Инфраструктура обустраивается на деньги с налогов на прибыль. Которые платят так же и велосипедисты.
      Ответить
      • Blackator
        Как я понял, по другим пунктам возражений нет? Не устраивают только формулировки по финансовой части?
        Ответить
        • W
          2. А что велосипедисты скажут о велопарковках? Их тоже нужно организовать и содержать. А ещё они будут занимать место на тротуарах — что скажут пешеходы?
          Велосипедисты платят налоги! И имеют такие же права на тротуары...
          Ответить
        • W
          3. Готовы ли велосипедисты учить и соблюдать ПДД....Вот вчера чуть одного не посадил на капот — я пропустил пешеходов и поехал. Вдруг несётся. И плевать ему, что я уже поехал и остановиться моментально не могу. А если я его посадил бы на капот, угадайте кого прессовали бы гайцы и на кого бы заводили уголовку?
          Что значит не можете моментально остановиться? Когда вы пересекаете главную дорогу со второстепененки, а из за угла дома по главной вылетает автомобиль вы тоже не успеваете остановиться? По этому и не странно, что гайцы прессуют. Не представляю, как их можно убедить, что дескать водитель перед главной успевает остановиться, а перед пешеходным переходом, где водитель так же должен уступить дорогу — нет. Почему водители которые специально учились и получили права под обязательства соблюдать ПДД, вдруг как-то сами оправдывают не соблюдение правил?
          Ответить
    • maik_75
      +согласен!
      Ответить
    • S
      Дороги (и тротуары) строят и ремонтируют из бюджетных денег, то есть это деньги всех сразу налогоплательщиков страны (или округа). А то что вы приводите — это налог на транспорт, за то что вы лично им владеете. К ремонту дорог он не имеет никакого отношения.
      Ответить
      • Blackator
        Интересная получается дискуссия! :) Велосипедисты зацепились за финансовый вопрос и не реагируют на остальные аспекты проблемы. Получается, что с остальными моими мыслями велосипедисты согласны? Или просто нечего сказать? А по финансовому аспекту скажу так — потратить деньги (и немалые) на организацию инфраструктуры для велосипедистов (а их не так много в процентном отношении) — значит отобрать их у кого-то другого. Например, сократить финансирование автодорожного строительства или общественного транспорта. Вы же не готовы сами участвовать в финансировании инфраструктуры для вас? Поэтому я и говорю, что подобная позиция инфантильна.
        Ответить
        • S
          А чего реагировать на демагогию, Вам уже не раз намекали, все без исключения кто платят налоги в бюджет оплачивают содержание дорог. Но вы упорно доказываете что только автомобилисты с их "транспортным налогом" упорно называя его "дорожным" вопреки всем законам логики.
          Ответить
        • S
          Что касается остальных (не финансовых) вопросов, лично от себя отвечу: — да, так и есть. Много людей не соблюдают ПДД, и велосипедисты и автомобилисты. Ничего с этим не сделать, пока не начнут ловить и штрафовать каждого.
          Лично я вот по зебре еду только если мне выделенная фаза светофора, и поток автомобилей не пересекает мою траекторию движения. Или когда не создаю никому помеху движению. Или прячусь за пешеходами, еду вместе с ними, рядом, а не впереди или позади. У вас это тоже вызывает праведный гнев?... )
          Ответить
      • A
        snick345 14 май 15
        Вы кажется что-то путаете. Транспортный налог это вообще-то целевой налог именно на строительство и ремонт дорог.
        Но в Москве, почему-то к нему относятся как к средству пополнения бюджета города.
        Ответить
        • S
          alikas 14 май 15
          Это вы что-то путаете, все 100% этого налога уходят в бюджет и там растворяются в общей массе денежных отчислений.
          zakonrf.info
          Ответить
  • SleipnirMerida
    14 май 15
    "Некоторые покупают велосипеды по 20-30 тысяч" — при нынешних ценах это велосипед очень начального уровня :)
    Ответить
    • C
      Не знаю как у вас, а у нас в России приличный дорожный можно за 10тр купить. Даже с передачами (да, всего 6-7 передач, но зачем многим 18-27?)
      Ответить
      • P
        che86 14 май 15
        Не в передачах дело.
        А в весе и надежности.
        За 10 т.р. велы делают из пластилинового металла, а никак не из карбона.
        Ответить
      • A
        che86 14 май 15
        Очень сильно извиняюсь, но нынче за 10тыс это не совсем велосипед на котором можно ездить. И дело вовсе не в передачах, они стоят не много. Как бы объяснить?
        Ну, примерно ... Вы добираетесь на работу работать или отдыхать после интенсивной тренировки? На дешевом велосипеде Вы будете себя чувствовать как после сурового велотренажёра. Удовольствие от 10 км для законченного мазохиста. Хотя очень полезно!
        Ответить
        • Azraill
          Очень извиняюсь, но посмотрите, на чем люди ежедневно ездят в странах победившего велосипедизма — в Финляндии, Дании и прочей Швеции.
          Ответить
  • charit
    14 май 15
    Только грязь и дождь останавливают от использования, а то не знаешь, как как свин приедешь или спина будет чистая...
    Ответить
    • S
      charit 14 май 15
      Чистая спина — это крылья надо ставить нормальные. А если вам продали экстремально спортивный велосипед для горной езды, а вы на нём в городе по лужам — ну вас обманули. Покупайте так называемый сити-байк, с крыльями и лампочками.
      Тем более что по регламенту на допуск транспортный средств к движению по дорогам общего пользования (п.6) велосипед должен их иметь, а по ПДД 19.5 ещё и включенные в дневное время.
      Ответить
  • m_ix
    14 май 15
    Хреново зимой ни сцепления ни широченных шин, которые не утопали бы в снегу.
    Ехать на работу транспортом любым , занимает час с лишним.
    Летом 30 минут.
    Сейчас до работы, встать с кровати.
    Ответить
  • W
    14 май 15
    Про езду по снегу и льду...
    Ответить
  • ae485
    14 май 15
    В теплое время года — нет вопросов. А зимой холодно и грязно. Низачто.
    Ответить
  • alti27
    14 май 15
    Относительно комфортно кататься на велике у нас можно где-то с середины апреля по ноябрь.
    Всё остальное время, как правило, слишком холодно и на дорогах лежит снег или грязь.
    Зимой кататься в теории можно. Но только в теории, поскольку даже по уплотнённому снегу велосипед едет на порядок тяжелее, чем по накатанной грунтовой дороге или асфальту. Асфальт — тоже не панацея. На нём в любом случае будут попадаться пусть и небольшие участки, покрытые льдом. Сцепление колёс с дорогой будет уже не в пример хуже (на любой дороге). Можно, конечно, поставить на велосипед шипованную резину (таковая в природе есть)... Но всё равно кататься будет не в пример сложнее и тяжелее, чем летом — нужны будут хороший опыт и хорошая подготовка.
    В общем просто покататься зимой ещё как-то можно, но использовать велосипед как транспорт — не стоит.
    Ответить
  • W
    14 май 15
    Ответить
  • W
    14 май 15
    кататься на велосипеде можно только летом
    В Европе удивились бы этому утверждению. Т.к. в Европе живет народ не богатый, и не все могут финансового позволить содержать автомобиль, то они пользуются велосипедами. И использование велосипедов зимой — норма.
    Ответить
Сделано с NoNaMe