-
12 апр 15знакомый словил гидроудар на опель мерива. нашёл контрактный движок и заменил. это обошлось ему в 80 тыр.
к чему это я... лет 10 назад неремонтопригодность движка означала списание машины в металлолом.
сейчас двигатели живут меньше, но и стоят дешевле. к тому же при хорошей эксплуатации движок проживёт дольше, чем кузов.-
17 апр 15что то я не заметил удешевления современных движков с евро5-6 по сравнению со старыми, а стоимость их обслуживания все выше и выше, а последствия использования не качественного топлива — все хуже
а можно пример, когда 10лет назад смерть движка -означала списание машины? тут товарищ рассказывал — в сервисе на гарантию привезли инсигнию что ли с V6,двигатель хватил клина, новый по гарантии поставить не могут, т.к. отдельно этих движков нигде нет ни в европе НИГДЕ,т.к. производитель посчитал, что мотор достаточно живучий и умереть не может
современные движки конечно лучше, чем древние в плане экологии,однако Ж...-
17 апр 15я не знаю, откуда такие движки берутся, но подозреваю, что с разборок т.е. когда после дтп кузов восстановлению не подлежит а движок целый. ну или почти целый — шланги и прочее навесное в принципе покупаемо. получается, что можно купить движок с небольшим пробегом за небольшие деньги, как и было с меривой.
итого — б/у мерива 2009 года стоит около 400тыр, замена движка 80. это ещё целесообразно.
а вот про 10 лет назад — не помню, какой мерс примерно 8 летнего возраста стоил так же, как и бэушный движок на него. какой смысл чинить? понятно, что машина при поломке движка идёт в металлолом.
-
-
-
11 апр 15Статья нИАчОм!!! Машины разовые стали? Так об этом знают ВСЕ кто занимается их ремонтом! Аффтар! Что сказать то хотел? -
11 апр 15Спасибо! Статья дельная. Вот бы ещё почитать бы, какие из машин 2000...2010 одноразовые, а какие таки рассчитаны на более длительную эксплуатацию и денег на ремонты жрут поменьше. Мне чего-то кажется, что, судя по американским всяким рейтингам, ближе наверное тойота и хонда. -
-
11 апр 15ахаха, так обычно заявляют не дальновидные люди либо блондинки.. а вы не считали кпд от момента выработки электричества до попадания в ваш емобиль , с учетом потерь всех преобразователей(за то оно все сгорело не у меня в городе...©)? а куда вы будете девать отходы от производства и утилизации аккумуляторов, которые живут по хорошему не больше пары лет?
-
11 апр 15Возможно на данном этапе развития так оно и есть. Но лично я очень надеюсь, что топливные элементы исправят эту ситуацию.
По поводу получения электроэнергии, даже при более низком КПД, чище, в плане экологии, будет заряжать электромобили энергией вырабатываемой атомными электростанциями, чем жечь в том же количестве автомобилей бензин.
-
-
V11 апр 15А может России пора, наконец, создать свой автомомобиль под свой рынок, чем сетовать на "некачественные" иностранные автосвалки?
-
-
V11 апр 15Фиат более чем полувековой давности разработки? Какой же он русский?
-
-
-
V11 апр 15У меня бывший приятель сейчас живет в Штатах и имеет три автомастерских в Квинсе (Нью Йорк). Так он говорит, что поменять кольца, шатунные вкладыши, клапана на движке не делается где-то с 80-х годов прошлого века (старые коллекционные автомобили не в счет). Он говорит, что за 15 лет был только один человек, попросивший сделать это, так как ему машина была дорога, как память. Обошелся такой ремонт дороже нового мотора.
-
-
V11 апр 15Я имею больше информации о том случае, потому, как сам удивился. Не хотел перегружать здешьних ломалкиных неизвестными для них подробностями. Так вот у того клиента залегли кольца в одном из цилиндров (наверное газонул на холодном движке). Симптомы описывать или сам в курсе, что происходит с движком? Даже идиот не заметит дыма. Про улетевший окси-сенсор и массу последствий, надеюсь, почитаешь в книжках. Ему все рассказали, а в конце работ мастерская обязана предоставить счет на оплату, куда будет включено все до последнего винтика. Так вот если клиент заподозрит обман и пойдет к конкуренту в другую мастерскую и попросит сверить обьем работ (а конкурент, смею тебя уверить, уж постарается вовсю) и найдет обманм, то производившему первый ремонт владельцу ме позавидуешь.
Впрочем, для нас все это выглядит, как марсианские хроники. Нам бы доехать до дома после мастерской — и то слава богу.-
M12 апр 15"марсианские хроники" Вы с какой планеты ? Лямбда-зонд окси-сенсором наши точно неназывают.
