Toyota начала серийный выпуск автомобилей, которые ездят на водороде

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    20 ноя 14
    Россия ждёт на спирте!
    Ответить
  • wizatf2007
    20 ноя 14
    Если пересчитать, то будет по деньгам жрать как паркетник. примерно 14-15 литров на 100 км. Выгоды не особо, но в поддержку защиты окружающей среды.
    А по степени опасности сей водородный двиган имхо не безопаснее будет того же реактора расщипляющего воду на кислород и водород :) только вода намного дешевле...
    Да и вообще, с появлением машины только живот начал расти, лучше в городе на велике гонять, если погода позволяет.)
    Ответить
    • vedmed
      На велике хорошо — в _чистом_ воздухе
      а не вдыхая выхлопы
      Ответить
  • vedmed
    20 ноя 14
    Про нефть, газ, итп
    Не помню у кого из фантастов вычитал — но мысль такова что основной валютой будущего — станет _энергия_
    не важно в каком виде бензин, батарейки, урановые слитки.... или просто поставляемые по проводам киловатты ;-)
    Биткоины конечно круты — их количество ограниченно но на них не согреешься...
    Ответить
  • 32233O3
    20 ноя 14
    А где энергию-то будут брать для получения водорода? Это ж не природный газ — его из земли через дырку не получишь. В общем, это или катализ воды, или из углеводородов, природного газа или нефти опять же.
    Ответить
    • 32233O3
      32233O3 20 ноя 14
      P.S. 0,1$ километр, значит 100 км = 10$. 450 рублей. Не вижу выигрыша по цене.
      Ответить
      • vedmed
        32233O3 20 ноя 14
        Выигрыш в экологичности. Дешевле ездить — люди с бабками — точно не позволят.
        Но есть шанс что позволят ездить экологичнее.
        Ответить
        • N
          vedmed 20 ноя 14
          и вода есть везде, цена вопроса стоимость электроэнергии, КПД и выход по току электролизера
          Ответить
        • lomicus
          vedmed 20 ноя 14
          тут из луца обратно воду делают ....
          Ответить
          • vedmed
            lomicus 20 ноя 14
            Вода тут из "луца" производится в процессе работы.
            И возвращается в атмосферу.
            Стоимость энергии и КПД — да серьёзный вопрос. И _надеюсь_ его смогут решить.
            Мечтать ведь не вредно — не? ;-)
            Ответить
        • 32233O3
          vedmed 20 ноя 14
          Да я разве ж спорю... Просто, для того, чтобы перевести автопарк даже на водород — это ж такие мощности надо вводить... Умопомрачительно по цене и объёмам. Хотя, если рассматривать как инструмент выхода из глобального кризиса альтернативный войне — очень даже хорошо получается.
          Ответить
      • H
        Впендюрят налог на СО — тут же выигрыш увидишь.
        afaik — в Германии такой налог уже есть.
        Ответить
  • megabeer
    20 ноя 14
    А на сероводороде ещё не ездиют?
    Ответить
  • S
    20 ноя 14
    Что-то ни слова о безопасности такого двигателя. Он будет взрываться при авариях или нет?
    Ответить
    • B
      да уже все давно продумали. там все безопасно и экологично. смотрел с полгода назад передачу, только там был упор на то что корейцы первыми фишку просекли и стали прототипы строить и технологию дальше разрабатывать и усовершенствовать.
      Ответить
  • _
    20 ноя 14
    А что появился какой-то быстрый промышленный способ получения водорода? Через катализаторы слишком медленно, а ток пропускать — что-то мне закон сохранения энергии подсказывает, что смысла в этом нет
    Ответить
    • karazhekov
      А если использовать альтернативные возобновляемые источники энергии, хотя знаю, их надо очень много.
      Ответить
      • vedmed
        Возобновляемые источники (AFAIK) сейчас совршенно не эффективны в промышленных масштабах. Да можно запитать домик. Но не хватит чтобы ездить и тем бюолее что-то производить типа аллюминия...
