-
14 май 15В очередной раз сорвалась попытка спасти неспасаемое умом и требовательностью одного человека. Ну , не мог Косыгин просчитать , сколько чулков и штанов понадобится завтра...а тут ещо эта мода , западные журналы...А за качеством должно было следить НКВДэ...ой , ОБХСС? Можно , канешна , сказать , что не в колбасе дело — вона скока заводов чугунолитейных и танковых , а вы всё о колбасе и штанах...-
15 май 15и не надо было считать чулки и штаны. До дурацких реформ Хрущева такими вопросами занимались артели и кооперативы. Они быстро реагировали на спрос. Прерогатива государства в экономике: инфраструктура, энергетика, тяжелое машиностроение... А булавки и рюшечки всегда найдется кому делать, им только мешать не надо.
-
-
G14 май 15Хорошо задвинул ! Только вот снова неясно: отчего у всех строителей социализма-коммунизма всегда все заканчивалось карточками на продукты, дефицитом, очередями, репрессиями и лагерями ? СССР позиционировало себя как супердержаву, но зерно отчего то закупалось в США и Канаде за тонны золота, т.е. эти "мудрые менеджеры" не могли даже прокормить себя. Хрущев обещал в 1980 году полный коммунизм, ну и где он ? У номенклатуры то "светлое настоящее" было вполне реальным, а народу предлагали сказки о "светлом будущем". В условиях "плановой" экономики ни одно государство нормально жить не сможет.
-
14 май 15Плановая экономика не является антонимом для капитализма. Любая капиталистическая корпорация внутри себя управляется по плановым принципам, а "наружу себя" работает по законам конкуренции. Ни плановость, ни конкуренция — само по себе не хорошо и не плохо. Это просто инструменты. Важно общее качество управления, а также важно местоположение границы, разделяющей плановость и конкуренцию.
Если сравнивать на единой базе, то плановая экономика в теории (при правильном использовании) более эффективна, ибо у неё нет неизбежных потерь, возникающих при конкуренции. Но зато если плановой экономикой управлять неквалифицированно, то помрёт вся экономика, а при наличии конкуренции такого не случится: кто-нибудь да выживет, и экономика худо-бедно продолжит работать.
У нас вся страна представляла собой по сути огромную капиталистическую (госмонополкапиталистическую) корпорацию: внутри конкуренции не было, а наружу — была (то, что у нас называли "конкуренцией общественно-экономических формаций", "догнать и перегнать Америку" и проч.). При этом не было реальных стимулов к повышению качества планового управления, и на этом мы и развалились.
Если бы наши правители эффективно управлялись с вверенной им народом страной, реально используя те плюсы, которые давала плановая экономика, у них реально был шанс весь мир за пояс заткнуть (особенно с учётом наших ресурсных богатств). Но они облажались, ибо троечники, и всё, на что их хватило — это паразитировать, воровать и растаскивать. Коии три процесса до сих пор продолжаются, к вящему неудовольствию народа.
-
-
14 май 15Всё становится на места, если осознать, что Косыгин пытался реформировать не социализм (от которого в стране была только идеология), а государственный монополистический капитализм. Это когда всё в стране — и фабрики с заводами, и работающие на них рабочие — в реальности принадлежит государству как единственному в стране капиталисту.
Вот цитатку нарыл из Ленина на предмет того, чего именно у нас в стране изначально строили: "Государственный капитализм был бы шагом вперёд против теперешнего положения дел в нашей Советской Республике; если бы, примерно, через полгода у нас установился государственный капитализм, это было бы громадным успехом … " Таким образом, ещё в 1918 году верхушке прекрасно было ясно, что в стране должен был быть за строй — лапша предназначалась исключительно для масс.
По мнению же Маркса (цитирую по памяти) государственный капитализм является самой бесперспективной и бесчеловечной разновидностью капитализма.
Реформировать государственный монополистический капитализм, сделать его более конкурентоспособным и повёрнутым к человеку, можно лишь убрав монополию государства. То есть разрушив основы строя. Но здесь возникает противоречие: пчёлы НИКОГДА не пойдут против мёда. Ожидать, что государство-монополист, государство-капиталист само даст оттеснить себя от кормушки, не приходилось и не приходится. Поэтому идеи Косыгина, хотя и полезные, были попросту обречены на провал.-
14 май 15Не совсем так. При Сталине в стране было огромное количество артелей и кооперативов, в том числе и КРУПНЫХ производственных. Знаменитая "Светлана" из города на Неве — это изначально артель. Хрущев, совершая тупой прыжок в коммунизм к 1980 году, все это национализировал, лишив людей собственности без всякой компенсации. Представляете, какой это был удар по доверию государству?
-
14 май 15Я с уважением отношусь к личности Сталина, и с Вами в общем не спорю.
Всё это было: был и НЭП, были и сталинские артели, и косыгинские реформы... Но всегда в конечном итоге побеждал следующий уже озвученный мною выше принцип:
"Ожидать, что государство-монополист, государство-капиталист само даст оттеснить себя от кормушки, не приходилось и не приходится". Поэтому при первой возможности все подобные вольности сворачивались.
Возможно, и отец народов пожил бы подольше, если бы к концу жизни не стал бы чрезмерно (по мнению его окружения) налегать на народность советского хозяйства...
Ну а уж после его смерти всё в основном шло по наклонной плоскости, в сторону исполнения следующего прогноза Лучезарного Мао, данного им ещё в 1964 году:
"К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придет время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
(с) Мао Цзедун 1964
-
-
N14 май 15А какая кормушка-то? Нефтедоллары или остатки репараций? Еслиб не новочеркасски оно может бы и прокатило, но блин, очко-то играет, народ-то уже голой идеей не охмуришь. Ежу понятно, надо было чем-то народ занять, соответств. и толику из кормушки на это дело выделить. Без толики — вобще хрень получалась, что с целиной, что с дальним востоком. А потом им уже пофигу стало, они....померли.
-
14 май 15Кормушка — это все богатства страны, в основном ресурсные. А народ — он и так почти вымер, и не сильно мешает кормиться.
-
-
-
G14 май 15«Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами, какое имя это все носит — социализм или капитализм» (с) Дэн Сяопин
Такой подход и определил все. Следовательно догматиков-маразматиков следует объявить "борцунами" и паразитами. И на строительство дорог в Якутии. Пожизненно!-
-
14 май 15Сейчас весь кооперативный сектор это купи-продай. Система не приспособлена для существования мелкого производителя. При Сталине артель можно было оформить за 1 день и она имела право закупать материалы у государства на тех же основаниях, что и госпредприятия. И никакие проверяющие толпами не ходили, и с "крышей" никто не рисковал наехать... Милиция работала как часы.
-
-
G14 май 15«Золотая» пятилетка радовала далеко не всех. Главный партийный идеолог Михаил Суслов трактовал хозрасчет как отступление от социалистических принципов и искусственный перенос на советскую почву чуждых капиталистических методов.
Вызывала недовольство реформа и у тогдашнего руководителя Госплана Николая Байбакова. Преобразования касались, прежде всего, вопросов планирования и непосредственно отражались на деятельности байбаковского ведомства. Косыгину оппонировал и министр обороны Дмитрий Устинов. На сей раз камнем преткновения стали оборонные расходы, которые глава правительства считал завышенными.
Резюме: тупизм чинарей, особенно с авторитарной идеологией в голове, — страшная разрушительная сила-
S14 май 15Косыгинская реформа действительно ускорила расслоение общества и ускорила приход перестройки.
В результате привнесения капиталистических элементов в социалистическую экономику вырос процент брака. Стали появляться фальсификации, то есть преднамеренное ухудшение качества товаров для достижения лучших показателей.
-
-
N14 май 15Не так чтобы конечно всё замечательно было, чудес-то не бывает. В реальности реформы Косыгина себя не окупали, не забывайте, что и ВАЗ и КАМАЗ и т. п. практически были куплены или взяты в долг. Уж не знаю чего добивался Косыгин, то ли спокойной старости, а потом хоть потоп, толи в натуре думал таким образом столкнуть советскую экономику с мёртвой точки... Вобщем, по результату, чуда не случилось, но ни Косыгин ни Брежнев етого уже не увидели...
-
-
-
-
H14 май 15Народное хозяйство РСФСР в 1982 году (Статистический ежегодник)
Москва, "Финансы и статистика", 1983
стр. 45
Валовый общественный продукт 1122,8 млрд (1981 год)
Внешняя торговля СССР в 1981 г. (Статистический сборник)
Москва, Финансы и статистика, 1982
стр. 6
Экспорт 57,1 млрд.
стр. 19
Нефть и нефтепродукты 37,8% (т.е. ~27 млрд.)
27 млрд от 1,1 трл — ~2,5%
В пять раз ниже чем сейчас, но занижать все равно не стоит. -
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe