Проблема в том, что нынешние правители России не сумев построить нормального социалистического общества решили попробовать счастья в строительстве капитализма. Но не будучи профессионалами облажались еще больше. По сути нынешние политические элиты являются детьми и внуками коммунистических бонз времен СССР. Но их отцы хоть что-то могли, пройдя суровый и жесткий фильтр профессионального отбора. Дети же наоборот, пользовались всеми благами от партийных распределителей и даже не хотели знать чем это достается. Они сразу пожелали стать хозяевами жизни в стране. Поэтому и затеяли перестройку с приватизацией. Мол поделим все по братски, станем собственниками и будем дальше капитализм строить. Про одно забыли. Будучи непрофессионалами, удержать собственность масштаба градообразующих предприятий невозможно. Поэтому все отрасли промышленности снизвели до уровня сдечи в аренду промышленных помещений и продажи земельных участков. На большего ума и опыта не хватило. Когда все в стране остановилось, стало понятно что население при каптализме за 3 копейки работать не готово. А обратный возврат к коммунизму невозможен по причине необходимости тотальной нациоанлизации всего прихватизированного олигархами у народа.
Когда люди откажутся от частного в пользу общего сознательно, вот тогда и придет коммунизм. А стремление к своему углу у каждого человека в крови, так что коммунизм невозможен для современного общества.
+++ И не только для современного общества, но и для любого, потому что люди никогда не откажутся от своего в пользу общего. Это мы уже проходили — всё кругом колхозное, всё кругом моё. А раз моё, то значит ничьё.
Ой, сколько слов, зачем так много треска? Оказывается, коммунизм неизбежен,
потому что мы живем в коммуне. В обществе, в социуме, в социальном государстве — разные
слова, разный смысл. Но в коммуне? Трубы общие? И коммунизм неизбежен поэтому?
Бедные классики. Гробы разломали.
Коммунизм неизбежен, как всё естественное. Он будет в том ли ином виде, неизбежно рано или поздно. По одной просто причине — никому из нормально развитых умом людей, не нравится работать ради хозяина.
Так с о з д а й т е своё .... и работайте на себя. Когда-то раньше существовал натуральный об ен: ты — мне, я — тебе. Потом почему-то перешли на денежку, хоть и каменную... Вот придурки! И не знали, что живут при коммунизме.
Когда то в вами обожаемой Европе существовала инквизиция, она тоже отрицала неизбежное видя в этом происки сатаны, что давало ей право пытать и убивать самыми изощренными способами на какие только хватало фантазии человека... вы прекрасно бы вписались в историческое прошлое Европы ))))
> ак с о з д а й т е своё .... и работайте на себя.
не получится, принцип общественного разделение труда не позволит
>Потом почему-то перешли на денежку
ассортимент товаров сильно увеличился, многообразие увеличилось, как в временном, так и в географическом
>И не знали, что живут при коммунизме.
они жили не при коммунизме, а при докапиталистический общественно-экономических формациях
Экзамен по научному коммунизму отменили как раз в учебный год с 90 на 91.
И мы мимо него проскочили. Остались только госы и дипломирование.
Блин! Вот счастье-то было!
Вообще не представлял себе, что я бы там плел...
Коммунизм — это такое устройство общества, при котором отсутствует эксплуатация одного человека другим. В состоянии коммунизма человечество провело большую часть своей истории: прибавочного продукта не производилось, того, что производил работник едва хватало на поддержание его жизни, эксплуатация была невозможна. Наступление коммунизма возможно либо, если мы опять скатимся до такого уровня производительных сил (увы, это не исключено), либо тогда, когда прибавочный продукт будут производить уже не люди (принципиальная возможность такого развития дел уже наметилась). Но до этого любые попытки установления коммунизма будут безуспешны. Как будут называться эксплуататоры — буржуа или партбюрократы — не суть важно.
> эксплуатация была невозможна.
Ха,ха — эксплуатация все время цвела пышным цветом. Наличие или отсутствие прибавочного продукта ни о чем не говорит. Просто при капитализме основной формой эксплуатации стало получение прибавочной стоимости (а не прибавочного продукта).
>когда прибавочный продукт будут производить уже не люди
вот в этом и дело. Когда прибавочный продукт будут производить уже не люди, то невозможно получение прибавочной стоимости.
Тем не менее, получение прибавочного продукта людьми еще не говорит, что при этом не происходит эксплуатация.
Источник эксплуатации – присвоение прибавочной стоимости. А оно основано на частной собственности на средства производства. Отсюда вытекает основное неустранимое противоречие капитализма, противоречие между общественным характером производства и частно — капиталистической формой присвоения результатов его труда.
Одного Мордехая Энгельс можут быть и потянул, но систему нет. Поэтому Англия и всё прочее. К тому же Энгельс хорошая отмазка на вопрос — откуда деньги.
Недаром институты марскизма-ленинизма в СССР были самыми секретными (без дураков как у военных).
"Недаром институты марскизма-ленинизма в СССР были самыми секретными" чёт я такого не помню... Наоборот на всех углах трещали... Да ещё в ВУЗе изучали...
Не нужно только забывать что человеком движут инстинкты: доминирование, пищевое поведение, самосохранение, размножение и т.д.. Животное в нас хочет жрать, ржать и трахаться и еще плевать с горы на остальных бабуинов. И так было миллионы лет нашей эволюции, а доброе вечное, светлое это уже надстройка которой в эволюционном и историческом разрезе очень мало лет. Вот когда мы еще несколько сотен тысяч лет проживём как люди, а не как животные, тогда возможно человеческого и духовного в нас будет больше, чем животнопотреблядского. А пока надо понимать что в нас еще очень много от животных и вот так вот просто директивно от этого не избавиться. И посему затевая коммунизмы и прочие нужно понимать, что человеку и частная собственность нужна и возможность выделиться и возможность заработать побольше, и детям своим мы естественно хотим отдать больше чем чужим, можно ли в этом человека ограничивать, да можно, нужно ли ему это запрещать совсем — нет не нельзя.
Коммунизм не подходит для умственно отсталых, но с качественным улучшением человеческой популяции, коммунизм вытеснит с планеты капитализм. Невозможно умным людям жить ни при рабовладельческом, ни при феодальном, ни при капиталистическом строе.
полностью с Вами согласен. Коммунизм возможен лишь тогда, когда все будут разумны. А сейчас человек еще рано назвал себя разумным существом. Если бы он был разумен, в полном понимании этого слова, то бы у нас не было бы полиции, тюрем, судов, армии и прочее прочее ..
А пока человек воюет, совершает преступления, ведет антиобщественный образ жизни и не желает трудится во благо общества, не надо его примерять в кандидаты на членство в коммунистическое общество.
Вот возьмем для примера семью. Нормальную семью, без изъянов. В ней каждый работает на своей работе, у друг друга не крадут, формируют общий бюджет, и из него оплачивают свои потребности. Вам это ничего не напоминает?
Вот только стоит внести в нее капиталистические принципы собственности,"создай свое дело", "кто не такой проворный, то лох" и прочее, то все сразу же накроется
Коммунизм это как раз для умственно отсталых лузеров. Для тех, кто производит ниже среднего, а потреблять хочет "как все", за счет более умных и трудолюбивых членов общества. А умному и трудолюбивому коммунизм и нафиг не нужен — они и так успешны.
Комментарии
голая иллюзия с полным отсутствием смысла
потому что мы живем в коммуне. В обществе, в социуме, в социальном государстве — разные
слова, разный смысл. Но в коммуне? Трубы общие? И коммунизм неизбежен поэтому?
Бедные классики. Гробы разломали.
не получится, принцип общественного разделение труда не позволит
>Потом почему-то перешли на денежку
ассортимент товаров сильно увеличился, многообразие увеличилось, как в временном, так и в географическом
>И не знали, что живут при коммунизме.
они жили не при коммунизме, а при докапиталистический общественно-экономических формациях
И мы мимо него проскочили. Остались только госы и дипломирование.
Блин! Вот счастье-то было!
Вообще не представлял себе, что я бы там плел...
Ха,ха — эксплуатация все время цвела пышным цветом. Наличие или отсутствие прибавочного продукта ни о чем не говорит. Просто при капитализме основной формой эксплуатации стало получение прибавочной стоимости (а не прибавочного продукта).
>когда прибавочный продукт будут производить уже не люди
вот в этом и дело. Когда прибавочный продукт будут производить уже не люди, то невозможно получение прибавочной стоимости.
Тем не менее, получение прибавочного продукта людьми еще не говорит, что при этом не происходит эксплуатация.
Источник эксплуатации – присвоение прибавочной стоимости. А оно основано на частной собственности на средства производства. Отсюда вытекает основное неустранимое противоречие капитализма, противоречие между общественным характером производства и частно — капиталистической формой присвоения результатов его труда.
Недаром институты марскизма-ленинизма в СССР были самыми секретными (без дураков как у военных).
Киссинджер спрашивает у Зорина (коментатор) — Вы еврей?
З. Нет я русский.
К. А я американский.
А пока человек воюет, совершает преступления, ведет антиобщественный образ жизни и не желает трудится во благо общества, не надо его примерять в кандидаты на членство в коммунистическое общество.
Вот возьмем для примера семью. Нормальную семью, без изъянов. В ней каждый работает на своей работе, у друг друга не крадут, формируют общий бюджет, и из него оплачивают свои потребности. Вам это ничего не напоминает?
Вот только стоит внести в нее капиталистические принципы собственности,"создай свое дело", "кто не такой проворный, то лох" и прочее, то все сразу же накроется