Про диагностику, не — неслышали ?!
Обязательную распечатку работ, запчастей, не — невидели ?!
Кольца в один момент не залегают. Сказку про газование на холодную оставте блондинкам.
А значит владелец имеет время и возможность исследовать проблемы своего двигателя в разных сервисах. Сравнить их компетенцию за ранее. Что, собственно и делают.
Если у нас развод лохов — забава. То в матрасии — это суровая реальность их существования.
-
-
-
O11 апр 15Современные поршневые двигатели вылизаны в первую очередь по КПД и их модерницацию с потерей КПД сделать не столь уж сложно — просто жрать дензина будет побольше.
Но есть принципиальные потери и в КПД, и в износостойкости у движков с возвратно-поступательным движением. И есть уже технологии, позволяющие сделать двигатели без возвратно-поступательного движения. Но простым умельцам эти технологии не по карману, а монополисты автопрома их в жизнь не пускают, а свои издели рекламируют.
Если сравнить за последние 50 лет прогресс в электронике, в частности, в компьютерах, с прогрессом в автопроме — легко увидеть разницу.-
-
O11 апр 15Цикл Карно (Тmax-Тmin)/Тmax даёт теоретический предел любой тепловой макроскопической машины. Но КПД устройства имеет дополнительные сомножители меньше единици, определяемые конструктивными потерями энергии. Так вот один из принципиальных сомножителей (можно сказать — наименьший, определяющий максимальные потери), связан с возвратно-поступательным движением. И устранение этого сомножителя за счёт принципиального изменения конструкции, даст новое принципиальное приближение к циклу Карно. Кроме того, увеличит износостойкость и уменьшит габориты двигателя.
-
12 апр 15А ограничение в процентов 35 самого цикла Карно в условиях работы ДВС сколько даёт по сравнению с этими сомножителями? Ты бы хоть цифры реально посмотрел. Улучшения ДВС сегодня — проценты и доли процента КПД, так как уже почти доведено до совершенства. Цикл менять надо, а менять не на что, так как то же цикл Карно работает на электростанциях, поэтому офигенный КПД электромобилей нивелируется КПД получения электричества. Ну и прочие ништяки. В общем, учи матчасть — без обид.
-
12 апр 15Были серия машин с двигателем Ванкеля — NSU Spider, NSU Ro80.
При всех его преимуществах (меньший вес, простота конструкции, меньшее количество деталей, ваше любимое отсутствие возвратно-поступательного движения), у этого двигателя оказалось столько недостатков (прожорливость на малых оборотах, сумасшедшая склонность к перегреву, постоянно выходящие из строя уплотнители, требовательность к регулярной замене масла, значительно меньший моторесурс), что машины эти вымерли как класс.
-
-
-
-
11 апр 15Это всё должно быть конкретизированно! Да подход насчёт ремонта неоднозначный. Я, например, хочу такое изделие, которое не надо ремонтировать. Увы, для одноразовости у авто слишком высоки цены. Но я бы в любом случае не хотел ходить в "неубиваемых" ботинка моды 50-х до сегодняшнего дня и ездить в авто без подвески, пусть оно и 100 раз ремонтоспособно. А вот "вечные" стёкла в окнах, лампочки в люстрах и подобное имел бы с удовольствием! Идеальный вариант выпускать категории товара с учётом запроса каждого покупателя, но это для покупателя идеально, а не для производителя ))) -
11 апр 15Если автор говорит о конкретных моделях авто, то нужно было и конкретизировать модель двигателя. А то что выходит — машинка выпускается в серии 10 лет подряд, движки на ней простые, спортивные, дизельные, бензиновые, от литра до трёх объём, с турбонаддувом и без такого — но все они причислены к "неубиваемым Mercedes-Benz W124"... Я для себы к Вольво Р40 присматриваюсь, та же байда: даже один и тот же мотор, произведённый в Швеции, отличается от того же мотора немецкой или французской сборки. Отличается вплоть до того, что шведы лицензию отозвали :)-
L11 апр 15А что за Вольво Р40, просветите пожалуйста или ссылку бросьте. Серьёзно, не знаю, интересно просто. По поводу МБ 124, да на самом деле почти все неубиваемые, даже Бэби Бенц. Лет через 20 пороги начинают снаружи подгнивать, что на прочности особо не сказывается (т.к. там еще труба внутри порога)
-
11 апр 15Читал, что однажды в Штатах появилась компания-автопроизводитель с идеологией модульного вечного автомобиля. Все элементы были модульными и легкосменными, включая части кузова. Грубо говоря, если нужны пикап и кабриолет, то можно было купить одну машину и два варианта задника кузова, поменять которые можно было лебёдкой в гараже за 10 минут. С мотором такая же история. В конструкции использовались условно вечные материалы (крылья из нержавейки и прочее). Был даже лозунг типа "это авто вам будет нестыдно завещать внукам). Так остальные автопроизводители скинулись, купили эту компанию на корню, и уничтожили.
А ведь изготовление условно-одноразовых вещей — это преступление перед нашими потомками. Оно отправляет на свалку ценные ресурсы, которых нашим потомкам может и нехватить.-
11 апр 15А что вы хотите?! Общество потребления...
Вещи в таком обществе просто не имеют право задерживаться у конечного потребителя больше, чем считает нужным производитель.
И не дай бог, кто-то эту вещь попытается отремонтировать. В мусор! И только в мусор! И вперёд в магазин за новой. -
11 апр 15Не совсем так однозначно. За последние пару-тройку десятилетий экономические и экологические показатели машин кардинально улучшились. В результате на машине 30-летней давности ты сэкономишь на ремонте, но вылетишь в трубу по потреблению бензина. Плюс дымить она будет куда ядовитее. Если учесть темп обновления технологий, то как раз экономичнее может оказаться одноразовость вещей и механизмов. И потом, почему просто на свалку? А переработка? Сколько от современного авто пойдёт в переработку и потом по очередному кругу вновь в производство нового авто? А переплавка металлолома значительно экономичнее полного процесса, включая добычу руды, переработку и выплавку металла. Да, есть вещи нестареющие, вроде давно уже доведённых до совершенства, например, молоток или отвёртка. Вот они, действительно, должны быть качественными и долговечными, так как новое поколение вряд ли будет обладать некими улучшениями. А развивающиеся технологии должны сменяться в темпе кардинальных улучшений в них.
-
-
11 апр 15Как сказать.
Ну, например, W124 с 3-х литровым двигателем 10.9 L/100 km (26 mpg-imp; 21.6 mpg), в то время, как E 300 BlueEFFICENCY с таким же объёмом двигателя даёт комбинированный расход в 4.5 L/100 km (52.27 mpg). Это, конечно, бумажки, однако от производителя — могут и в суд подать, так что не будут уж совсем нагло врать. Эдмундс даёт не такие радужные цифры, однако разница почти на треть присутствует.
-
-
-
-
A11 апр 15Да когда же уже сторонники теорий заговора поймут, что никто намеренно ничего не ломает. Да, современные машины, да и техника в целом, менее надежны. Потому что нет нужны ездить на машине по 30 лет. Когда на западе разрабатывают автомобиль, то никто не рассчитывает, что после 300 тыс пробега, машина отправиться в Россию и будет там бегать еще 300 тыс. Задача производителя в том, чтобы машина отбегала свои положенные 150-300 тыс. километров и отправилась в утиль. Но за это время она должна как можно меньше ломаться. Именно это ставиться в приоритет и зачастую в ущерб ремонтопригодности. Потому что ремонт надо делать в сервисе. И если сломался двигатель, то не надо выпрессовывать и растачивать гильзы. Просто меняется целый узел. Никто не думает как дядя Вася в гараже будет менять, свечи, муфты, разбирать движок до болтика. Это все должен делать сервис, имеющий спец инструмент и знания. Другой разговор что наши сервисы это отдельная история. Но производители тут не причем.
-
L11 апр 15Производители не только автомобилями торгуют. Но и запчастями.
В наших условиях детали ходовки довольно сильно изнашиваются и вот допустим нужно поменять шаровые опоры. Сами шаровые стоят копейки и замена не сложная. Но тут производитель подсуетился и вместо 3х болтов приклепал шаровую на 3 клепки к рычагу. И рекомендует заменить рычаг в сборе, который стоит ну просто в разы дороже, чем шаровая. И замена усложняется. Все это умножается вдвое, т.к. шаровые меняют пАрами. В автосервисе (дилерском) так и будут менять узлами в сборе. Производитель конечно ни при чем.
Я обычно беру болгарку, спиливаю клепки и ставлю шаровую качественный неоригинал, который уже идет с болтами в комплекте, взамен клепок. И сервис идет лесом и мои затраты в 10 раз меньше и время сэкономлено. -
V11 апр 15"Другой разговор что наши сервисы это отдельная история."
Ваши — это чьи? Если вы думаете, что в США дело обстоит лучше, то снимите вермишель с ушей. Такая же некомпетентность и разводилово.
P.S.
Для готовых всю жизнь работать на новые машины, могу только пожелать: вперёд и с песней. -
Z11 апр 15Тут всё сложнее: не существует тайного заговора злых ж*дов с ежегодными съездами с распиванием крови хр*стианского младенца. Есть зато искусственно созданный тренд, выполняющий те же функции, но несравненно более отказоустойчивый и абсолютно конспиративный (потому, что обывателю любая о нём информация и понятна-то не будет, даже если дойдёт).
-
-
W11 апр 15Ага. Раньше металлические датчики делали, а сейчас пластиковые. Которых только на время гарантии и хватает.
-
11 апр 15Интересно, остались ли еще иномарки с нормальным чугунным движком, кузовом из толстенного металла и отсутствием пластика? Захотелось автомобиль, посмотрел вокруг — одни погремушки на колесах, интеллектуальный полный привод для меня чепуха, новомодные свистоперделки тоже.. Походу нет такой простой и надежной машины-
L11 апр 15Если и выпускаются, то только где нибудь в Африке или Южной Америке еще по старым лицензиям.
ps. Хотя похоже и эта лавочка прикрывается: crossoverplus.info-
11 апр 15Я слышал, что в Австралии выпускают авто по старым лицензиям для внутреннего рынка.
В Китае кстати якобы "освоили" старую неубиваемую Ауди-Сотку и клепают её в куче вариантов с улучшениями.
-
-
11 апр 15А уж как надежна лошадь была. Да еще и самовоспроизводилась, жеребята рождались. :))))) -
-
11 апр 15Вот ведь гады, не выпускают. А как хорошо было с лошадью, никаких запчастей не надо. :))))
-
-
-
11 апр 15Никаких принципиальных технических трудностей для капремонта нет. Есть только экономическая невыгодность. Ремонт — это ручная, высококвалифицированная, дорогая работа. А новые моторы делают роботы на конвейере. Качественный ремонт, с учетом трудозатрат, стоит почти как новый двигатель. "колхозный, на продажу" конечно дешевле. :)))
Кроме того, машина раньше стареет морально, нежели изнашивается.-
-
11 апр 15кому надоела старая и есть возможность, пусть покупает новую, никто не запрещает, а те у кого не хватает на новую, может быть купили бы кому-то "надоевшую" б/у машину. при "новом" раскладе, "надоевшую" машину придется практически выбрасывать, т.к. дурачков покупать себе неремонтопригодный поношеный геморрой с каждым днем будет все меньше и меньше, а тебе вместо чтоб просто терпимо добавить на новую к сумме от продажи "старой", придется за новую выкладывать из кармана почти всю цену новой, соответственно постепенно будут падать и продажи/производство новых авто(денег то у большинства людей и так мало)
+ еще в который уже раз напоминаю, что такой твой подход ведет к банальному разбазариванию ресурсов и захламлению Земли использованным одноразовым мусором..
представь, что может быть издан закон, что лично твои "параметры и характеристики" ) уже не удовлетворяют новым придуманным требованиям и ты подлежишь обязательной срочной утилизации? -
11 апр 15Езжу на Volvo S70 T5 1998 года, все чиню сам- хобби у меня такое..... Ну не делают сейчас нормальных машин, маркетологи победили инженеров.
ЗЫ: так то у меня еще каблук Фиат Добло и Ивеко ТурбоДэйли для работы -
11 апр 15Ездить можно и на телеге с запряженным ослом. Но все же хотят АБС, курсовую устойчивость, коробку электронную, круиз, климат. И да, экран с навигацией.
Это только нищеброды в латаных-перелатаных штанах ходят ... Не ну а чё? Жопа то не голая. :))))
-
-
-
11 апр 15"Те, кто имел опыт езды на «Жигулях», хорошо знакомы с термином «капиталка»" ...
А я вот на "Жигулях" опыта езды не имею и не знаком с термином "капиталка", чего и вам всем желаю ). Хотя все авто в семье уже прокатались к 150 000 миль. Только у жены поновее и то, недавно сотку разменяла. Просто думаю о замене на новую себе, дети пускай сами думают, не маленькие уже. А так — ещё ездить будут, только масло вовремя меняй.-
-
-
11 апр 15Отчего же врёт? Додж-караван списывали на свалку после работы в транспортной компании с пробегом 360 000 миль. Двигатель родной. Приятель продал Ниссан-Максиму с пробегом в 220 000 миль, тоже безо всяких "капиталок". Именно так — масло вовремя менять и механику показывать. И будет бегать, как часы. По гарантии обычно дают 3 года или 36 000 миль, Hyundai сейчас даёт 5-10 лет и 100 000 пробега. Это — гарантия, то есть из своего кармана они платить будут, что означает, что никаких "капиталок" нафиг в этот период не надо. Такая вот суровая правда жизни здесь.
-
11 апр 15Согласен, тому, кто не пробовал ананаса, а ел одну редьку,трудно поверить в его нежный кисло-сладкий вкус... Но поверьте, я не вру. Это против моих убеждений.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe