-
-
20 мар 15Угу, все как всегда. Банки на безопасность кладут большой и толстый ради экономии, потом начинаются проблемы со счетами и кражей денег, затем ЦБ выпускает идиотскую директиву вместо того чтоб разобраться откель ноги растут.
Заметил в последние месяцев 10 при оплате коммуналки через инет даже СМС-запроса не приходит, хотя платеж идет через другой банк, по сути с "левого" ресурса.
Карту посеял/украли — пин-кода и телефона не надо — номер и CVV2 на карте имеются. Даже не украли — в магазине при оплате засветил/сфотографировали. СМС-защиты вполне достаточно для бытовых нужд, для небытовых — электронные сертификаты и прочие корпоративные радости.-
F20 мар 15Если банки и кладут болт на безопасность, то никак не на свою (и средств), а на клиентскую, и то — только все вместе, иначе у такого банка очень скоро не останется клиентов. Причем отчего-то во всем мире этой безопасности хватает, а кое-где считается даже избыточной. В США например до сих пор ходит приличное количество нечипованных (только с магнитной полосой) карт. Если карту посеял/украли, то нужно тут же оповестить банк об этом, при этом сотрудник банка уточнит последнюю легальную транзакцию, а остальные заморозят. Про charge-back, видимо, тоже не слышали — если вы не вводили пин, то деньги переводятся на счет получателя не сразу (с карты списываются сразу, да), а после прошествия некоторого времени (ЕМНИП 2 недели, но могу ошибаться). То есть, в случае сомнительных списаний со счета есть время их опротестовать, и в случае вашей правоты средства вернутся на карту. Если был введен пин, оспорить не удастся — это ВАШ секрет, и ответственность за его сохранность лежит только на вас. Хотя
-
-
20 мар 15Да меня эта карта не беспокоит — она у меня играет роль буфера для инет-платежей, на ней суммы появляются только для оплаты в момент оплаты, а так больше 100 руб не бывает. Для других целей другие карты. Просто обратил внимание, что платежи по ней начали так легко авторизовываться и прикинул, что если это общепринятая практика, а учитывая, что многие одну и ту же карту используют для хранения кучи денег и одновременно для оплаты покупок в сомнительных интернет-магазинах, сделал вывод, что есть много народу, кто может этим воспользоваться. А по-сути, согласен с вами, каждый выбирает себе свою степень безопасности. И приказ ЦБ больше похож на очередную попытку поглубже вставить анальный зонд, вопрос, зачем оно им.
-
-
-
-
Z20 мар 15не знаю про сбер, ибо не пользуюсь, но в кратце — пока али и прочие кто просто принимает платеж по реквизитам владельца карты и cvv-коду — всем им сбер должен будет отказывать ибо это и есть основа... в некоторых поцессингах присылаютсмс на подтверждение операции на тел владельца карты, но это меньшинство, а если и это прикроют — то будет полное товарозамещение, ибо зарубежным китайским инет-магазам накакать на то что выпустили наш бешеный принтер и центробиппанк
-
Z20 мар 15либо м оба не поняли суть предложения))) не закроют же все практически дально и местнобойные интернет магазы к оплате по визе, мастеру и более мелкой хренюшке... иначе вернемся к системе — заказал — привезли- пришол-заплатил — забирай
и к наложенным платежам)))
железная кстати система, я б даже сказал- гранит, если какой косяк — куча штампов и подписей, эээх,ностальжи))) из соседней полудеревни через неделю, нерезиновая-питер месяц, владик квартал, загранка — как... уйй как же мне противнооо покупать у инопланетян(((
-
-
Q20 мар 15Вот что меня всегда поражало, так это постоянное хождение наших чиновников по чужим граблям....
Да, защищать надо. Да, мошенничества есть, но интернет банкинг подразумевает, что я не привязан к одному месту и устройству. В этом его и прелесть. У западных банках те же проблемы и пока 100 % лечения не найдено...-
-
-
S22 мар 15Вот у меня на столе сейчас лежит телефон с новой симкартой, к которой подключен чужой мобильный банк к сберовской кредитке. Как я об этом узнал? Спасибо сберу за его информирующие СМС о платежах. Самое забавное то, что при покупке этой симки я не предоставлял данные своего паспорта.
Как вы думаете, "органы" меня найдут в такой ситуации?
-
-
Z20 мар 15а вообще — "спасение утопающего — дело рук самого утопающего", а так же ног, хвостов плавников и в основном — межушного ганглия, который у большинства населения это планеты атрофирован ровно на столько, что этим пользуется хитрожопое меньшинство и в достаточно редких случаях, я бы сказал пико или даже фемтоскопических — реальные гении-злодеи из всех этих голивудских фильмов про хацкеров обходящих кулзащиту суровых, но лоховатых банковско.государственно.корпорационных админов (причем из расчета 1 кулхацкер на 100-100500 лохадминов)))
-
-
-
-
20 мар 15Дебилы конченые!!! Законникам видать бОльшую часть зряплаты выдают тяжелыми наркотиками. А чего не обязать производителей сразу встраивать датчики на мазок, слюну, отпечаток пальца, сканирование зрачка и забор крови... И пусть хоть одного из этого у человека нет, то хрен тебе, а не транзакция, заболел, анализ не совпал — аналогичный результат... Как раз по анализам можно и состояние здоровья узнать будет, медицину сократят на 90%. А чего, им то бесплатное мед обслуживание. Можно еще после трех неудачных попыток чтоб иголочка с ядом кольнула и все, нет человека, а остатки его счета сразу в бюджет на распил переводятся!!!-
-
20 мар 15Хотите сказать, что система телефонного оператора не заметит, что в сети одновременно появились два телефона с идентичными симками и не предпримет меры? Кроме того, для перевыпуска симки этому "Васе" придется воспользоваться своей авторизацией или какого-то знакомого работника телефонной компании для доступа к клиентской базе телефонного оператора, на основании которой при желании правоохранительные органы смогут по цепочке вычислить "кудесника".-
-
20 мар 15Оператор не заметит, что в сети 2 телефона с идентичными симками. В сети регистрируется тот, который подключен последним. Первый будет не в сети.
Проверено. Старые симки копировались элементарно на SilverCard. До 10 номеров на 1 карту. Новые карты всех операторов не сканируются. Дубликат можно сделать только зная IMSI и KI ,
-
-
20 мар 15Есть множество технических решений без привязке к железу!!! А в этом случае тогда уже не "мобильный" банк будет, а "стационарный". Да и так уже все под колпаком и полным контролем. А насчет "Вась", так я в маленьком городке в 30 тыш населения нашел 5 магазинов, в которых даже не нужно вводить кода, отоварился, расписался и пошел довольный. А допустим, чисто гипотетически, пролил ты H2SO4 на свое устройство в пятницу вечером, а тебе ну очень нужно перевести денег... А к понедельнику у тебя уже пеня на приличную сумму в лучшем случае, а в худшем человек при смерти, т.к. не смог перевести денег на операцию, которая страховками не предусмотрена...-
S20 мар 15Вы ни разу не видели как работает PayPass?
Я в своем маленьком городе на 1.5кк населения тоже знаю магазин, где даже расписываться не попросили. Хоть я и предлагал. PayPass — палка о двух концах.
А вот раньше в одном красно-белом банке чтобы восстановить неверно введенный (три раза)пароль, приходилось ехать в отделение, стоять очередь... это правильно.
Потом, когда я в очередной раз попутал раскладку и уже настроился на посещение отделения — выяснилось что у них пароль уже можно восстановить не обращаясь в отделение. Что мне уже очень не понравилось. Потом тот же банк внезапно подключает самостоятельно услугу — мобильный банк (а чё, бесплатно же). Что тоже не понравилось, благо отключается она оперативно через колл-центр. -
-
-
-
-
S20 мар 15Опять велосипед изобретают?
При установке софтины типа банк-клиент генерируется ключ, который сообщают в банк.
Ключ генерируется в зависимости от коннкретного железного оборудования.
Смена конфигурации приводит к потере работоспособности программы и повтором операции с привязкой ключа.
Очень прикольно, когда в таком компьютере сгорает что-либо, особенно в пятницу вечером.-
-
F20 мар 15Это был как раз велосипед. От которого отказались в пользу USB-токенов для которых достаточно чтобы на компьютере клиента был установлен сертифицированный криптопровайдер и пользователь верно ввел код. Как дешевая альтернатива — двухфакторная авторизация. Почему-то банкам этих мер достаточно, а нашим законотворцам нет.
-
-
B20 мар 15Потерял/украли телефон и тю-тю. Потом доказывать что это не ты, а с твоего телефона совершена транзакция — твои проблемы. Забота о благоденствии населения шагает семимильными шагами. Депутаты и чиновники ночами не спят думая, что бы ещё такого придумать, чтобы населению было жить интереснее и веселее. За это и получают по 420 000! Пардон 420 000-10%= 378 000. В ущерб себе работают!
-
-
-
F20 мар 15Для чего? Если ничего кроме симкарты у тебя нет, ты сможешь только оплатить телефон. Причем только в том случае, если подключена соответствующая услуга. О чем клиента предупреждают — в случае утери телефона нужно сообщить об этом в банк. Даже если услуга подключена, крупную сумму на телефон перевести не удастся, а поскольку транзакция будет зафиксирована с последующим разбором полетов в СБ банка и правоохранительных органах. Поэтому перевод нужно делать теще заклятого друга.
-
-
-
20 мар 15Логично предположить, что речь идет о МАС-адресе, — предполагают в компании Digital Security (один из лидеров в направлении анализа защищенности банковских систем). — Это уникальный идентификатор модема конкретного устройства, с которого осуществляется доступ в Сеть. А то, что физический MAC сетевого устройства в операционной системе легко может быть подменен на виртуальный, это не считается? Обычно так поступают сетевики в том случае, если в сети есть привязка доступа устройства к ресурсам сети по MAC-адресу его сетевой карты в случае замены или на период ремонта устройства. -
20 мар 15На самом деле надуманная проблема. Я поставил на айфон "Сбербанк онлайн".
При первом запуске прошла привязка трубы, создание пароля входа в программу. И всё.
У тов. vldmr1 видимо старая версия программы. В новой есть функция привязки и отвязки.
О каких тут "неудобствах" идёт речь? Технически всё она должном (не ожидал от сбера).
И в остальном — никакой мороки с заявлениями и хождениями в банк или ещё куда. -
U20 мар 15Я не доверяю своему телефону и планшету банковские транзакции.
А вот Windows-компьютеру с защитой каспером доверяю.
Выезжая к родственникам, пользуюсь их аналогично защищенными Windows-компьютерами для управления банковскими счетами.
Теперь этого нельзя будет делать?
Придётся пользоваться насквозь дырявым Андроидом?
Где же тут повышение безопасности?-
20 мар 15Всё верно.
На компьютере стоит защита (хоть Касперский), плюс htpps-протокол (жалкое подобие PGP).
И этого уже достаточно, чтобы достаточно надежно защитить счет с невысокими суммами денег.
Как говорится, расшифровать можно всё, если затраты на вскрытие шифра не превышают денег на счету. )
А Android это вообще решето, он сам всё передает на Google ))) -
-
20 мар 15Не важно с какого устройства проводится банковская транзакция и защищен ли комп антивирусом. Главным элементом безопасности в данном случае является то, осуществляется ли эта транзакция по защищенному (https) протоколу и соответствует ли электронная подпись сайта для банковских транзакций официальной банковской (легко проверяется через тот же браузер). Просто модуль "Безопасные платежи" Каспера как раз и делает такую проверку соответствия протокола и электронной подписи сайта банка — но не более.-
F20 мар 15Ну, успешные MITM атаки на https имели место быть, так что и это не панацея. Лучше максимально усложнить задачу злоумышленника и использовать для подтверждения двухфакторную (для параноиков — N-факторную :-) авторизацию. Хотя от злодея, который по голове монтировкой стукнет после ввода пин-кода в банкомат это не поможет.
-
F20 мар 15Не нужно никому доверять. Ни Каспер, ни https не дают 100% гарантии ни от перехвата сессии, ни от фишинга. На этот случай как раз и придумали двухфакторную авторизацию — когда подтверждение поступает по другому каналу. В случае с ПК это обычно одноразовый СМС пароль, причем в сообщении обязательно должны указываться реквизиты транзакции. В случае телефона/планшета СМС бесполезна, т.к. в случае получения контроля над устройством злоумышленником он может как подделать сообщение, так и прочитать его. Для телефона нужно использовать список одноразовых паролей, полученный из надежного источника — обычно это чек из банкомата со списком паролей, которые нужно использовать по очереди, хотя параноикам можно и лично сходить в отделение банка и получить его от сотрудника.
-
-
-
20 мар 15Все эти новшества приведут к тому с чего начали: народ не сможет технически пользоваться этими услугами или забьет на сложность их исполнения удаленного использования и ПОЙДЕТ В БАНКИ выстраиваться в километровые очереди, банки раздуют штаты и площади и всё равно будут зашиваться, конечные пользователи станут избегать гемороя и переходить на НАЛИЧНУЮ форму оплаты!
Хватит уже дизайнЁров в руководство, которые при решении проблем руководствуются своим абстрактным воображением и нестандартным видением с притензией на исключительную верность. Технические решения должны разрабатываться профильными специалистами и опробываться на узких группах испытуемых, а уж потом внедряться в масштабах страны!
Сделано с
NoNaMe