«Сейчас цены отстают на 30–40%»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    6 янв 15
    При чём тут закупочные цены?
    Например, в ОЛДИ — старый отремонтированный ноутбук в разделел комисионных товаров в течение недели вырос в цене в 1.5 раза. Тоже самое в Юлмарте и т.д.
    Ни о како
    Ответить
  • again3
    6 янв 15
    Крымчане массово восстанавливают украинские паспорта
    inforesist.org
    Жители оккупированного Россией Крыма все чаще обращаются за оформлением украинских паспортов. В Новотроицкой миграционной службе очереди, сообщает «5 канал».
    Почти сотня крымчан ежедневно прибывают сюда из оккупированного полуострова, чтобы получить документы украинского образца. Новотроицкий сектор миграционной службы — ближайший к Крыму. Со времени оккупации поток людей здесь вырос в разы, а количество персонала не изменилась. Оформляют документы на зарубежные и внутренние паспорта четыре специалиста.
    Крымчан, желающих получить документы украинского образца, столько, что очереди занимают с ночи. У каждого крымчанина своя история, которая заставила его прибыть на материк.
    Работы в Новотроицком пока не будет уменьшаться. Пограничники предупреждают: с документами, выданными в оккупированном Крыму, в Украину никого не пустят.
    В общем, с апреля этого года миграционная служба в Новотроицком предоставила вдвое больше услуг, чем за аналогичный период прошлого года.
    ВИДЕО
    Ответить
    • tsgun
      again3 6 янв 15
      Это остатки этнических свидомитов никонец то покидают русскую землю, халявы не дали и кормушки позакрывали. ;))))
      Ответить
    • hypersnake
      Реально массовое восстановление )) 15 человек )) Зря ты видео впиндячил — весь эффект от текста пропал )) На Украине надо вообще телевидение закрыть — только радио — там врать легче ))
      Ответить
    • ADA777
      again3 6 янв 15
      Очереди в крымском ФМС создают выходцы из Украины
      novocrimea.ru
      Украинцы массово покидают Украину, разбегаясь, кто куда
      nahnews.com.ua
      Украинцы массово покидают родину — " в этой стране нет будущего"
      sevnews.info
      Ответить
    • S
      again3 6 янв 15
      ахренеть! они сейчас друг, друга передавят! така толпа, така толпа! )))
      Ответить
    • astro
      again3 6 янв 15
      "Все права на материалы, размещенные на сайте InfoResist, охраняются в соответствии с законодательством Украины."
      Ага! А ведь есть ещё и цензор.нет. Там тоже веселуха публикуется. Давай что-нибудь оттуда запость. Посмеёмся вместе.
      Ответить
      • tsgun
        astro 6 янв 15
        Сами отдали... нужно знать менталитет свидомитов что бы понять почему так или иначе они поступают. Ожидали халявы, не дали они пошли в другую сторону, могжет там дадут чего...
        Ответить
    • A
      [q][b]again3[/b]
      Крымчане массово восстанавливают украинские паспорта[/q]
      Ага, вот только не крымчане, а крысчане, протопукры. Хотя их понять можно, они не умеют жить в цивилизованном, демократичном государстве, им фашистское ближе.
      Ответить
  • tsgun
    6 янв 15
    На волне паники можно втюхать что угодно и за сколько угодно, особенно когда западные бренды оглашают повышение цен целенаправленно стимулируя панические настроения. Я жил в совке и мне по херу все эти манипуляции общественным сознанием. Учитесь читать между строк, как это умели раньше при социализме.
    Ответить
  • 2
    6 янв 15
    Чего-то я не заметил, что они по закупочным продают. Купил в октябре телевизор филипс за 34 штуки так он 89 уже, а доллар не в дваа раза вырос. Видимо в ФАС уже не знают куда откаты девать....так сладко там живется
    Ответить
  • again3
    6 янв 15
    Читаешь ваши каменты...,бравада да и только! А между строк...,паника и страх!
    За что боролись-на то и напоролись!! Даже крымчане и то прозрели...-массово восстанавливают украинское гражданство...!!!! К чему бы это?
    Одни лишь зомби ННМ, хорохорятся...,а поезд ваш ушёл...!!!
    Ответить
    • ADA777
      again3 6 янв 15
      Ну-ка ну-ка, про массовое прозрение крамчан поподробней))) А то, все уже знают что вы 3,14здабол, а вдруг ошиблись
      Ответить
      • again3
        ADA777 6 янв 15
        Кто это мы,тупорылый? За себя отвечай болезный!!!
        Ответить
        • ADA777
          again3 6 янв 15
          Карму посмотри, долб@ёб, в тумане чтоль )))) она у тебя говорящая, особенно учитывая твой "стаж" на сайте
          Ответить
      • again3
        ADA777 6 янв 15
        Сюрприз! Крымчане оформляют украинские паспорта
        www.youtube.com/embed/L0Xs8sjxkvM?html5=0&version=3&wmode=transparent
        Ответить
        • ADA777
          again3 6 янв 15
          Епать, выходит в Укропии всё зашибись, нет рухнувшей вертикально вниз гривны, нет олигархов-долб@ёбов у власти с иностранцами в правительстве. Нет факельных шествий и сноса "неугодной" нынешней власти памятников... Продолжать не буду, а то судя по вашим комментариям, комплексов у вас и так хватает! От хорошей жизни тут не регятся и не поливают всё гавном, копеечку зарабатываете... понимаю! ну работайте-работайте, не буду мешать )))
          Ответить
    • S
      again3 6 янв 15
      И так разложу для вас по полочкам. В крыму предвкушают риток бабла из за введения свободной экономической зоны. Паспорта восстанавливают барыги таскающие из укропии товар в крым. А от туда безпошлинно в Россию. Это касательно крыма.
      Теперь касательно всея укростана. Жена вчера вернулась из запорожья. К родителям ездила. Так вот пришлось родственникам штуку баксов оставить. Ибо обычным поварам в школе и слесарям в горводоканале жрать не чего. Акцентирую еще раз! Поварам работающим в школе ЖРАТЬ НЕ ЧЕГО. да и други мои жалуются на катастрофический ргст цен на жратву и отсутствие бабла.
      Ответить
  • lihvar
    6 янв 15
    А Я вот, прогнозирую, не повальный рост цен, а закрытие магазинов электроники и бытовой техники, а так же автосалонов начиная со 2 квартала 2015г. т.к. не 1998г. и не 2009г. граждане набрались товаров лучшей жизни, спросите себя, у кого чего нет (комп, планшет, стиралка, бытовая техника, холодильники, машины) население упаковано по полной и годик спокойно повздыхает, по плачется на жизнь страшную такую, снова расцветут мастерские по ремонту, вот так будет в этот раз и я на мести крутых менеджеров по продажам бежал бы из сетей и занимал другую нишу пока есть свободные места....
    Ответить
    • escurs
      lihvar 6 янв 15
      Прогноз верный. Зачем,к примеру, в городе с 500 тыс. населением 3 магазина МВидео?
      А еще 2 Эльдорадо и прочая помельче. Уже сейчас полупустые, а цены повысятся- вообще покупателей не будет.
      Ответить
    • wildperson
      Тоже солидарен. Население (работающее и работящее) действительно упаковалось по полной. Цены были гуманные, на любой кошелек. Недавно был юбилей супруги, коллеги спросили что ей купить. В смысле полезного, а не какую-то фигню ненужную для галочки. Мы сели вдвоем и слегка подвисли. На кухне- все есть. Электроника- с избытком. Короче выяснилось, что не нужно на сегодняшний момент НИЧЕГО. В результате ей подарили сертификаты (типа думай сама), накупила косметики и кофточек)))
      Ответить
    • sinoptik12
      Ерунда. Даже если техника будет в два раза дороже всё равно проще купить новую.
      Ну и не забывайте, что запчасти тоже подорожают. Плюс производители сейчас защищают от постороннего ремонта намного лучше, чем раньше.
      Ответить
      • sinoptik12
        Кстати, у меня сейчас российская стиралка и холодильник)
        Ответить
        • lihvar
          Ремонт не выгоден когда вещь дешевая, а когда очень дорогая ремонт всегда дешевле, чем новую купить, либо человек в мастерской покупает подержанную, но не новую в магазине. Да и потом, я говорил от том, что обычная семья, сейчас, затарена электроникой и бытовой техникой и просто перейдет в режим накопления, ожидая лучших времен и как до этого момента просто подарки или к ремонту технику менять не будет да и ремонты прекратятся, все замрет в ожидании до лета, люди будут копить к отпускам, все предпочтут оторваться заграницей чем всякую "фигню" покупать... как то так.
          Ответить
  • gexor_irk
    6 янв 15
    НУ и ??? ЧТО. по ПЯТЬ утюгов и по 4 телевизора у вас покупать???
    ШАсаю... Свою маржу то же снижайте. не только у покупателей кризис.
    Ищите резервы, оптимизируйтесь, ужесточите требования при закупках
    вообщем кризис у НАС всех.
    Хотите не сдохнуть (а вместо вас появятся другие) КРУТИТЕСЬ!
    Ответить
  • PatriotTV
    6 янв 15
    Кому блин нужна эта буржуйская электроника? Любителям хамона и форграса?
    Любой патриот должен понимать, что свобода имеет свою цену. И та великая свобода, которую дает Путин нашему народу стоит гораздо больше чем электроника или заморские продукты. Счастье быть патриотом и вместе с Путиным идти к светлому будущему Чубайса, Сечина и Наебулиной неоценимо!
    Мы без вражеской электроники победили во Второй Мировой. И сейчас на картошке и капусте добьемся победы России и авторитета Путина над пятой колонной. Ничего ни с нами ни с нашими детишками не случится. Будем крепкими и здоровыми на радость Вождю.
    А сократят с работы лентяев и тунеядцев и прочий креативный класс так даже лучше. У нас везде сантехников и дворников не хватает. Пускай идут работать и улицы мести. Зажравшаяся интелегенция , рекламщики, врачи, учителя. Думают без них Россия не проживет. Еще как проживет.
    Ответить
    • trew911
      я патриот не не идиот, не нравится мне улыбаться когда меня имеют
      Ответить
    • PatriotTV
      Недавно знакомому врачу повысили план с 25 человек в день до 75 чтобы 30 штук в месяц заработать. Пускай знает как тунеядничать.
      Развелось лекарей. Выписывают западные лекарства, подлецы, вместо подорожника и ромашки! Думают получили свое интелегентное образование и можно сосать деньги из бюджета. Вот теперь попляшут, предатели Родины.
      Ответить
    • L
      PatriotTV 6 янв 15
      (С) Сектор Газа — Патриот.Написана в 1989г
      Мне так охота вам сказать про наш любимым строй,
      Мне кажется, что каждый из вас согласен будет со мной,
      Вот все говорят на Западе все очень хорошо,
      Кто это скажет мне вот так, сотру я в порошок!
      Все что советское — ништяк, машины и штаны,
      Пусть дорого все стоит, но все наше пацаны,
      Ты на меня не сипь так люто и брови ты не сипь,
      Я знаю лучшая в мире валюта — это наш тамбовский рупь.
      Мы славу партии поем любимой и родной,
      За то что так прекрасно правит нашею страной,
      За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
      Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
      Ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам:
      Магнитофоны, видаки, зачем нужны они нам?!
      Мы под гармошку попоем про наш любимый край,
      Где честному рабочему, не жизнь а просто рай.
      Брось слушать свой буржуйский рок, вступай в КПСС!
      И развивай в себе патриотический замес,
      Мы все в стране советской очень весело живем.
      Ах как же жаль рабочих что гниют зарубежом!
      Мы славу партии поем любимой и родной,
      За то что так прекрасно правит нашею страной,
      За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
      Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
      Широка страна моя родная и много в ней всего,
      И кто сказал что в магазинах нету ничего,
      Раскрой глаза и глянь — на полках мягкий, свежий хлеб,
      И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!
      Спасибо нашей партии, поклон ей до земли,
      За честь ее все вместе встанем плотною стеной,
      С мозолью, на заводе, заработаем рубли,
      И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!
      Мы славу партии поем любимой и родной,
      За то что так прекрасно правит нашею страной,
      За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
      Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
      Ответить
      • L
        LIP 6 янв 15
        Да, надо добавить — через пару лет этого государства НЕ СТАЛО.
        Ответить
  • L
    6 янв 15
    Что в этих условиях поражает — так это поведение "барыг" в лице торговых сетей, и полное бездействие регулятора в лице правительства, которое упорно отказывается отойти от либеральной модели и политики невмешательства, выполнять функции регулятора в период кризиса, идти на непопулярные меры.
    Зная о том что на финансовом рынке и сырьевом творится такая "жопа",ни о каком импортозамещении в полном объеме не может быть и речи — торговые сети вроде ДНС и Эльдорадо и остальных уже ЗАРАНЕЕ взвинтили цены на самый ходовой товар, причем от 35-40% и до 60%, а жратва и некоторые дефицитные лекарства местами подорожали вдвое, если не втрое. В любой "цивилизованной стране ЕС" законодательство устроено так — чтобы норма прибыли от торговли не превышала 15-25% при любых колебаниях курса евро и стоимости ресурсов и товаров. В противном случае продавцов "задавят" увеличением налоговой нагрузки чуть ли не в разы, и штрафами. Но только блин, не у нас — что мешало прогрессивный "сбор" или налог с оборота для крупных сетей установить, как только регулятор ЦБ "отпустил рубль в свободное плавание"? И не дать им
    пережить "скачок цен" полностью за счет конечного потребителя. Это же по сути перепродавцы, не создающие прибавочной стоимости, и еще с гипертрофированным штатом и огромными издержками.
    И существует так называемое расслоение в спросе — "вилка". Оно есть всегда — и в период стабильности, и в кризисы. Суть в том, что если человек нормально и достаточно зарабатывает, то он уже "нахватал" всё что ему нужно, не особо взирая на цены, услуги и прочее. А если недостаточно зарабатывает (а это процентов 70 населения страны) — то например, при ЗП 15-25 тыс он как не мог купить всю эту бытовую технику (ну кроме как залезть в кабалу, долги, кредиты) — так он ее и за 40-80 тыс тем более не купит. Ограничена покупательная способность неким "потолком" — и против этого не попрешь. Можно сколь угодно много глумиться — типа, нищеброды,лохи, кто вам мешает работать и зарабатывать, меняйте работу и прочее — но ситуация от этого не изменится. Более того — наблюдается такая картина — совершенно пустые огромные ТЦ и ажиотаж и давка там где распродают "по старым ценам". И еще интереснее — сами же сотрудники крупной сети, сговорившись, выкупают со складов или вообще тырят грузовиком у работодателя — и "толкают" по объявлениям "по нормальным" ценам. О гарантии и сервисе правда при этом никакой речи не идёт.
    Ответить
    • gexor_irk
      LIP 6 янв 15
      ну да, я покупал всё что хотел... уже чесно нет только Айфона и айпада... тока зачем он мне?? вот главный вопрос почему не купил. А шас и не буду покупать, смысла нет. нового не изобретают, а покупать с +1 ядром или это чуть лучше чем есть нет.
      Сижу на али экспрес шас выискиваю типа розетки с USB или умного дома. и то там в РАЗЫ дешевле чем в России, а доставка уже 11 дней стала :)
      Ответить
      • L
        gexor_irk 6 янв 15
        Смотри только не спали дом этими розетками для "умного дома". Вообще говоря, надо проектировать решение "под ключ",с возможностями масштабирования,запасом модулей в щитах по месту. На технологиях Lonworks или EIB. Там ценник дикий вообще,на эти контроллеры и консоли управления, даже при том что он в евро. Еще Zamel потянет польско-китайский,а собранное хз где и на чем — это опасное дело.
        Делал пару коттеджей, проекты — если всё в систему "вязать",то только "железо" от 25 тыс зелени влетает и выше. Невыгодное у нас тут это дело — заказчиков нету нормальных.
        Ответить
        • gexor_irk
          LIP 6 янв 15
          yне я поиграться только,
          есть там розетка врубается по GSM просто включить и выключить
          3,5 квт. Вот думаю гараж, перед приходом врубил за 2 часа, пришёл а там уже тепло :)
          вообще ена али экспресе даже сейчас и цены и выбор дешевле и больше чем тут
          Ответить
    • Ralf4
      LIP 6 янв 15
      … задачей либералов является освобождение от социально-политических, религиозных, сословных традиций и взаимообязательств. «Свобода от» — это свобода индивидуума от общества, от социальных связей, зависимостей, оценок.
      Либерализм настаивает: мерой всех вещей является «торгующий индивид», он — смысл бытия и полюс жизни. Не мешайте ему делать, что он хочет, т.е. торговать, и мы попадём «в счастливейший из миров».
      Ответить
  • X
    6 янв 15
    а зачем снижать цены, это рынок детка, и кому не нравится пусть валят в свою америку.
    Ответить
  • H
    6 янв 15
    В убыток никто никто не торгует. А если будут заставлять — будут пустые полки. Совок 2.0.
    Но полки будут "пустоватые" по любому — наши за обесценились вдвое, спасибо малахольному ВВХ.
    Ответить
    • mypjio
      я опозже схожу по магазинам, сфотаю "пустые полки" "дикие ценники" и выложу фотки, чтоб твои рагульи мозги остыли немного
      Ответить
      • PatriotTV
        Совсем недавно вы то же самое лгали о повышениях цен утверждая, что они повышаются только на хамон и сыры с плесенью. А в итоге ценник на курицу даже самую дешеву 30% поднялся.
        Но вы не чувствуете , что плевали ложью в нас и продолжаете лгать о "светлом будущем". Настоящий патриот. Ну честно.
        Ответить
  • K
    6 янв 15
    ресурсы старой техники обеспечат стабильность работы еще лет на пять, а там глядишь запустят российскую биржу по продаже сырья за рубли и вот тогда один рубль один доллар ….
    и все это электронно штампованное говно будет стоить по тысячи рублей за килограмм ……..
    Ответить
    • H
      Тебя разморозили или заморозили?
      Ответить
    • H
      Ватных мечтателей произведено с избытком.
      Ответить
      • akai181
        Ты что даже в страшном сне не можешь представить,что 1 рубль может стоить 1 доллар? Ты даже хуже ваты ейбогу
        Ответить
    • L
      kaay 6 янв 15
      Это легко "вылечивается" — прогрессивными налогами с оборота со стороны государства.
      А то они там маются — не знают, бедные, где денег взять если нефть так падает.
      Но Димон и К на это не пойдёт — это отказ от "либеральной политики" и "свободного рынка".
      Который они так старательно пропагандируют, одновременно субсидируя иностранного производителя такими "волнами спроса" и не создавая при этом собственных производительных сил и современных производств внутри страны. Поднятие ключевой ставки по кредитам до 17% просто "добъет" остатки перерабатывающей промышленности, ну кроме монополистов.
      Ответить
    • A
      kaay 6 янв 15
      а зачем пять лет ждать ?
      Ответить
  • olegino
    6 янв 15
    Буду пользоваться старой электроникой, пусть гонятся магазины за новой мне пох. Теория покупай-покупай мне не нужна.
    Ответить
  • K
    6 янв 15
    Не важно что будет с ценами на электронику. Наиболее важна цена на продукты питания, причем первой необходимости. А они очень "радуют"...
    Ответить
    • kookaburra
      > Наиболее важна цена на продукты питания
      > причем первой необходимости.
      т.е. кроме "продуктов питания первой необходимости" россиянину ничего не надо? я правильно понял?
      Ответить
      • mypjio
        а ты каждый день за ойфоном новым бежишь или за телеком? или ты первым делом с утра идешь в магазин за хлебом, колбаской, сыром и молоком?
        чупакабра, учись думать головой!
        Ответить
        • kookaburra
          в отличие от тебя, ПТУшник, у меня есть хорошее образование. а ты, для начала, научись читать то что написано, а не то что хочется увидеть. я спрашивал не о "теликах", а о "продуктов питания первой необходимости". кстати, что такое "продукты питания первой необходимости"?
          Ответить
    • C
      korkka 6 янв 15
      Кому важна? Мне достаточно одной з/п чтобы платить за еду весь год... но работать ради одной еды я не хочу. Ибо зачем так жить?!
      Ответить
  • m_ix
    6 янв 15
    Ещё месяца 4-5 тому назад, резко подскакунала цена на комплектуху.
    Сейчас смотрю на цены контрольно-измерительной аппаратуры и я уфуфел.
    паршивый термометр стоявший 300р стоит сейчас почти все 600.
    ==========
    приходят достают их своих загашников.
    сделай.

    и такие приходится делать
    Ответить
  • bobobo
    6 янв 15
    Отстают, и пусть отстают. Не фиг подгонять.
    Ответить
  • V
    6 янв 15
    все эти эксперты даже говна не стоят, которым срут. они делают свои выводы основываясь лишь на фактах здесь и сейчас и понятия не имеют что будет через пару месяцев и как все изменится. чтобы действительно быть экспертов по прогнозам таких изменений надо досконально знать что планирует делать наше правительство и правительства других стран в ближайший год, а такой информации нет ни у кого, кроме самого правительства и ближайшего окружения.
    Ответить
  • azykov1963
    6 янв 15
    НЕТ Я всё понимаю про курс рубля и прочее...
    НО АВТОР !!! ОБЪЯСНИ МНЕ ПОЧЕМУ ЦЕНЫ НА ПРОДУКЦИЮ ЯБЛОЧНИКОВ ПОВЫСИЛИСЬ И У НАС В США ???
    Правдо не на много... всего лишь процентов на 5-7...
    Ответить
    • bobobo
      Мыть стали. Раньше яблоки немытыми продавали.
      Ответить
    • M
      Если это действительно так, то может быть пытаются компенсировать упущенную выгоду от сокращения продаж в России?
      И возможно не они одни так поступят — у вас и по всему миру (болгарский фильм?).
      Ответить
    • M
      бабушка а почему все семечки продают по 10коп а вы по 15
      а потому что 15 больше
      Ответить
    • kookaburra
      Apple поднял цены в США? Киселев что-ли рассказал?
      Ответить
  • P
    6 янв 15
    нифигасе, как хохлы — братья наши меньшие за нас переживают )))
    а я у нас в ебурге глобального повышения не заметил. вот недавно компик в днс-е обновил так он по той же цене остался что был и до нового года. бензин так вообще почти на рупь дешевле стал.
    Может я в какие-то неправильные магазы хожу?
    Ответить
    • M
      И у нас цены пока не меняются. НО, в наличии товара все меньше и меньше. Ощущение, что продают, что есть, а новые закупки делать не торопятся.
      Ответить
    • spliner
      Просто не сильно внимательно смотришь
      Могу объективно — покупал клмплектуху в в ДНС конце 13-года.
      ЖД Seagate 2280 раньше , 4900 — теперь, в 2015 году.
      Процессор Intel Pentium G2030 OEM 3000 раньше, 4790 теперь.
      И т.п. и тп. и это не 5-7 процентов, а четкая корреляция с долларом.
      Ответить
    • H
      Хорошо жить в Екатеринбурге.
      А в Мск цены за пол-года подскочили изрядно.
      Вот, пример. Счет выписан 02.07.14, в последней колонке цена сегодняшняя.
      В супермаркете Nix, код — это их артикул, можешь проверить. Не обманулся ли я.
      Цены подскочили в полтора-два раза как с куста.
      Ответить
      • spliner
        Да, именно — у нас также. Только нужно именно на цену сейчас смотреть, а не в последнюю неделю того года. Да у нас и сахар ровно в 2 раза скакнул, что говорить об иностранных вещах.
        Ответить
        • K
          Сахар — это интересная вещь. На днях с матушкой общался, так она сообщила что в Новосибе он почти под 60. Был в некотором шоке, тк вроде недавно в Москве по 31-33 за кг покупал. Зашел в пару магазинов, а ценник по 45-50 рублей в Мск. Что-то бьет сразу по шарам, что-то выросло "не значительно" — на 20-30% (пару рублей). Номинальная з/п — та же, а вот реальная — стремиться к нулю...
          Ответить
        • mypjio
          у нас сахар уже с пол месяца по 65р, только я его не ем. хлеб по 26-35р
          а вот что касается электроники, ценник пока старый в магазинах, не поднимали еще
          Ответить
  • dot66
    6 янв 15
    Чьёрт побъери!!! А ведь лысый сморчёк, ой простите великий гарант ещё в сентябре говорил что никакого повышения цен не будет и что падение рубля только на благо.
    Наверно его бояре обманули.
    Ответить
    • kookaburra
      ну так ведь бояре всегда сволочи, а царь — он добрый, только бояре его обманывают.
      Ответить
Сделано с NoNaMe