и все прекрасно знают — эта проверка потому,что денежка не капает в фонд,который постоянно уплывает от работяг всё дальше,а к самим проверяющим ближе..))))...
единтвенный простой и цивилизованный вариант — налоговым контрагентом сделать физ лицо , когда сам платит налоги , тогда смысл проподает юр лицу платить серую и в экономике появится автоматически деньги и соответсвенно налоги , смысл укрывать например налог на прибыль для юр лица отпадает полностью . Кстати этот вопрос уже поднимался пару лет назад , но директор налоговой службы сказал что не сможет администрировать такой объем , просто думаю отмазка. сам работодатель
Да, именно ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ. То есть в России — не применимый. Это приведет к примерно следующим последствиям: 1. Ту часть начислений работнику, которую составляют налоги, предприниматель должен будет выдавать непосредственно работнику. То есть для педпринимателя фонд ЗП все равно не уменьшится особо. А платить работнику "больше" (в их понимании) — захотят далеко не все коммерсы. То есть во многих случаях, работник будет получать столько же, что и сейчас — но еще и с этой суммы платить налоги)) Это Россия, детка! 2. Даже если все предприниматели окажутся честными — работникам самим разбираться в налогах будет проблемно. Начнутся массовые заявления в бухгалтерию с просьбами удерживать налоги силами работодателя. Только вот тогда уже работодатель за эту операцию будет и свой процентик снимать... То есть как ни крути — простой работник все равно в разной степени, но сколько-нибудь потеряет...
Именно так. И более того — после того, как работник осознает, что со своих 10 тыр он еще должен теперь 3 тыр отдать государству, его лояльность государству, в целом, резко уменьшится. :)
Если так сделать, то население очень быстро поймет что самый низкий в мире налог в 13% на самом деле является самым высоким в мире налогом в 50-60% ...
Тобишь теперь, под предлогом новой "ИНИЦИАТИВЫ" — работодатель будет все налоги вычитывать с ЗП которая раньше была в конверте — в итоге ЗП уменьшиться.... ибо поднимать никто не будет, а не нравится — иди в другое место работать? Я верно понимаю? А все отчисления в ПФ и прочее — уже и так разграбили.... по сути получается очередная глобальная обдираловка людей......... Хотя чему удивляться.... разве по другому когда-то было?....
Официально трудоустроенным как платили часть в конверте, так и будут платить в конверте и хрен ты это проверками поймаешь, разве что устроишь засаду в день выдачи зарплаты у кассы и будешь всех шмонать на предмет наличности в сумке, сравнивая с официальной ведомостью.
Бороться с конвертами можно только со стороны потребителя, требуя обосновать расходы.
Того же Аль Капоне натянули путем сравнения его расходов и задекларированных доходов. Но у нас такое при нынешней власти никогда не введут, ибо среди чиновников наверняка будут пострадавшие, и числом заметно бОльшим, чем один.
Ну, тут все верно.... только я работал когда-то на одной конторе, которой вледел один мудила из правительства.... дык официальная ЗП у меня была половина минимальной......... все остальное в конверте.... ясен перец, что никаких проверок не было....
Я потом всем рассказываю ,что эти пидоры, что вещают про реформы и борьбу с коррупцией — их в первую очередь и нужно стрелять.... стрелять того, кто громче всех про это орет
В советское время в Москве была куча всяких НИИ научно исследовательских институтов многие из них были очень важны' а некоторые почти' как у Стругацких НИИЧАВО ' но самое главное и в тех и других были люди ' которые работали за 120 р и работали для того ' что вСССР безработицы нет.... Был такой термин в этих институтах ИПД и имитация полезных действий так вот то ' что сейчас делает Путин и его бюрократическая машина это ИПД в чистом виде....и пользуется этим не только Путин! Надо было Сабянину сделать на время избирательной компании пару риверансов в сторону нас москвичей и он развернул на пару месяцев агитку по гастарбайтерам облавы ' даже лагерь в Гольяново выдворяемых почему то только вьетнамцев' все стал мэром чурок в Москве стало только больше в декабре кто то заметил что во всем мире бензин подешивел' кроме как в нефтехранилище кинули на время компании подачку копеек 50 сбросили' теперь мышиная возня в продуктовых... Верховный узнал что 70 процентов прибавка на некоторые продукты... Долго смеялся сквозь слезы.. В Москве без навара 300 процентов рентабельности практически нет не стоит даже начинать тем более у сетивиков продуктовых! Теперь с серой зарплатой борьба началась... Да не зря говорят телевизор формирует сознание у 95 процентов' зачем мозг валючать и о чем ватнику говорить с либералом ' хотя я это не про себя я националист русский' но ватники этого не понимают ведь я не только телевизор смотрю!((( короче грустно от всего что происходит!((
Вы про сокращение проверок бизнеса? Отмелили это уже. Официально. Все будет как прежде, вертикально и стабильно )) news.mail.ru
"Исчезло предложение Минэкономразвития, курировавшего разработку плана, по сокращению количества проверочных мероприятий для малого и среднего бизнеса.
Многие новации — наподобие снижения ставки налогообложения для бизнесменов, платящих в казну по упрощенной системе, с 6% до 1% — в окончательном варианте документа потеряли обязательную силу и преподносятся как «предоставление права субъектам Федерации снижать ставки». И так в трёх случаях, где речь шла об ослаблении фискальной нагрузки на бизнес."
Зато громко аплодируют каждый год этим заявлениям при обращении Путина к Федеральному Собранию. Корову бизнеса, однако, путинцы будут доить до полного её истощения, также как и более жирную бюджетную.
Т.е. весь смысл данного закона не в том, что людям могут не доплачивать или совсем не платить зарплату, а в том, что если работодатель мало налогов платит, то его можно и подрюкать.
Почему сразу не прописать и принять закон (по уплате налогов с даходов в всем мире приняты нормальные и прозрачные схемы), чтоб противоправные действия были не воможны?
Но нашему правительству надо заявить, что у нас в стране самый низкий налог на доходы 13%, а то что предприятие с фонда з/п обязано платить (30%+ социалки местные) окола 40%, 40%+13%=53% (это грубая цифра).
Для особо одоренных-поинтересуйтесь у бухгалтеров из чего формируеться фонд оплаты труда.
Это не грубая цифра, а абсолютная чушь. Из фонда оплаты труда работнику идёт 67%, а государству в виде НДФЛ, в ПФР, ФОМС, ФСС — 33% суммарно (до определенной суммы ЗП у работника за год, потом — меньше). Никаких "местых социалок" в природе не существует. Местные налоги — это земельный, транспортный и т.д. К ФОТ никакого отношения они не имеют.
Не 33%+13%, а всего 33%. Нельзя суммировать 13% НДФЛ и 30% сборов в фонды. Это разные проценты. Если их просуммировать приведя к одному виду , то суммарно будет 33% от ФОТ компания отдаёт государству и 67% — работнику.
Вот вы раскажите слесарю Васе что можно сумировать, а что нельзя:)
"33% от ФОТ компания отдаёт государству и 67% — работнику" и работник еще платит 13 %. Вот и получаеться 33+13=46
Если Вася слесарь, то видимо хотя бы 2 класса средней школы он закончил, а больше для понимания и не надо.
Пусть Вася получил рубль на руки. Сколько он заплатил подоходный? Нетрудно посчитать, что 15 копеек: 1/0,87. Сколько насчитают фонды? (1+0,15)*0,3 = 34 копейки. Итого ФОТ на 1 рубль зарплаты составит 1,49 рубля из которых 49 копеек (33%) уйдёт государству, а 1 рубль (67%) пойдёт Васе. Вася слесарь поймёт. Не способны понять это только гуманитарии.
я так и понял что Вы математик.
Где Вы взяли данные формулы по расчетам? они другие, и я Вам больше скажу, что без льгот доходит до 49,5%
Учите мат. часть
> до определенной суммы ЗП у работника за год, потом — меньше
до ~650 тыр, что соответствует месячной зарплате в 54 тыр, что сильно больше, чем средняя по РФ. Так что понижение ПФР+ФОМС+ФСС до 10% в ПФР ощущают очень немногие.
Свыше 50 тыр в стране что-то около 6% занятых имеют.
А для учителя более 50 тыр это либо в две ставки, либо все надбавки максимальные, .т.е. высшая категория, более 15 лет стажа, научная степень по профилю, заведование методобъединением и кабинетом и т.д.
Что несколько не типично для среднего учителя.
согласен, у меня устаревшие данные.
Но государство тебя не забывает.
С этого года в ФОМС предельной ставки нет, 5,1% с любой зарплаты, в ФСС предельная ставка 670 тыр, существенная экономия в 2,9%, в ПФР скидка начиная 711 тыр.
ФОТ, как не странно, но формируется из доходов предприятия. :)
Если компания на ОСН (т.е. платит НДС), то что бы дать работнику в руки 1 рубль, предприятие должно в общем еще 85 копеек отдать государству налогами. Если же на упрощенке с 6% с оборота, то 66 копеек.
Правильно, а (как во многих странах, где нет призрачных 13%) то платиш человеку 1р 85 к. и он уже оплачивает налоги сам, и предприятие не является налоговым агентом. Но тогда наше правительство не сможит заявить, что у нас самы низкий налог на доходы:)
1 + НДФЛ 13% + ФОМС+ФСС+ПФР 36% (вот тут мог ошибится) + НДС 18%.
А как не крути, прежде чем бабло попадет в ФОТ с него НДС возьмут и возврату, afaik, это не подлежит.
Во-первых далеко не все предприятия платят НДС даже на ОСН(сюрприз! сюрприз!).
Во-вторых, далеко не все кто платит НДС платят 18%.
Поэтому огульно прилеплять налог, который платится с другой налоговой базы — это глупость. Чего же транспортный не добавили или земельный?
Ну и по цифрам: на 1 полученный рубль будет заплачено 15 копеек НДФЛ, и 34 копейки во всякие фонды, итого 49 копеек. Сколько с этого рубля было заплачено НДС никто в общем случае не знает. Так что вы написали ерунду.
НДС не платят лишь те, кто имеет соответствующие налоговые льготы. А это типа резидентов Сколково, да олимпстроя.
Остальные платят по полной программе.
причем поскольку это не продажа товара, то и возврата НДС не будет.
А в мск и округе — 15 млн людей.
У тебя есть данные сколько организация сидят целиком без НДС, сколько целиком на НДС 10%?
Или, хотя бы, сколько процентов товаров и услуг отгружаются ежемесячно по той или иной ставке?
Не знаю. Ищи. 10% — это вся фармацевтика и большая часть продовольствия как минимум. А ещё книги, газеты с журналами, товары для детей и Бог его знает что ещё.
Я не утверждал что 18% не типовой вариант, хотя это и очевидно. Я говорю, что по человеку мы не можем сказать какой НДС гипотетически нужно набрасывать на его ФОТ. Он может быть 0% (например кинотеатры да и все объекты культуры вообще, бюджетная сфера), 10% (фармацевтика, издательский бизнес и т.п.) или 18%. Так что добавлять НДС к расходам на персонал — это безграмотно.
Вы не прочитали камент? Я написал, чтоб комерс оттавал полную сумму з/п гражданину а гражданин сам уплачивал социалку и др. налоги.
Комерсу незачем скрывать, а гражданин уплатит вот и все.
Что у Вас там в России случилось? Посмотрел lenta.ru, vesti.ru и об Украине практически новостей нет... Есть о пяном водителе, о раздаче земель дальневосточных всем и даром.... Что-то намечается?
Комментарии
Теперь Фсё налом!
Бороться с конвертами можно только со стороны потребителя, требуя обосновать расходы.
Того же Аль Капоне натянули путем сравнения его расходов и задекларированных доходов. Но у нас такое при нынешней власти никогда не введут, ибо среди чиновников наверняка будут пострадавшие, и числом заметно бОльшим, чем один.
Я потом всем рассказываю ,что эти пидоры, что вещают про реформы и борьбу с коррупцией — их в первую очередь и нужно стрелять.... стрелять того, кто громче всех про это орет
news.mail.ru
"Исчезло предложение Минэкономразвития, курировавшего разработку плана, по сокращению количества проверочных мероприятий для малого и среднего бизнеса.
Многие новации — наподобие снижения ставки налогообложения для бизнесменов, платящих в казну по упрощенной системе, с 6% до 1% — в окончательном варианте документа потеряли обязательную силу и преподносятся как «предоставление права субъектам Федерации снижать ставки». И так в трёх случаях, где речь шла об ослаблении фискальной нагрузки на бизнес."
Но нашему правительству надо заявить, что у нас в стране самый низкий налог на доходы 13%, а то что предприятие с фонда з/п обязано платить (30%+ социалки местные) окола 40%, 40%+13%=53% (это грубая цифра).
Для особо одоренных-поинтересуйтесь у бухгалтеров из чего формируеться фонд оплаты труда.
"33% от ФОТ компания отдаёт государству и 67% — работнику" и работник еще платит 13 %. Вот и получаеться 33+13=46
Пусть Вася получил рубль на руки. Сколько он заплатил подоходный? Нетрудно посчитать, что 15 копеек: 1/0,87. Сколько насчитают фонды? (1+0,15)*0,3 = 34 копейки. Итого ФОТ на 1 рубль зарплаты составит 1,49 рубля из которых 49 копеек (33%) уйдёт государству, а 1 рубль (67%) пойдёт Васе. Вася слесарь поймёт. Не способны понять это только гуманитарии.
Где Вы взяли данные формулы по расчетам? они другие, и я Вам больше скажу, что без льгот доходит до 49,5%
Учите мат. часть
до ~650 тыр, что соответствует месячной зарплате в 54 тыр, что сильно больше, чем средняя по РФ. Так что понижение ПФР+ФОМС+ФСС до 10% в ПФР ощущают очень немногие.
А для учителя более 50 тыр это либо в две ставки, либо все надбавки максимальные, .т.е. высшая категория, более 15 лет стажа, научная степень по профилю, заведование методобъединением и кабинетом и т.д.
Что несколько не типично для среднего учителя.
Но государство тебя не забывает.
С этого года в ФОМС предельной ставки нет, 5,1% с любой зарплаты, в ФСС предельная ставка 670 тыр, существенная экономия в 2,9%, в ПФР скидка начиная 711 тыр.
Если компания на ОСН (т.е. платит НДС), то что бы дать работнику в руки 1 рубль, предприятие должно в общем еще 85 копеек отдать государству налогами. Если же на упрощенке с 6% с оборота, то 66 копеек.
А как не крути, прежде чем бабло попадет в ФОТ с него НДС возьмут и возврату, afaik, это не подлежит.
Во-вторых, далеко не все кто платит НДС платят 18%.
Поэтому огульно прилеплять налог, который платится с другой налоговой базы — это глупость. Чего же транспортный не добавили или земельный?
Ну и по цифрам: на 1 полученный рубль будет заплачено 15 копеек НДФЛ, и 34 копейки во всякие фонды, итого 49 копеек. Сколько с этого рубля было заплачено НДС никто в общем случае не знает. Так что вы написали ерунду.
Остальные платят по полной программе.
причем поскольку это не продажа товара, то и возврата НДС не будет.
У тебя есть данные сколько организация сидят целиком без НДС, сколько целиком на НДС 10%?
Или, хотя бы, сколько процентов товаров и услуг отгружаются ежемесячно по той или иной ставке?
Комерсу незачем скрывать, а гражданин уплатит вот и все.