        Единственный адекватный источник на _текущий_ момент — атомные станции. Но с ними тоже проблемы ....
        Надежда только на токамаки или иные источники на основе ядерного синтеза...
        Но это IMHO не скоро... слишком много мракобесов, заинтересованныйх только в сиюминутной выгоде....
        Ответить
        • karazhekov
          Показывали док. фильм в котором утверждалось о количестве солнечной энергии падающей только на территорию Флориды, которой хватит на весь мир.
          А пустующая территория Сахары, вот где добывать водород!
          Ответить
          • vedmed
            Да это так. Вопрос в том что нету пока реально эффективного способа утилизации этой энергии...
            Возможно солнечные станции с движками Стирлинга будут эффективны
            может солнечные баттареи изобретут более эффективные
            Но на _ данный_момент_ всё это неефективно в промышленных масштабах.
            И основная печаль, в том что, денежные мешки не спешат вкладываться в разработку ибо правильно опасаются дебилов из "госдуры", конгресса, парламента ... нужное подчеркнуть....
            Ответить
  • FoxesLis
    20 ноя 14
    Писец сырьевой экономике.
    Ответить
    • vedmed
      FoxesLis 20 ноя 14
      Ну почему же?
      Для производства водорода тоже энергия нужна — только жечь топливо будут больше не на улицах городов а на заводах и электростанциях — что вобщем то радует....
      Чисто ИМХО — утилизировать всякую дрянь в условиях в условиях стационарного завода — куда проще чем на милионах автомобилей
      Ответить
      • H
        Электростанции бывают атомные, но возникает проблема как электричество грузить на автомобиль. И тут промежуточное решение в виде водорода вполне кстати.
        Ответить
    • W
      Да ну, давно ли вы смотрели диаграммы источников первичной энергии?
      Около 80% это ископаемые топлива: нефть, уголь, газ, торф и пр.
      Ответить
  • Romul373
    20 ноя 14
    Вот ещё
    intech-gmbh.ru
    Ответить
  • Romul373
    20 ноя 14
    Топливные элементы — хорошая вещь. Пробьется ли сквозь нефтяное лобби?
    Вот ещё один вариант... (есть варианты на метиловом спирте, ортофосфорной кислоте(из Пепси и Соса-солы), и вот этот вариант...)
    lada-largus.com
    Ответить
    • vedmed
      Romul373 20 ноя 14
      Нефтяным магнатам (ИМХО) надо бы не противодействовать — а наоборот подгребать под себя перспективные разработки и _развивать_ а не гробить. Не пофиг ли что продавать — водород или бензин? И магнаты не обеднеют — и экология улучшиться... но это мечты...
      Ответить
      • karazhekov
        умаешь там дебилы сидят?
        Просто люди умеют деньги считать и они считают это направление затратным и малоперспективным. А ещё они думают прежде всего о своём благе и как остальных посадить на иглу. и не важно какая это будет игла нефтяная или водородная.
        Ответить
        • vedmed
          То что дебилы — совсем не думаю. И то что деньги считать умеют — знаю.
          В то что это будет дешевле — не верю.
          Но пускай игла будет водородная — хоть дышать легче будет
          Ответить
          • karazhekov
            Не знаю, будет ли легче, каким будет производство водорода при массовом производстве.
            Единственно водородная тема меня вдохновила на надежду независимого производства водорода от солнца, чисто для себя, но для этого необходимы заправки на всякий случай, мало ли чего! )
            Ответить
            • vedmed
              Agreed!
              А "потянуть" строительство водородных заправок могут именно те кто контролирует заправки существующие (на высшем уровне)
              и вполне себе плавно перекатиться с продажи бензина на продажу водорода. (IMHO)
              но для этого надо что — делать а не сидеть на развалинах Союза...
              ну и наша "госдура" тоже законов напринимает моментом...
              говорю же — _мечты_
              Ответить
Сделано с noname
full image