Газ не нужен: как российский предприниматель нарушил монополию «Газпрома»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    25 дек 14
    технико-экономическое обсонование-полная лажа:
    1. Капитальные затраты: в большинстве поселков и тем более частном секторе газ уже подключен покупай замлю да подключай свободно нет никаких "подключений" за 300к нет никаких пректов за 120к и монтажа оборудования за 90к затраты только на оборудование монтаж и газовикам отстегнуть человек ниже писал примерные вменяемые реальные затраты если я все правильно посчитал то окло 100к за все, а тут тепловой насос за 500К !!! в % раз дороже.
    2. Ежемесячные затраты
    Незнаю что и чем отапливает автор за 5120 руб в месяц но это газа в ценах газпрома почти 1000 кубов!!! Стены дома наверное в пол кирпича и без утеплителя, хотя про свой дом пишет что "Я строил дом из энергоэффективных материалов", что же автор тогда не приведет затраты на газ для своего "энегоэффективного" дома ? Лично у меня и моих соседей средняя полоса зимой в холодные месяцы -20 газа редко уходит больше 300 кубов, а это в 3 раза меньше объявленных затрат. Зато затраты электроэнергии на насос аж 4000 рублей, и эти затраты я так понимаю никак не уменьшить ? При том что как видно автор любит манипулировать цифрами, под затратами в 4000 на насос нужно еще поставить знак вопроса.
    В общем цифры притянуты за уши, экономии не увидел ни на капиталке ни ежемесячных.
    Ответить
    • S
      mazafon 25 дек 14
      Дача в "Новой Москве". Газ на границе участка. За подключение — 400 тыс.
      Сами работы минимальные. Но владелец трубы за собственный счет ее протащил и хочет отбить затраты, что вполне логично
      Ответить
      • D_Metreeus
        Газ можно таскать баллонами :)
        Ответить
        • T
          Ага потаскать раз в неделю 6 балонов, потаскай :)
          Они знаешь какие легкие?
          Ответить
        • lombrozo2604
          Газгольдер тогда уж , но там другая цена уже по сравнению с магистральным газом
          Ответить
      • M
        slavno 25 дек 14
        Хорошо возьмем поселок "без газа" или централизовано тот кто купил кусок земли и нарезал их на участки или сами собственники земли притащили туда трубу заплатили газпрому сколько то миллионов поделили на каждого вышлом допустим 400 т.р. но не забывай что участок без газ стоил одних денег а теперь там лежит труба и во сколько стоимость этого участка возрасла ??? Газ есть газ...
        Ответить
        • lombrozo2604
          Я тут деликатно хочу заметить, что когда Вы покупаете газифицированный участок и без газа, это, как говорят в Одессе, две большие разницы в цене.
          Ответить
    • slycar
      mazafon 25 дек 14
      1. 30к — разрешение к подключению к существующей сети газа. 90 — 120 — монтаж и подключение.
      2. 4к на электронасос? Это что за монстр нужен?
      Ответить
  • S
    25 дек 14
    Воздушный тепловой насос обходится дешевле, но до -25 дальше топится приходится электричеством;( хотя в МО все равно дешевле чем газом
    есть вторая проблема — вымораживание грунта, деревья дохнут минимум 2,5 метра надо закапывать
    Ответить
    • Amunrah
      Углем топить все-равно дешевле, грамотно сделанный котел (сделать может практически любой сварщик) + правильная теплоизоляция дома и не нужно никаких разрешений подключений и т.п. и не зависит от электричества, тратиться нужно только на уголь...
      Ответить
  • F
    25 дек 14
    А если электричество отключат, то и тепла не будет.
    Ответить
  • Amunrah
    25 дек 14
    Кому интересно — вот тут много инфы на эту тему — forumhouse.ru
    Ответить
  • W
    25 дек 14
    у нас 300 дней в году солнечных, руководство решило поставить солнечный водонагревател в душевую, с этиленгликолевым напонителем, бак на 120 литров. В общем летом ещё нормально а вот зимой нагревается до 45 градусов и всё, шестерым помыться не хватает а больше по объему стоит дороже в общем в тихую прикрутили ТЭН и пользуются солнечной энергией благо директоро в электричестве ни бум-бум. Думаю и со всеми остальными приспособами та же картина
    Ответить
    • Hegge4
      Wierwolf 25 дек 14
      120 литров по любому мало.
      У меня дома 14 квадратов колекторов, и накопитель 400 литров.
      То что лишнее идет на поддержку отопления там еще 1000 литров накопитель.
      С апреля до октября больше не чем не топлю.
      У нас в подножье Альп не так солнечно и тепло как у вас, к сожалению
      Ответить
  • A
    25 дек 14
    Я не знаток, но вот такой вопросик про экологию, забираешь тепло из земли, он глубже значит будет промерзать как бы .... не на вредит ли это всему живому ?
    ради интересу зимой снег убирайте где нить где была трава, расскажите много там чего вырастет потом.
    Ответить
  • Z
    25 дек 14
    Еще можно скважину пробурить, чтобы тепло из земной коры высасывать....Тоже вариант. Подключал дом к магистрали: 3 тыс проект, 35 монтаж и подключение к трубе, 25 тыс котел, 20 тыс монтаж, 20 тыс теплоноситель. 3-4,5 тыс за газ зимой (3-4 мес), 1-2 тыс осенью (1-3 мес). Это, КМК, все-таки немного выгоднее. И вообще изобретатель в курсе, как в электричеством в деревне? Я думаю, что нет.
    Ответить
  • shmoldi
    shmoldi АВТОР
    25 дек 14
    принцип работы теплового насоса
    Ответить
  • GreatMouse
    25 дек 14
    Уууу, какие громкие слова "нарушил монополию Газпрома". Любой производящий электрические обогреватели для отопления жилища, так получается, тоже нарушает эту монополию. Только вот электроэнергия значительно дороже, чем газ (а в северных районах, где отопление наиболее актуально — тем более). Это первое.
    Второе. Тепловой насос, конечно, штука замечательная — он экономичнее, чем масляный радиатор или калорифер в части потребления электроэнергии. Но сам дороже. Требует грамотной установки и техобслуживания. И ОН НЕ РАБОТАЕТ В ЗОНЕ ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТЫ.
    Углублять на 1,5-2м мало. Для более эффективного теплоотвода стоит углублять теплообменник метров на 25 и больше, в скважину, и заполнять эту скважину водой. промышленные тепловые насосы (имеется в виду — для отопления корпусов цехов и т.п.) — рекомендуется углублять не менее чем на 50 метров. В противном случае почва в местах довольно небольшой площади контакта с теплообменником банально начнёт промерзать.
    Ну, а вообще к данному принципу отношусь вполне положительно. И то, что начали производить такую аппаратуру в РФ — это тоже хорошо, потому что в мире их производят и применяют уже лет 10.
    Просто не стоит преподносить это как сенсацию. Кричащие заголовки — первый признак жёлтизны в прессе.
    Ну и ещё одно. То, чем заполняется система, называется не "антифриз", а "хладагент". Это две большие разницы. Или четыре маленьких.
    Ответить
    • Amunrah
      Этой сенсации около 200 лет, если не ошибаюсь в термодинамике это называется — "Цикла Карно"
      Ответить
    • shmoldi
      shmoldi АВТОР
      GreatMouse 25 дек 14
      Он не нарушил, а лишь слегка погладил, но для рекламы нужен звучный заголовок и сразу попал на российское TV, бизнесмен должен быть настойчивым и немного наглым.
      Ответить
  • Amunrah
    25 дек 14
    Чем больше дырок в земле тем медленнее она вращается ))
    Ответить
  • H
    25 дек 14
    Всё верно, только окупается эта система неимоверно долго.
    А охлаждение почвы негативно влияет на культурные растения.
    В своем доме ставлю газ и камин для подстраховки.,т.к. газ.котел — т.н."турбо" с принудительной вентиляцией, при отключении электричества долго не протянет.
    Ответить
    • lombrozo2604
      это типа наддувную горелку? Там если приспичит можно и на дизель без больших затрат переключится.
      Ответить
  • M
    25 дек 14
    Откуда такие цифры в таблице, оплата за газ 5000 в месяц? автор вы откуда? откуда у вас дворец который вы отапливаете?
    Ответить
    • N
      mike4n 25 дек 14
      Бывает. Если толпа народу в гости приехала и все в душ прутся. Там же и водонагрев считается обычно. Я вот не могу точно сказать какая доля на отопление уходит.
      Ответить
    • DMaster
      mike4n 25 дек 14
      вполне нормальная цифра для января
      зависит от теплоизоляции стен и крыши, площади окон
      Ответить
  • R
    25 дек 14
    Ставили такое, очень дорого
    Нужно бурить несколько скважин по 100 метров. Просто считайте сколько это стоит.
    Ответить
    • Hegge4
      ruk23 25 дек 14
      Там вроде как описывают другой вариант, с укладкой по поверхности. Только на глубину до 2х метров. Хотел себе, размер площади свободной не позволил.
      Ответить
    • D_Metreeus
      Под воду скважину бурил. 30 метров — 20 штук. И сильно от грунта зависит. На коренную породу попадешь — амба!
      Ответить
    • akai181
      ruk23 25 дек 14
      да дороговато
      Ответить
  • vlad3770
    25 дек 14
    Сомнительная выгода из расчета.Тем более, при не отработанной технологии велика вероятность возникновения
    дополнительных расходов.А так идея интересная, но реализация, на уровне энтузиастов, так же сомнительна.
    Ответить
    • vlad3770
      Кстати, траты на рекламу очень часто оканчиваются неудачей.Поскольку рекламные фирмы
      небольшие предприятия рассматривают как объект изъятия денежных средств, количество которых неиссякаемо. И больше никак.Деньги возьмут с удовольствием и еще предложат взять,
      но результат , скорее всего, будет удручающим.
      Ответить
    • Hegge4
      vlad3770 25 дек 14
      Система таки уже пробована, там же статданные внизу.
      Где и сколько.
      Сильно зависим от поставщика электричества, тем более у нас выходим из использования атомной энергетики.
      Цены поднимаются и будут еще выше.
      Поэтому поставил у себя отопление на пелетах.
      Ответить
    • L
      для одного может и годится, а для 6 млрд (хотя бы 2 млдр требующих отопления) человек это пагубно для планеты
      Ответить
  • V
    25 дек 14
    Еще один изобретатель " вечного двигателя " ;)
    Ответить
    • lombrozo2604
      Он ничего не изобрел, в Евопах это работает уже с начала 80-х. Он просто разработал свою конструкцию (ну придумал новый велосипед если угодно). А так, да — система работает. Это не ноухау какое-то, это просто тепловой насос, которым пользуются во всем мире уже давно.
      Ответить
  • djonyil
    25 дек 14
    Потенциальный эмигрант — лет через 10 Россия будет им гордится ... издали.
    Ответить
  • A
    25 дек 14
    Система очень дорога по сравнению с газом. Таблица выше — это пыль в глаза. Подключение к трубе — разовая операция тепловой насос придется менять. Пусть редко, но придется. Да и установка такой системы выльется в те же (300 тыс). А обслуживание? Как часто вы обслуживаете кондиционер? А потом фрион, антифриз это же такой гемор. Да и организаций, кто согласиться на обслуживание такой системы, у нас нет. Хорошо, современно, но не для нашей страны пока.
    Ответить
    • A
      Arcon 25 дек 14
      У товарища в г. Чехов- рядом 2 газовые трубы. Газпрома и ещё одна частная, подключение не менее 500000 у обоих. Обе были посланы далеко. поставил газгольдер...Рядом с дачей потянули трубу. тоже предложили.. но у нас посёлок небольшой, цена системы на желающего- зашкалила за миллион....
      Ответить
      • lombrozo2604
        да у нас там же кинули с газом ))) А так хотелось, так хотелось...
        Ответить
      • lombrozo2604
        Тоже чеховский р-н. Говорили, что будет стоить подключение 200к до границы участка, ну там базовый комплект с атмосферной горелкой и минимальной автоматикой, согласования и прочее для участка тыщ на 200 потянет, но перед этим должны были провести через соседний поселок, там что-то застопорилось.
        Ответить
  • nik131
    25 дек 14
    Что делать с газовой печкой ? :-)
    Ответить
  • nurym
    25 дек 14
    Скандинавы такое используют.
    Ответить
    • Z
      nurym 25 дек 14
      И как у них? Стоит опыт перенимать?
      Ответить
      • lombrozo2604
        Нормально. Работает. Сейчас массово меняют насосы на системах, установленных в середине 80-х.
        Ответить
  • karazhekov
    25 дек 14
    Меня терзают смутные сомнения о количестве подземного тепла, не высосет ли его насос за короткий период, другое дело река или озеро.
    Опять же при данной системе сильно не помешает иметь резервный котёл, на газе, пелетах, дровах.
    Какова стоимость затраченной электроэнергии?
    Какой ресурс, надёжность компрессора?
    Ответить
    • karazhekov
      Думаю такой системе очень не помешает "собиратель" солнечного тепла летом, на крыше дома, для прогрева земли, а то не только тепла не будет зимой, но и деревья замёрзнут или урожая не будет.
      Ответить
    • lombrozo2604
      Импортные системы все в довесок имеют электротэн. Тепловой насос плохо справляется с пиковыми нагрузками. Нужно немного догоняться альтернативными источниками.
      Ответить
Сделано с NoNaMe