-
S10 дек 14с момента выхода этого закона, пытаюсь понять, что мне делать.
Я Россиянин, живу на ПМЖ в Германии. Зарегистрирован в посольстве РФ.
В посольстве не сказали ничего кроме: У нас нет процедуры оформления этого документа, совсем и ничего посоветовать не можем. И что? Поеду в гости к тёще а попаду на нары?
На сайте ФМС написано "Отдельного порядка подачи уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации не предусмотрено."
тоесть через посольство это сделать нельзя. Но в посольстве даже не смогли сказать отправляют ли они свои данные в ФМС. Ведь при очередном получении российского загранпаспорта в посольстве, заполняя бумаги на выдачу, в них уже указано, что я имею второе гражданство.
.-
-
-
-
-
-
10 дек 14Например чтобы в Россию без виз кататься? Вообще вся эта маета с визами — такой напряг. Пережиток тех времён, когда каждый барон стриг бабло за проезд через свой мост. Скорее бы визы отменили, вместе со всеми границами, таможнями и прочей белибердой.-
A10 дек 14Не.. так нельзя... как-же без границ-то? Вот скажем при пересечении границы РФ через КПП Торфяновка могут проверить паспорт до четырех раз! И все эти проверяющие при деле — все что-то делают, получают зарплату, платят налоги... уважаемые люди... А если границ не будет? Что-ж все эти люди делать будут? Они ведь ничего больше не умеют
-
10 дек 14зачем Вам российское гражданство?__
Как для чего, для того, чтобы принимать участие в выборах и влиять на политическую систему Страны. Сам знаю таких, которые некоторое время по-уезжали (по еврейской программае) в Германию и там стали через некоторое время конкретными Путинофобами и РоссияФобами. В очень приватных беседах признаются, что второе гражданство им нужно для ведения бизнеса в России и...как возможность "сдрыстнусть" из Германии при усилении неофашиствующих настроений среди молодёжи. Сидят многие сейчас на соцпособиях, живут и в ус не дуют , а в Тырнете льют потоки грязи на "грёбаннуюрашку". Вот такие "патриоты" . Кстати, многие из них имеют и гражданство Израиля.
-
-
S10 дек 14оно у меня просто есть, по факту.
отказаться от Российского гражданства, это достаточно сложная, долгая и очень затратная процедура.
Сам я в Германии просто потому, что сюда уехала вся семья и меня тогда не особо спрашивали. Сейчас два гражданства и соответственно всегда есть выбор, где что и как. Смысл отказываться?-
10 дек 14Тебе не надо ни о чем беспокоится, если нет в российском внутреннем паспорте штампа о регистрации постоянного места жительства в России, то этот закон не о тебе.-
A11 дек 14Не совсем так — вопрос является спорным... Отсутствие регистрации по месту жительства еще не означает, что человек не проживает на территории РФ (хотя это таки может быть аргументом, при наличии дополнительных фактов — например штампов в паспорте о въезде-выезде... Но это в суде.... То-есть дело должно сначала дойти до суда, что в условиях РФ... сами понимаете...)
-
11 дек 14По крайней мере из моих знакомых побежали "сдаваться" только те, у кого есть прописка в России.
А у кого нет — тем и непонятно в какую ФМС (какого города, района ...) бечь.
Они этого и не делали :))))
-
-
-
-
-
-
-
B10 дек 14Московский и Красноярский ФМС отвечают довольно оперативно (проверено лично).
С Посольствами сложнее, электронка приходит где-то через месяц, тоже проверено. Возможно, разные Посольства по-разному...
-
-
-
-
X10 дек 14На самом деле у них до сих пор нет базы общей.
Есть база по криминалу, но не по данным административным нарушениям.
Знакомые недавно катались, дак без штрафа отделались, т.к. быстро в ФМС подались.
Те кто на ПМЖ они автоматом "в теории" должны светиться у погранцов, что они на ПМЖ где-то.
Сложно ответить однозначно на этот вопрос ибо в России сначала закон придумают, а потом его реализуют на каком-то уровне. :)))
Но опять же. Пусть докажут, что ты не на ПМЖ выехал давным давно.
Пока там сидят люди — всегда можно обсудить варианты :)
-
-
-
-
10 дек 14На сайте консульства много чего может быть. Там вообще 90% информациии было устаревшей до последней переделки. Да и сейчас внутри всё криво.
Консульский учёт ОТМЕНЁН в 2012 году. Могу догадываться, что ты немного не то называешь консульским учётом. Я делал новый паспорт в августе и спросил, перенесут ли они учётку в новый или надо снова платить — тут и получил информацию от вице-консула.
Насчёт продажи — да, увы.-
X10 дек 14Про устаревшую инфу согласен на 100%.
Учёт не отменёт. Отменён штамп в паспорте — это факт.
Я делал новый биометрический паспорт в марте 2014 и мне консул сказал, что ПМЖ есть как и прежде и мол мне проще будет. Но я понимаю, что как встанешь, лучше всё заранее продать на родине :)-
-
A11 дек 14Консульский учет вообще никак не связан с понятием "место проживания". Постановка на консульский учет не отменяет необходимости в уведомлении о наличии второго гражданства или вида на жительства
Штамп "для проживания за границей" в паспорте ставился и ставится — наличие этого штампа на сегодняшний момент воспринимается достаточным свидетельством того, что человек постоянно проживает за рубежом (при условии снятия с регистрационного учета по месту жительства на территории РФ)
-
-
-
-
-
-
-
110 дек 14russianembassy.org
Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации. -
A10 дек 141) Консульство РФ действительно не оказывает подобных услуг
2) существует два способа подачи подобных уведомлений — непосредственно в ФМС и через почту РФ
3) На почте РФ отношение к процедуре сугубо формальное — работник почты не несет никакой ответственности за то что вы посылаете, поэтому они не интересуются (как правило... возможно есть исключения) ни личностью заявителя, ни отсылаемыми документами
4) Отсылка документов через почту РФ не гарантирует, что ваше уведомление будет должным образом обработано, и факт наличия у вас иного гражданства/вида на жительства будет зарегистрирован — неточности заполнения бланков могут служить основанием для возврата уведомления (в РФ как известно чиновники очень трепетно относятся к отсутствию помарок, исправлений, цвету чернил, разборчивости почерка и черте знает чему еще). Однако даже в этом случае вам уже нельзя будет обвинить в том, что вы преднамеренно уклонились от уведомления и уголовное преследование вам не грозит — максимум, небольшой административный штраф
5) Для лиц проживающих за пределами РФ, но при этом с формальной точки зрения числящиеся как проживающие в РФ предусмотрен особый порядок уведомления — обязанность уведомления для них наступает тогда, когда они в первый раз после вступления закона в силу пересекают границу РФ
6) Факт регистрации в консульстве РФ не является свидетельством "проживания за рубежом". Для того, чтобы быть таковым вам нужно как минимум сняться с регистрационного учета по месту жительства, и вполне вероятно иметь штамп в загранпаспорте о том, что он выдан для постоянного проживания за рубежом (четких критериев "место жительства" российское законодательство не предусматривает, поэтому чиновник может определять собственные критерии... ну не сам конечно, а как-бы в виде коллективного творчества. Наличие упомянутого выше штампа в загранпаспорте однозначно свидетельствует о том, что в РФ вы не проживаете)
Лично я специально ездил в РФ для того, чтобы подать уведомления на всех членов семьи... заняло это минут двадцать чистого времени... Результата пока не знаю -
10 дек 14xn--80aaeccedfl0a8bgecizws.xn--j1aef.xn--p1ai
См. пункт 11,12. То есть, если вы постоянно проживаете за рубежом и у вас нет российской прописки/регистрации, не нужно специально ехать в РФ.
Вместе с тем, согласно ntv.ru , вам нужно будет выслать уведомление при следующем (плановом) посещении РФ в течение 60 дней после въезда. -
-
10 дек 14Если вы постоянно проживаете на территории иностранного государства и даже приезжая сюда в отпуск, вам нет необходимости уведомлять ФМС о наличии второго гражданства. Это касается лишь граждан РФ, имеющих гражданство другого государства и постоянно проживающих на территории РФ.askjournal.ru-
A11 дек 14Да, вопрос лишь в том, что российское законодательство никак не определяет понятие "место постоянного проживания" — в этом-то и весь трабл... Обчеь большое количество людей уехжая с родины не озаботились например снятием с регистрационного учета по месту жительства (и я в том числе... Среди моих многочисленных знакомых только один "выписался"), а уж паспорт "для проживания за границей" оформляли вообще единицы (это связано с геморностью данной процедуры)
-
-
-
N10 дек 14Господа, а вы представляете какой кайф — это много-гражданство —
не нравится мудак сидящий на верху — на самолёт — и вот вы уже
в стране процветающих возможностей — и голосовать ходить не
надо — пусть с мудаком прогрессивная общественность работает
— напаруки его возьмёт — усыновит — к столбу позорному прилепит — а то блин моду завели автоматчики с овчарками на избирательных участках —
совсем с катушек съехали -
-
-
10 дек 14А можно спросить, какая именно уголовная статья и какой страны при этом нарушается?
Просто на самом деле нередко так выходит, что в разных странах имена и фамилии немного разные получаются. Алфавиты разные, и написать одно и то же можно разными способами, и произношение одних и тех же написаний в разных странах разное.
А в США, по опыту нескольких знакомых, при выдаче местных бумажек их госорганы как специально делают максимум ошибок в написании иностранных имён и фамилий, чтобы в американских документах они минимально напоминали исходные. Не нравится "новое звучание" — переподавай. А переподавать стрёмно: нет никакой гарантии, что при переподаче вердикт опять будет положительный.-
A11 дек 14В некоторых сказочных странах наверное есть такое законодательство... Ну еще может в Сев. Корее... Во всех остальных странах гражданин имеет конституционное право поменять свое имя как ему вздумается и когда ему вздумается (правда в разных странах степень геморности этого мероприятия различна... В Финляндии например вы можете хоть каждый месяц менять свое имя — это имя вообще никого не колышет, ибо имеется персональный идентификационный код, который поменять нельзя)
-
-
-
-
10 дек 14"....По версии следствия, не позднее апреля 2011 года житель Ленинградской области, являясь гражданином Российской Федерации, получил в Эстонской Республике вид на жительство и не позднее марта 2013 года приобрел в Эстонской Республике статус лица без гражданства, подтверждающие право на его постоянное проживание в указанном иностранном государстве...."
Ключевое слово : лицо БЕЗ ГРАЖДАНСТВА!!!(фактически, являясь ГРАЖДАНИНОМ РФ)
Это всем понятно? Так чего тут ОБСАСЫВАТЬ ещё?
Если бы у него был ПВНЖ , то он бы был лицом, принятым на учёт в консульстве Посольства РФ в Эстонии.
А этот деятель выдал себя за лицо БЕЗ ГРАЖДАНСТВА....Вот за это он и должен нести ответственность.
Он-Гражданин РФ, а не Гражданин...мира.Это всем понятно?-
10 дек 14То есть по Вашему мнению Россия наказывает его не за то, что он нарушил новопринятый российский закон, а за то, что он Эстонию обманул, сказавшись там лицом без гражданства? Мне кажется, Вы ошибаетесь. Российское правосудие не могут касаться преступления, совершённые вне российской юрисдикции, а российская юрисдикция заканчивается на российских границах. Если я неправ, пусть меня юристы поправят.
-
I10 дек 14Закон с дыркой — уведомлять было не о чем — второго гражданства чел НЕ ИМЕЛ.
А его поимели. Надо ж на ком то отыграться... -
10 дек 14То есть по Вашему мнению Россия наказывает его не за то, что он нарушил новопринятый российский закон__
Во-первых, его ещё никто не наказал.
Во-вторых : Гражданин РФ выдал себя за лицо без гражданства.Как ему это удалось? При наличии каких документов? В ЕС не могли дать вид на жительство ПРОСТО ТАК. Значит есть ньюансы.
Либо этот человек проживал в Естонии и получил там паспорт "негра", а потом ,приехав в Россию, либо на территории Естонии -получил гражданство и паспорт Гражданина России, но тогда он должен был встать на учёт в консульский отдел посольства.
Никто из здесь сидящих не знает истины, а разговоров....как баки на базаре -один трёп?
ДойчВелле и не такое напишет, ВестЮра знает:-)))-
10 дек 14В одном с Вами согласен: пока в этой истории слишком много неясного, чтобы делать вводы
-
-
-
-
10 дек 14Вот и я про то же: по идее, Россия не должна мочь спросить, за кого кто кого себя выдаёт за границами РФ. Ибо юрисдикция РФ за границами РФ не действует, а действует юрисдикция другого государства. Это в моём понимании и называется суверенитет: каждое государство, и только оно, может спрашивать за нарушение своих законов с людей, находящихся на его территории. Так, если русский гражданин жульничает в Германии, то судят его за нарушение законов Германии, и Россия не может его судить по российским законам за то, что он накуролесил в Германии. Это принципиальный момент.
-
A11 дек 14Никто не выдавал себя за лицо без гражданства — просто в статье употреблен неверный термин. В данном контексте его следует читать как "лицо без гражданства Эстонской Республики" — есть в Эстонии такая категория людей — у них нет гражданство, но есть неограниченное право на проживание в стране. От ВНЖ отличается своим бессрочным характером, а также объемом прав сравнимым с гражданскими (ограничивается право избирать и быть избранным)
-
-
-
-
10 дек 14А чем чревато это самое уведомление? Если бы он уведомил, то какие наступили бы для него последствия?
-
-
10 дек 14Вот любопытно мне было бы понять, с какой конкретной целью всех лиц с двойными-тройными и прочими гражданствами и ПМЖ пытаются дополнительно "выманить на свет"? В общем-то о них и так должно быть известно государству — они и на консульском учёте, и в анкетах на выдачу паспортов указывают про ПМЖ...
-
10 дек 14Зачем? Ну например, чтобы быстренько их интернировать в случае войны с этим государством. :)
Один из этапов подготовки к войне. :(-
10 дек 14Такой мрачный вариант мне даже в голову не приходил :-( Да, возможно.
Очень надеюсь, что войны не будет, и этот Ваш вариант так и останется в теории.-
10 дек 14Дай то бог, чтобы нынешнее бряцание оружием не превратилось в полномасштабную войну. Такой вариант хоть и маловероятен, но, увы, не исключен. :(((((
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe