-
15 фев 15Гигант мысли Карл М., крапая "Капитальное" чтиво на деньги инвестора Фридриха Э., упустил
из виду куеву тучу деклассированных элементов, которые встраиваются между деньгами —
товаром — деньгами. Лихой грузин, отстреливаясь от врагов и оборотней под шумок, шевеля
усами, шмалял по большевикам, чтобы они не повязали иностранного агента. Пули дуры
оборотней не берут, и крах коммунизма стал неизбежен. -
-
-
15 фев 15Так ежели лопату то дам.... Копай, труд это то чего вам не хватает для того что бы начинать правильно мыслить и любить свою страну. И с ней же историю ее же. Да, и оптимально можно применить свое умение канавокопателя обратившиь в незалежную к яценику: там денежки на ров пограничный не хватает.. Дерзай.
-
-
E10 фев 15КАКУЮ РОЛЬ СЫГРАЛ ИОАНН ГРОЗНЫЙ???
ОН РОЛЕЙ НЕ ИГРАЛ!!! СТРОИЛ!!! БОРОЛСЯ С КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ!!! ДЕРЖАЛ ВСЕХ В "УЗДЕ"!!! ЛЮДИ РАБОТАЛИ!!! У ЛЮДЕЙ БЫЛИ ИДЕАЛЫ И ЦЕЛИ!!! ЛЮДИ СТОИЛИ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ И ВЕРИЛИ В ТО, ЧТО СТРОИЛИ!!! ТОЛЬКО ПОТОМ, В 54 ГОДУ, ЧЕЛОВЕК СТАЛ И МУЧИТЕЛЕМ, И ТИРАНОМ И ЕЩЕ БОГ ЗНАЕТ КЕМ!!!
А КУКУРУЗА ВСЕ РАВНО РОСЛА НЕ ВЕЗДЕ И ЗАЧАСТУЮ ПЛОХО!!! -
-
W15 фев 15у нас не 37-й год. и не надо раскачивать лодку, майданутая прошмандовка
-
-
-
10 фев 15Что ж вы кормите этого толстозадого русофоба? На каждый коммент по куче ответов. Игнор и все. -
10 фев 15Здесь по ходу обсуждения уже упоминалась следующая цитата — "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
Вариант Хитлера/Германии, в качестве примера экономического рывка не предлагать т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, да и экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, а и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/-
10 фев 15Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либерастический троль vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым. -
-
-
T10 фев 15В каком годе — не знаю. Знаю, что в 41 году на вооружении Красной Армии Советского союза не было МИГов и ЯКов — точно. И зря про трёхлинейку плохо отзываетесь. Отличная винтовка. И даже не советского производства. Поищите специалистов да поспрашивайте по поводу точности боя советской трёхлинейки и досоветской.
ru.wikipedia.org)
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Вот так и получается, что стрелять, ездить и воевать появилось у СССР только к 43 году. А до этого — мелкий опт и опытные образцы. Так что не перевирайте. Сталин чётко слил войска свои 22 июня ровно в 4 часа.
-
-
-
-
10 фев 15трудно оценивать объективно политических деятелей.. при всех ключевых фигурах отечественной истории, при которых страна добилась наибольших успехов на международной арене, внутри кровь лилась реками... я совсем не поклонник методов Сталина, устроившего что-то наподобие восточной деспотии, но нельзя не признать огромный рывок, который вывел при нем страну в мировые лидеры.. кстати — по опросам немцы еще в 60-х годах прошлого века называли Гитлера лучшим правителем Германии — и это после всего что со страной произошло-
10 фев 15трудно оценивать объективно политических деятелей.. Лучшая оценка деятельности руководителя любого подразделения — то чего добилось его подразделение за время руководства.
СССР — за время правления Сталина стал одной и сильнейших стран мира.
Германия — за время правления Гитлера — оказалась разбитой в пух и прах.
-
-
-
10 фев 15Почитаете Мельтюхова... А кто такой Мельтюхов ? Историк, который не кончал истфак ?
А что до армии, то даже насквозь либеральная вики, дает соотношение РККА/Вермахта на июнь 41-ого как 5/7 в пользу вермахта. Не говоря уже о том, что львиная часть РККА была отнюдь не на западной границе, а была распределена по всей территории СССР.
Это две недели захвата Франции и три недели в Польше... Не знал, что Францию захватили за 2 недели а Польшу за 3. Чего только в интернете не узнаешь. Но от антисталинистов и не такое можно услышать.
Кстати. Коли вы вспомнили о Франции. Могу и я вам кое что напомнить.
На май 1940-ого армия Франции (полностью отмобилизованная на тот момент, т.к. номинально она вела войну с Германией уже более полугода) практически ни в чем не уступала вермахту. Соотношение армий было значительно ближе к единице, чем вермахт/РККА на 22 июня 41-ого. Результат известен. Правда фрицам всеже пришлось повозиться с Францией значительно больше тех 2-х недель про которые вы только что напридумывали.-
-
10 фев 15Доктор наук... Ага. Но истфак он так и не заканчивал. А профессора/доктора на антисоветизме в 90-е кому только не давали. Тому же Солонину.
Франция с 10 по 27 мая = 17 дней... Чуть более двух недель...Учите историю... Вообще-то с 10 мая по 22 июня. Только Париж был взят 14 июня. Т.ч. 27 мая война никак не могла закончиться, НЕУЧ.
-
-
-
-
-
A10 фев 151. Забыл как тебя банили и ты писал из под клона?
2. Про взятку — можешь и не стараться, не выдумывай. Это ты лошок на весь свет признался.
3. Работаю в небольшой конторе — за честные деньги. Тебя это бесит?
4. Есть СЫН! Его воспитываю, а твое наворованное юзать будет зять!
5. Ноешь ты — терпила, как твоего дедушку попа — на тот свет отправили большевики!
-
-
10 фев 15Итак. Читаем mmagistr (mag) — местного антисталиниста-русофоба и поклонника американского гражданина Мельникоффа (про него чуть ниже nnm.me)
Т.е. Сталин ничего не создал. У Сталина нет побед, одни только "поражения". А что-же создал Сталин.
Ок. Значит он всетаки создал какую то систему.
— ТУ САМУЮ, КОТОРАЯ ПОЗВОЛИЛА ДВАЖДЫ ПОДНЯТЬ СТРАНУ ИЗ РУИН.
— ТУ САМУЮ, КОТОРАЯ ПОЗВОЛИЛА ПОБЕДИТЬ В СТРАШНЕЙШЕЙ ВОЙНЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
— ТУ САМУЮ, КОТОРУЮ УВАЖАЛИ МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ ТОГО ВРЕМЕНИ (nnm.me)
— ТУ САМУЮ, КОТОРАЯ ПОЗВОЛИЛА ЗАПУСТИТЬ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОС
— ТУ САМУЮ, НАСЛЕДСТВОМ КОТОРОЙ ДО СИХ ПОР ЖИВЕТ РОССИЯ
Вот только из всего этого либерасты-антисталиинисты вспоминают только ГУЛаг. По их взглядам
— всё что в СССР было сделано плохого — ПО ЛИЧНОМУ РАСПОРЯЖЕНИЮ СТАЛИНА
— а всё чего достиг СССР — БЫЛО СДЕЛАНО ВОПРЕКИ КРОВАВОМУ ТИРАНУ.
Это получается очень странный тиран, который позволял делать что-то вопреки себе любимому.-
-
10 фев 15Я писал, что нет ПОБЕД! Для русофоба Победа в Великой Отечественной войне ничего не стоит.Она для него как кость в горле.
Она РАЗВАЛИЛАСЬ! Развалилась, точнее была разрушена, благодаря предательству партверхушки, а не потому что так было предопределено.
Развалилась и Российская Империя. Причем развалилась менее чем за три года Первой Мировой Войны. Если бы созданная Сталиным система была уровня царской России, то СССР развалился бы за 1-2 года Великой Отечественной войны.-
10 фев 15Победа РУССКОГО народа, а не грузина ИДИОТА! Не старайтесь казаться тупее, чем вы есть на самом деле. Приведу один единственный пример (их сотни).
— На момент окончания ПМВ Россия была единственной страной участниц войны, которая не имела своих танков. Много ли навоевала Красная Армия без танков ?
Или вы и здесь будете спорить, что танки у СССР появились вопреки Сталину ? А чтобы спроектировать, испытать, построить хотя бы один танк (а перед войной создавались десятки различных модификаций) — надо создать целые отрасли промышленности. И ВСЕ ЭТО БЫЛО СОЗДАНО БЕЗ УЧАСТИЯ СТАЛИНА И ВОПРЕКИ ЕМУ ?
Труд из под палки НЕ ЭФФЕКТИВЕН! Дадим слово человеку, который, смею думать все же поумнее вас будет.
А. Шипунов — ген. конструктор, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
-
-
-
10 фев 15Знаете, в чем отличие сталинистов от антисталинистов ?
Сталинисты имеют смелость признавать не только победы сталинского руководства страной, но и поражения.
Антисталинисты этого сделать не в состоянии. Их мозги заточены на забрасыванием гавном сталинской эпохи не разбираясь, кто прав, кто виноват. У них, в лучшем случае, все что было сделано хорошего в стране (к примеру победа, в войне) , сделано "ВОПРЕКИ Сталину". Все что сделано плохого — по приказу личному Сталина. Т.е. поступают точно также как те самые "тройки" против которых они выступают, но действуют они при этом теми же самыми методами. Дай им волю, так они поставят к стенке всех инакомыслящих.
Ну что-ж каждому свое. Я считаю неправильным, несправедливым бездумное забрасывание дерьмом советской истории. Если для этого необходимо быть сталинистом, то тогда да я сталинист. Хотя, еще лет семь назад, я набил бы морду любому, кто меня посмел бы назвать сталинистом. Хотя я и сегодня не считаю себя сталинистом. Потому что если человек уважает другого человека, то он автоматически не становится ОМимстом, ПЕТРистом, ИВАНистом и т.д.
Хотя, исходя из вышеизложенного приходишь к простоя и элементарной мысли — (в подробностях изложена ЗДЕСЬ)
Нет сталиниста истовее, чем антисталинист.
Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом.
Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов.-
-
-
K10 фев 15Комфортно в заднице, когда удачно в туалет сходишь!
А в СССР люди нормально жили, растили детей, не голодали, с жильем всегда была проблема, но это решалось на государственном уровне, и бездомных было меньше чем сейчас. Небыло проблем с садикими, и уж тем более не отменяли электрички тысячами. Небыло такой большой пропасти между бедными и богатыми! -
-
-
-
K10 фев 15Вы слишком плохо знаете историю. Никогда ни Франция ни Германия небыли мировыми державами. Крупными — да, но не мировыми — это разные вещи.
Вспомните кому лизала зад Франция, Испания, Италия и т.д. после Второй Мировой меняя свое золото на америкосовские бумажки под названием доллАр. А сейчас забрать не могут!
-
-
-
10 фев 15Комфортно — это смотря с чем сравнивать ?
— если с докризисной Россией — то можно сказать что и не очень
— а вот если с дореволюционной Россией, или даже с европейскими странами того же временного периода, то вполне комфортно. Достаточно вспомнить, что СССР — первая из европейских стран отменила карточную систему — в 1947-ом (Франция в 1952-ом, Англия в 1953-ем). Хотя Россия (особенно её европейская часть) пострадала от войны значительно в бОльшей степени.-
10 фев 15СССР в 57 отменили карточки... И что? В 1947-ом.
так вот, се в один голос говорят До середины 50х было ГОЛОДНО!
Но народ детей ствоих от голода не продавал и в детдома не сдавал.
Вот фото из Омерики. Из страны, которая (к моменту изготовления фото — 1948) не знала войны на своей территории почти 100 лет.
Так, что карточки то отменили не от изобилия, а потому, что их нечем было отваривать. Тупой, еще тупее — новая серия.КАРТОЧКИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ЧЕТКОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ОГРАНИЧЕННОГО ЧИСЛА ПРОДУКТОВ. Т.е. с ваших слов в 45-46-ом гг продуктов было больше, чем в 47-ом и дальше ?
-
-
-
10 фев 15Хотите взглянуть на типичного антисталиниста ?
Ок. Могу вам его показать.
Помните год назад МАЙДАН.
Это вещует некто Сергей Мельникофф — создатель столь любимого местными либерастами, насквозь лживого, сайта («ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям»), и, как оказалось, гражданин США.
Именно с данного сайта местные либерасты зачастую достают свои "доказательства кровожадности кровавого тирана".
Теперь вы видите кем является его создатель.
И на чьи деньги он был создан.
Сделано с
NoNaMe