Чубайс ошибся с киловаттами

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    21 янв 15
    Рыжему велосипед с динамо, пусть сука, поймет почем фунт лиха. А то переизбыток... ошибся он.
    Ответить
  • A
    21 янв 15
    Не могу сказать про все генерирующие компании, но Группа ИНТЕР РАО строя новые генерирующие мощности ориентируется в том числе и на то, что многие электростанции имеют возраст больше 50 лет и модернизация этих объектов будет стоить дороже, чем построенное с нуля. По-этому после завершения строительства новых блоков некоторые старые блоки, производство на которых убыточно, будут демонтированы. Если интересно читайте interrao.ru
    Ответить
    • serglider
      Они в первою очередь ориентированы, на то что государство выделит средства на это дело, плюс под это можно в очередной раз повысить стоимость электроэнергии для потребителей, ну и в конечном счете можно рассовать неплохую денежку по собственным карманам! Что бы производство было не убыточно, достаточно выгнать львиную долю дармоедов в энергокомпаниях, так называемых топ-менеджеров которые просиживают свои задницы в дорогих креслах в шикарных кабинетах и тупо получают аховые зарплаты! А вообще нужно вернуться к заявлению Чубайса когда РАО ЕЭС делили на "1200 шапочек", что он там вешал всем на уши? Что де между компаниями будет конкуренция они оптимизируют свои расходы и в результате конкуренции стоимость электроэнергии будет падать... Кто за 7 лет стал меньше платить за электричество? Есть такие?
      Ответить
      • A
        Здесь речь идет об избытке мощностей. Я предположил, что избыток не такой уж большой, т.к. старые неэффективные мощности будут выведены из эксплуатации. Понижение тарифа глупо ждать в нашем государстве. С другой стороны надо знать, что наибольшие долги в электроэнергетике приходятся на Кавказ, где тарифы низкие, но электроэнергию почему то берут бесплатно. Стоимость генерации 1 КВт примерно 70 коп. Могу ошибаться на +-10 коп.
        Больший процент в стоимости электроэнергии заложен не на строительство новых генераций, а на воровство в сетях. Примерно 50% сбытой электроэнергии приходится на воровство и это заложено в тариф.
        Так что говорить, что строительство новых станций/блоков не влияет кардинально на стоимость электроэнергии.
        Я уверен, что принятии новых энергетических нормативов эта доля будет расти. И просто снижением цены эту проблему не решить из-за специфики товара.
        Ответить
  • serglider
    21 янв 15
    Промышленное производство надо запускать, тогда и мощности энергетиков будут востребованы, а так получится как с детскими садами — когда был спад рождаемости их продали или перепрофилировании, а когда рождаемость повысилась оказалось, что детские сады надо строить за ново! Получается чистый рынок — это для дебилов, без плановой экономики — жопа!
    Ответить
  • F
    21 янв 15
    Объявляю конкурс на проект проточного электрогенератора. Т.е. приблуда врезается в водопровод и отопление. Поток воды вращает генератор :)
    Выкладывать здесь. Может кому пригодится :)
    Ответить
    • B
      fysoft 21 янв 15
      Есть проще проект — врезаться сразу в электросеть до счётчика )))) КПД значительно выше )))
      Ответить
      • F
        B_A_D 21 янв 15
        Есть нюанс :( ОДН
        Взять у охеревшего от жадности энергосбыта не преступление, а вот у соседей уже подло.
        Ответить
        • cat_1975
          fysoft 21 янв 15
          А то что вода будет у соседей медленно течь и до верхних этажей может и не добраться, это не подло?
          Ответить
  • K
    21 янв 15
    Так давно ли кричали, что электроэнергии не хватает, давайте экономить, давайте лампочки энергосберегающие использовать?! Оказывается с точностью до наоборот!
    Ответить
  • X
    21 янв 15
    Сволочи, отмените энергопакеты, что бы производство могло экономить, а не вбухивать бабло за неиспользованные мощности, поставьте в дома автоматы не на 10А, а на 50А и частникам тоже. Так нет же, частный дом пусть вертиться как хочет и газ фиг подлючишь и топись с 15А, а мощности простаивают.. Чайник с микроволновкой одновременно не включишь! Твари и руки у вас — из ЖОПЫ.
    Ответить
    • F
      xkia 21 янв 15
      На счет "твари" согласен, но вот руки из жопы у тех кто автомат у себя поменять не может :)
      Кстати 50А это страшно. От "козы" скорей проводка загорится чем он вырубится. Раздели нагрузку и поставь соответствующие. Ампер 6 на освещение и 16 на розетки будет достаточно. Если нагрузки много то раздели на пару по 16, нет возможности один на 25. Но 50? :)
      У нас на 8ми квартирный дом общий 50ти амперный стоит и ни разу не вырубался, а только у меня дома, электробойлер, электрочайник, хлебопечка, стиральная машина, микроволновка, плита с электродуховкой и электро грилем, пара компьютеров всегда включенных, электрокамин (редко), всякой мелочи куча, ну и конечно освещение. Все одновременно конечно не включается, но большой нагрузки три/четыре не редко.
      Ответить
      • V
        Дело не в рукожопости и неумении заменить автомат, а в том, что на дачный участок (да и в квартирах старой застройки подобная ситуация) выделяется мощность 2 кВт (автомат 10А), естественно при установке большей мощности автомата следуют штрафы и прочее. С такой выделенной мощностью исключается всякое строительство индивидуальных домов, где нужна мощность хотя бы 15 кВт в случает отсутствия газоснабжения.
        Для увеличения потребления населением (а в условиях кризиса потребление внутри страны промпредприятиями будет падать) надо брать пример со штатов и канады, где ты не платишь за подключение к электро и газовым сетям, оставляешь заявку в одну из понравившихся фирм, заключаешь договор и они подводят сети к твоему дому бесплатно. С курса экономики известно, что при увеличении объемов себестоимость единицы продукта падает с учетом достаточных мощностей. У нас же чтобы подключиться к сетям надо отвалить гигантские деньги.
        Ответить
        • cat_1975
          Что-то вы не то говорите На участок 15кВт выделяется. Если меньше, то идите в МОЭСК и просите 15кВт.
          Сам себе так расширял с 2х. Затрат 550р., схемы сам рисовал, счетчики и прочее сам покупал и монтировал.
          Ответить
      • H
        А у вас 50А — однофазный или трехфазный?
        зы. А ты уверен что твоя проводка обеспечит при козе достаточный ток для срабатывания электромагнитного разцепителя 25-амперного автомата, который, практически не сомневаюсь, будет С и срабатывает в течении 0,1 секунды при токах от 5 до 10 номиналов. А при, например, 75А — типичное время "отсечки" теплового расцепителя около минуты.
        75А на типовых проводах 2,5 квадрата очень даже не айс.
        Ответить
        • F
          Общедомовой — трех фазный.
          В квартире проводку сменил (почти везде). Розетки ВВГ 3*2,5, освещение ВВГ 2*1,5. Нагрузку разделил на 4 автомата. Вся энергоемкая висит на 25 амперном автомате, розетки и освещение в кухне на 16А, освещение в зале и спальной на 6А.
          Есть еще один на квартиру в подъездном щитке на 25А. Было как то КЗ (передавил ножкой стула скрутку на удлинителе). Выбило оба автомата на 25А. И в квартире и в подъезде.
          Ответить
  • V
    21 янв 15
    Рыжему + приятели клеммы в зубы.
    Ответить
  • Ralf4
    21 янв 15
    Не хрен цены задирать было и спрос был бы, цены подняли спрос, упал..... кто будет покупать дорогое электроэнергию, чтобы “чебурашки жили хорошо у нас” не прокатит уже народ понял ....
    Цену давай нижи и ниже и спрос будет больше и больше…
    Ответить
    • dghdhhshstb
      В России цена на электроэнергию одна из самых низких в Европе.
      Ответить
      • Ralf4
        Да понятно что ниже, ещё надо ниже.....
        Ответить
      • Ralf4
        для кого та и 4,5 рубля дороговато
        Ответить
      • H
        А как они посчитали для РФ если в каждом регионе свои тарифы?
        Ответить
        • H
          Да, цифири сразу не рассмотрел. 2,58 мля... А схрена ли Мосэнергосбыт по области берет 4,01 ?
          Ответить
        • B
          heres2003 21 янв 15
          Ну как и среднюю зарплату ))
          В Москве 60 тыс , в Иваново 15 тыс, а в среднем по стране получается 32 тыс ))))
          Ответить
      • B
        а теперь раздели эту цену на минимальную зарплату, а не среднюю по больнице, всё не так радужно будет.
        Ответить
      • Apelt2
        Это было в 2013, сечас энергоносители упали как минимум в 2 раза. Ну и энергия за ними тоже валится.
        Ответить
  • gexor_irk
    21 янв 15
    Всё делают, чтоб эл. энергия не упала в цене.
    они и заморозят и распилят ненужное, всё чтобы прибыли в гору шли.
    Ответить
    • Apelt2
      Китаю тоже лишняя электроэнергия не нужна. У них самих серьёзный спад экономики наметился. Серьёзные игроки массово выводят производства, а те, что остаются, заставляют работать с минимальной дельтой.
      Ответить
      • mypjio
        Apelt2 21 янв 15
        Расскажи мне, как это можно вывести производство? Эпл откажется от китайских услуг и построит у себя новый завод? Ну или любая другая компания
        Ответить
        • Apelt2
          mypjio 21 янв 15
          Аппля пожет без труда напрячь любого Китаёзу. Как никак капитализация компании выше чем Все активы России. Что до мелочи типа Адидас то они уже в 2008 закрыли последнюю фабрику в Китае. А механизм вывода простой, перестают обновлять основные фонды, и после их полной амортизации — дасвидос. Никаких переездов на паравозах. Современная промышленность ориентирована на достаточно короткий цикл жизни оборудования.
          Ответить
  • B
    21 янв 15
    Интересно, до какого года ляпы нынешних менеджеров можно будет валить на Чубайса? В этом году будет семь лет, как он ушел из РАО ЕЭС.
    Ответить
    • R
      bc1234 21 янв 15
      Как распродал так и ушел
      Ответить
      • V
        Rizzo 21 янв 15
        И смех и грех: народ продолжает сметать с полок "лампочки ильича", в ашане отечественные лампочки уже, видимо, закончились.Остались импортные, но и их раскупают. А светодиодные в здравом уме никто не покупает, так и лежат... по старому курсу.
        Ответить
        • racertux
          Дай адресок дибилов.. кто ильича скупает.. у меня от бабушки мешок их остался.. там еще made in ussr... кому бы продать..
          Ответить
      • H
        Rizzo 21 янв 15
        Что вы тут заливаете за светодиодные лампочки?
        потребление населением электроэнергии с 2005 по 2013 год (снизу вверх) в млн квтч.
        140971,1
        137126,6
        130889,3
        127094,5
        121123,7
        117134,0
        115929.5
        112526,8
        108923,8
        И что бы понимать масштабы: потери в энергосетях одного порядка с потреблением электроэнергии населением.
        Ответить
        • H
          Мои цыферки — официальная статистка Росстата. А твои — больная фантазия.
          Ответить
      • B
        Rizzo 21 янв 15
        В статье — про избыточные мощности. Это-то каким боком?..
        Ответить
        • R
          bc1234 21 янв 15
          Следствие разделения генератора, передачи и сбыта.
          До сих пор большая тайна формирования стоимости киловатта
          Ответить
  • mihail_doc
    21 янв 15
    Россияне ввели электроэнергии эта, как по-русски... эмбарго.
    Увеличили бы цену еще разиков в пять, вообще бы перестали им пользоваться.
    Ответить
  • sluge
    21 янв 15
    У нас в стране если не хватает мощностей-электричество дорожает, переизбыток-тоже дорожает
    Ответить
    • cahbe1
      sluge 21 янв 15
      Работает знаменитая бензиновая формула:
      Нефть дорожает — бензин дорожает, потому что нефтепереработчики тратят больше на нефть.
      Нефть дешевеет — бензин дорожает, потому что нефтепродажники недополучают прибыль.
      Нефть на месте — бензин дорожает, потому что стабильность...
      Ответить
  • reshke
    21 янв 15
    Вот, мля, проблема. Снижайте стоимость электричества, сделайте людям хоть раз что-то полезное!
    Ответить
  • A
    21 янв 15
    Аффтор жжот. Написал фигню, присобачил кусок из чужой статьи — получилась хрень.
    Ответить
    • krutko
      Напишите нефигню. Будем вам благодарны. А так, извините...
      Ответить
  • Q
    21 янв 15
    Не так давно на НОНАМЕ была статья, где писалось все наоборот. Что медленно увеличивается рост производства электроэнергии.
    И кому верить после этого?
    Ответить
    • G
      Непростая вещь электроэнергия. То ой как нужна, то и даром не надо. Да и территориально: где-то девать некуда, а где-то веерные отключения. А хранить нельзя.
      Ответить
      • Q
        Осмелюсь предположить, что существует такая вещь, как планирование производства. Смешно, правда?
        Ответить
        • H
          Планирование у нас осталось в прошлом веке.
          Ответить
        • PolluX
          планирование поменяли на типа "рынок" давно, "рынок" рулит
          Ответить
      • katran07
        Для этого делают гидро-аккумулирующие ГЭС...
        Ответить
    • L
      не важно, главное верить что "все плохо", как именно "плохо" не важно :)))
      Ответить
  • Etacom
    21 янв 15
    Энергетика не может принадлежать одному человеку.
    Как и недра и все полезные ископаемые. Как и вся тяжелая промышленность.
    Ответить
    • G
      Etacom 21 янв 15
      Ну, как бы, так и есть. Принадлежит акционерам, их много.
      Ответить
      • Etacom
        grebneff 21 янв 15
        А должны быть все граждане страны являющиеся её гражданами на момент постройки.
        То есть ваучеры должны были являться той самой акцией, непередаваемой, и гарантирующей прибыль, хотя бы в пенсионный фонд.
        Ответить
  • H
    21 янв 15
    Попробуйте выбить пару десятков кВт для производства, суммы окажутся неподъемные.
    Ответить
    • G
      Это проблема сетей, а не генерации.
      Ответить
    • F
      Что значит неподъёмные? Эти суммы входят в стоимость конечного продукта. Если вы хотите увеличить потребляемую мощность сверх максимально доступной, то да, ценник неприятно удивит — потому что для такого увеличения нужно будет строить фактически новую сеть со всеми вытекающими.
      Ответить
  • H
    21 янв 15
    Объясните мне, энергетику. Если у нас в стране переизбыток мощностей, то зачем заставлять людей ее, электроэнергию экономить? Для чего принимали 261-ФЗ "Об энергосбережении" и заставляли людей тратить баснословные суммы на проведение совершенно ненужных энергетических обследований? Кто объяснит эту логику и кто будет наказан за такое вредительство?
    Ответить
    • mypjio
      Hellzone 21 янв 15
      Никто не объяснятт. Каждый тянет одеяло на себя и в этом вся проблема
      Ответить
    • trofimenkovi
      Просто очередной бестолковый пшик Лунтика! За всё время своего президентства не сделал НИЧЕГО полезного. Только поднагадил в разных местах...
      Ответить
    • H
      А потому что у них сети такую нагрузку не тянут.
      Помишь, когда лет 10 назад пол-москвы из-за перегрузки отключилось? Вот, что бы не повторять.
      Потому что генерят одни, а доставляют — другие. И не так, не там, особой конкуренции нет.
      Если сбытовая компания еще как-то может выбрать генерирующие, то у потребителя никаких шансов, один монополист в регионе.
      Ответить
      • O
        упомянутый закон предусматривает обследование (обязательное) узкой категории потребителей — статья 16 их перечисляет. И коль там фигурируют гос. и муниципальные учреждения — это правильно, они платят не заработанными а бюджетными деньгами. Есть конечно в законе и дурацкие пункты, это да
        Ответить
        • H
          Вот только в них входят и детские сады и школы. По 100 000 с каждого неплохой профит получается. Причем в строго определенные карманы... Лучше бы выдали им по 100 000 на то, что бы было лучше.
          Ответить
    • K
      Hellzone 21 янв 15
      Так уже поговаривали об его отмене, мол экономии не получилось. Как обычно у нас законы принимают, а потом смотрят что же из этого выйдет вместо того чтоб подумать хоть 5 минут. Промиле отменили-вернули, часы перевели в одну сторону, потом в другую. Решили поднять планку штрафа до 80, теперь схватились за голову и хотят отменить. Вот и с лампочками, сначала ввели запрет, потом поняли что лампочки в домах потребляют на фоне алюминиевой промышленности в районе погрешности =)
      Ответить
      • H
        Потребление электроэнергии частными лицами одного порядка с потерями в энергосетях и на уровне 10% от общего потребления электроэнергии.
        Ответить
    • Ralf4
      Hellzone 21 янв 15
      Да, причём за вредность кто будет покупать электроэнергию дорогую, давай цену ниже продавай 50 копеек и спрос вырастить и кондиционеры будут покупать, а кто дурак будет гонять свои кондиционеры за 4.5 рубля — 1 кВт.
      Как говориться предложение есть, спроса нету, наш “Офисный планктоны” понять не может тем выше цена тем спрос ниже. Люди стали экономить на электроэнергии слишком дорогое.
      Ответить
  • moiomo
    21 янв 15
    Вот они, "социальные нормы потребления"! Хотели же как лучше — "употребил выше нормы, заплати по повышенному тарифу". Так народ в стране нехороший подобрался — стали экономить и в нормы укладываться, чтоб значит снизить налогооблагаемую базу правительству.
    Выхода два — пустить энергию иностранцам или пустить иностранцев здесь жить. Второй вариант экономически выгоднее — не надо транспортировать энергию, да ещё и иностранцы тут будут баксы свои тратить, это удобнее.
    Ну, а тех, кто не вписался в рыночную экономику надо выселить в Венесуэлу, за их же счёт! С како стати государство должно нести убытки. В конституции нет такого пункта, чтобы кормить народ за счет государства.
    Ответить
  • mypjio
    21 янв 15
    Чубайс радостно начал вводить новые мощности и вот беда не подумал, что старые в общем то девать некуда и они отлично работают. Может его проверить на идиотизм?
    Ответить
Сделано с NoNaMe