Электронные деньги — идеальный инструмент отвязки денег от чего бы то ни было, и способ "делать деньги из воздуха" в прямом смысле: напечатанные бумажки хотя бы как-то контролируются, объем выпуска может стать причиной инфляции, например.
Электронные деньги вообще только цифры в памяти, и контролируются только теми, кто владеет доступом к банковским компьютерам, то есть могут быть уничтожены одним нажатием клавиши, в любой момент времени.
Не человек владеет такими деньгами, а банк.
А, значит, это великая власть над свободой, и жизнью людей, особенно в мире капитала, — когда все заработанное, может быть ликвидировано по желанию банка или государства.
Электронные деньги — это риск дефолта, деноминации, и банкротства для каждого конкретного человека, в любой момент времени.
И никакое удобство этого риска не оправдает. И делается явно только ради еще большего закабаления людей, банковской системой.
яростно плюсую. какая свобода может жить при тоталитарном контроле? СССР вам покажется цветочками. даже не цветочками, а так, мелочью в сравнении с гением демократических сил тоталитаризма.
Да уже сегодня сравнивая действительность можно начинать сравнивать уровень свободы с тем что был в СССР. Как и уровень жизни.
Запретители уже переплюнули СССР, а капитализм, уверенно отнял все его плюсы.
Наличные деньги — это коррупция, сокрытие налогов, грабежи и уголовка, наркота/оружие/рабство/проституция...
Мне скрывать не чего — пусть хоть ЦРУ, хоть Путин смотрят мой счёт.
А кому-то электронные деньги поперёк горла... депутатам, чиновникам, бандюгам... т.к. надо будет объяснять — откуда?!
Да и вообще свободно передвигаться это нонсенс. Нужно надеть на каждого электронный поводок, а лучше старую добрую цепь! А то свободно перемещаться это только бандитам за наркотиками и за взятками!
Я вам сейчас открою тайну вселенной — те у кого есть деньги знают способы не платить налоги ЗАКОННО. А про деньги и обьяснения их появления — депутаты уже сколько лет подают декларации о том что нищие и имеют однушку в залупищах и старую копейку и чё? У них богатые дети и жёны.
В точку.
Кроме всего прочего — доступ к безналу можно ограничить одним мановением руки.
Раз.
И человек уже без денег.
Тот-же вариант и при кризисе — раз и гражданин не может перевести свои деньги в другую валюту\банк (на руки он УЖЕ ничего не может получить)
Такое уже сейчас случается сплошь и рядом, я хотят сделать правилом.
вот же интересные люди. вот свистят вам, что наличман это зло, а вы верите, орете: "да здравствует тотальный контроль за лаве, долой взятки, долой коррупцию и бандитов!" потом вам свистят, что нужно слушать ваши телефонные разговоры, ведь там могут быть террористы! и вы опять ведетесь, радуетесь и орете ну сами знаете что орете. потом вам скажут, что мы должны установить видеокамеры в вашей квартире и смотреть как, когда и сколько раз вы трахаете свою благоверную, чтоб вести контроль за рождаемостью. и вы с радостью даже камеры купите. странные вы люди.....
мне вас будет очень жаль, когда в один прекрасный (но не для вас) момент банк аннулирует якобы "ваши" счета и придумает что-нибудь вроде: "а такого счета не существовало, это была банковская ошибка!".
и останется вам только подыхать на улице от голода, т.к. все люди вокруг не смогут вам помочь — у них же жесткая привязка к своему счету, а наличные снимать нельзя. Удачи вам на этом пути и прекрасных снов...
Интересный тренд. Если все операции будут производиться только личной именной карточкой (телефоном, чипом или любым другим личным устройством), то можно точно отследить откуда человек получает деньги и на что их тратит. Затем система может издавать законы, которым все будут подчиняться. Неугодным системе людям можно будет замораживать счета, так, "что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание зверя, или имя зверя, или число имени его" (Откровение Иоанна).
это их и погубит они надеятся большее количество платежей обрабатывать (ну а там комиссии, процентики разные, бонусные программы) но эволюция обменных отношений приведет к безбанковской системе платежей /скрипач не нужен/ в принципе уже все для этого готово среда передачи данных интернеты и прочие неты денежные еденицы биткойны лайты и пр., удобные кошельки — программны для компа для смартфонов и пр. в том числе можно распечатать на бумаге папир валеты или просто запомнить всякие брэйн валеты, банки пытаются запрыгнуть в уходящий поезд
Ну на самом деле тут все просто. Когда вы держите деньги га счете в банке — вы тем самым — кредитуете банк на ту сумму, которая лежит на вашем счете. Эти деньги в любой момент времени могут быть использованы банком для выдачи кредитов третьим лицам. таким образом — снимая деньги со счета — вы перестаете кредитовать банк. А эти деньги — самые дешевые деньги из тех, которые банк может привлечь по сути своей. таким образом банки — не заинтересованы в том, чтоб обналичивать средства. И именно поэтому берется процент за перевод безналичной денежной массы — в наличную (обратного. кстати, как вы наверное не раз замечали — не происходит). И, кстати, тот самый сбербанк, который тут уже приводили в качестве примера, уже не 1 раз попадался на том, что отказывал клиентам в выдаче наличных. Так-же, практически во всех банках, когда вы пытаетесь снять крупную сумму, отчего-то выходит, что нужной суммы — НЕТ — ее надо заказывать. Поэтому стоит еще много раз подумать, а стоит-ли хранить деньги именно на счетах банка, и не выгоднее-ли их хранить и оперировать ими, по другому. В том числе в виде наличных — которые принадлежат Вам и только Вам и которыми распоряжаетесь Вы сами, а не какой-то банк.
Вы делаете не правильные выводы.
Если у банка в наличие постоянно крупная сумма налички, то это плохой банк.
Так как эти деньги по сути не работают.
Так ведут себя финансовые пирамиды.
У банка в идеале не должно быть наличных денег. Все они должны РАБОТАТЬ чтобы получать прибыль.
Т.е. вы предлагаете, что на моих деньгах банк зарабатывал ? :) Большое спасиба :) Снял сколько нада — на остальное можно и прикупить тоже кое что, чтоб деньги "работали". Только не на банк — на меня :) ну или на =- тебе — если это твои деньги. банк — не единственный инструмент для вкладывания денежных средств. Свободных. А вот если вы живете "до зарплаты", то кормить банк вам тем более нет смысла.
может я, конечно, и не прав, но для кого написана статья?)) нет, понятно, некоторые понимают, что такое отрицательные ставки по депозитам в банкам)) но ведь, увы, не большая часть читающих)) и прочие "банковские" рассуждения — тоже)) то есть, если у статьи была какая-то цель по получению реакции от читателей, то она провалена перенасыщенностью специфически-экономических терминов)) не даром говорят — будь проще и народ к тебе потянется)))
и еще)) "тотальный контроль над деньгами населения" считается опасным для этого населения?)) мне казалось, что это опасно для воров и аферистов)) опять же в стране, где неблагоприятный экономический климат создан олигархами, такого "контроля" вряд ли можно ждать))
а для населения, например, российского введения оплаты повсеместно карточками могло бы быть довольно хреновым вариантом)) стоя в очереди(чего, кстати, вроде не должно быть при долгожданном и благословенном капитализме) в кассу, например, той же "ленты", начинаешь внутрне раздражаться, когда перед тобой оказывается покупатель, платящий картой)) потому что рассчет с ним замедляется в два-три раза)) а если эта очередь будет вся "на карточках"?)) ругаемый социализм покажется раем))
Однозначно — оплата картой существенно тормозит по сравнению с наличкой.
Никак не могу понять этих терпил со своими "карточками" — потеря времени, неизвестно. что там с твоим балансом, за каждую транзакцию банк сосёт деньги
30 рэ в месяц за сбербанковский моментум.
банк начисляет бонусов из расчета 0,5% от суммы платежа.
Если в месяц больше 6 тыр картой платишь то уже не в убытке.
Да речь не об этом. Я разве написал, что это невыгодно, или что-то подобное ? Я говорю, только про то, что это отдельный банковский продукт.Его надо подключать. И не все , кстати, это делают. И тарифы во всех банках — разные на эту тему. Некоторые (вы представляете, да?) — вообще стараются обходить сбербанк очень большой стороной.
*shrug*
Не знаю как "некоторые", но из моих знакомых, _все_ предпочитают обходить сбербанк стороной, заходя туда только уж в случае _крайней_ необходимости.
Ниразу не настаиваю на конкретном банке, но эта услуга таки предлагается при открытии карты и объясняется ее суть.
И что бы два раза не вставать, отвечу еще и vedmed.
Очень рад за всех ваших знакомых, обходящих сбер стороной, но например в нашем колхозе из 5 банкоматов 4 — сбербанковских, а из трех отделений банков — два сбер. причем третье это не тот банк, чей банкомат кроме сбера у нас стоит.
Даже ВТБ24 — ни отделения, ни банкомата.
Когда какой-нибудь еще банк приблизится по уровню "покрытия" к сбербанке, тогда можно подумать о переводе бабла в этот банк. А пока даже в крупных мегаполисах проще найти отделение и банкомат сбера, что уж говорит за провинцию?
Должен заметить что ситуация меняется. Рядом с домом "перекрёсток" — раньше напрягало тормозить очередь и напрягать всех... Но сейчас я расплачиваюсь карточкой _быстрее_ чем наличными. Прикол в бесконтактой карте. Не помню как технолигия называется — но просто приложил карту к терминалу — и всё. Да и обычные карты быстрее стали обслуживать.
Конечно это пока не сильно распространено — но прогресс есть.
Хотя *опа всётаки иногда случается — если у магазина траблы со связью... тогда да лучше наличными ;-)
> в кассу, например, той же "ленты", начинаешь внутрне раздражаться, когда перед тобой оказывается покупатель, платящий картой)) потому что рассчет с ним замедляется в два-три раза))
По моему опыту всё наоборот. Я когда подхожу к кассе, у меня уже в руках карточка, достаю её специально чтобы очередь не задерживать. Вместе с вводом пин-кода и печатью чека на всё уходит секунд 20.
А когда пожилые люди расплачиваются наличкой, происходят приблизительно такие итерации. Сначала нужно залезть в кошелек (заранее сумма известна только приблизительно), отсчитать сумму и выбрать наиболее рваные и замусоленные фантики, чтобы сбагрить их продавцу. Вторая итерация — продавец говорит, а нет ли у вас мелочи? Покупатель снова лезет в кошелек и в куче круглых металлических железочек ищет номиналы, которых скопилось наибольшее количество, например, десять 50-копеечных монеток и две монетки по одному рублю. Третья итерация — покупатель отдает мелочь и забирает более крупный фантик, вместо которого он нашел монетки. Четвертая итерация — кассир должен найти у себя оставшуюся сдачу — три монетки по 10 копеек, а покупатель забрать их. Пока вы это читали, между прочим, прошла минута. Реальное время выполнении всех итераций составляет около 2-3 минут. Разница есть — 120-180 секунд и 20 секунд?
А в целом, покупка продуктов, оплата счетов жкх и т.п. — самый лучший способ отмывания "белой" зарплаты. В остальном — я всеми руками за наличку, а то получается я банк кредитую, а он за меня еще решает, могу и я свои деньги потратить, да было такое (а еще со своих кормильцев по 60р в месяц списывает).
Комментарии
Электронные деньги вообще только цифры в памяти, и контролируются только теми, кто владеет доступом к банковским компьютерам, то есть могут быть уничтожены одним нажатием клавиши, в любой момент времени.
Не человек владеет такими деньгами, а банк.
А, значит, это великая власть над свободой, и жизнью людей, особенно в мире капитала, — когда все заработанное, может быть ликвидировано по желанию банка или государства.
Электронные деньги — это риск дефолта, деноминации, и банкротства для каждого конкретного человека, в любой момент времени.
И никакое удобство этого риска не оправдает. И делается явно только ради еще большего закабаления людей, банковской системой.
Запретители уже переплюнули СССР, а капитализм, уверенно отнял все его плюсы.
Мне скрывать не чего — пусть хоть ЦРУ, хоть Путин смотрят мой счёт.
А кому-то электронные деньги поперёк горла... депутатам, чиновникам, бандюгам... т.к. надо будет объяснять — откуда?!
Я вам сейчас открою тайну вселенной — те у кого есть деньги знают способы не платить налоги ЗАКОННО. А про деньги и обьяснения их появления — депутаты уже сколько лет подают декларации о том что нищие и имеют однушку в залупищах и старую копейку и чё? У них богатые дети и жёны.
Кроме всего прочего — доступ к безналу можно ограничить одним мановением руки.
Раз.
И человек уже без денег.
Тот-же вариант и при кризисе — раз и гражданин не может перевести свои деньги в другую валюту\банк (на руки он УЖЕ ничего не может получить)
Такое уже сейчас случается сплошь и рядом, я хотят сделать правилом.
и останется вам только подыхать на улице от голода, т.к. все люди вокруг не смогут вам помочь — у них же жесткая привязка к своему счету, а наличные снимать нельзя. Удачи вам на этом пути и прекрасных снов...
Если у банка в наличие постоянно крупная сумма налички, то это плохой банк.
Так как эти деньги по сути не работают.
Так ведут себя финансовые пирамиды.
У банка в идеале не должно быть наличных денег. Все они должны РАБОТАТЬ чтобы получать прибыль.
и еще)) "тотальный контроль над деньгами населения" считается опасным для этого населения?)) мне казалось, что это опасно для воров и аферистов)) опять же в стране, где неблагоприятный экономический климат создан олигархами, такого "контроля" вряд ли можно ждать))
а для населения, например, российского введения оплаты повсеместно карточками могло бы быть довольно хреновым вариантом)) стоя в очереди(чего, кстати, вроде не должно быть при долгожданном и благословенном капитализме) в кассу, например, той же "ленты", начинаешь внутрне раздражаться, когда перед тобой оказывается покупатель, платящий картой)) потому что рассчет с ним замедляется в два-три раза)) а если эта очередь будет вся "на карточках"?)) ругаемый социализм покажется раем))
Никак не могу понять этих терпил со своими "карточками" — потеря времени, неизвестно. что там с твоим балансом, за каждую транзакцию банк сосёт деньги
банк начисляет бонусов из расчета 0,5% от суммы платежа.
Если в месяц больше 6 тыр картой платишь то уже не в убытке.
Не знаю как "некоторые", но из моих знакомых, _все_ предпочитают обходить сбербанк стороной, заходя туда только уж в случае _крайней_ необходимости.
И что бы два раза не вставать, отвечу еще и vedmed.
Очень рад за всех ваших знакомых, обходящих сбер стороной, но например в нашем колхозе из 5 банкоматов 4 — сбербанковских, а из трех отделений банков — два сбер. причем третье это не тот банк, чей банкомат кроме сбера у нас стоит.
Даже ВТБ24 — ни отделения, ни банкомата.
Когда какой-нибудь еще банк приблизится по уровню "покрытия" к сбербанке, тогда можно подумать о переводе бабла в этот банк. А пока даже в крупных мегаполисах проще найти отделение и банкомат сбера, что уж говорит за провинцию?
Я бы и сам в таком раскладе пошёл в сбер... Или хранил бы деньги в банке... пятилитровой ;-)
Конечно это пока не сильно распространено — но прогресс есть.
Хотя *опа всётаки иногда случается — если у магазина траблы со связью... тогда да лучше наличными ;-)
По моему опыту всё наоборот. Я когда подхожу к кассе, у меня уже в руках карточка, достаю её специально чтобы очередь не задерживать. Вместе с вводом пин-кода и печатью чека на всё уходит секунд 20.
А когда пожилые люди расплачиваются наличкой, происходят приблизительно такие итерации. Сначала нужно залезть в кошелек (заранее сумма известна только приблизительно), отсчитать сумму и выбрать наиболее рваные и замусоленные фантики, чтобы сбагрить их продавцу. Вторая итерация — продавец говорит, а нет ли у вас мелочи? Покупатель снова лезет в кошелек и в куче круглых металлических железочек ищет номиналы, которых скопилось наибольшее количество, например, десять 50-копеечных монеток и две монетки по одному рублю. Третья итерация — покупатель отдает мелочь и забирает более крупный фантик, вместо которого он нашел монетки. Четвертая итерация — кассир должен найти у себя оставшуюся сдачу — три монетки по 10 копеек, а покупатель забрать их. Пока вы это читали, между прочим, прошла минута. Реальное время выполнении всех итераций составляет около 2-3 минут. Разница есть — 120-180 секунд и 20 секунд?
А в целом, покупка продуктов, оплата счетов жкх и т.п. — самый лучший способ отмывания "белой" зарплаты. В остальном — я всеми руками за наличку, а то получается я банк кредитую, а он за меня еще решает, могу и я свои деньги потратить, да было такое (а еще со своих кормильцев по 60р в месяц списывает).