все это уже проходили в 30х, it конечно тогда не было, но посылали инженеров, бухгалтеров и пр. учиться за границу. приглашали иностранных спецов. и ведь все получилось.
интересный факт: приглашали к нам и фердинанда порше (кто не в курсе — он в 40х танк тигр создал). но он отказался, остался в нацистской германии.
но это не помешало нам в дальнейшем создать лучшие танки в мире. ж.котин и и.кошкин таки уделали порше.
не очень верная... немцы делали танки лучше, пушки точнее, тот же ИС только смог приблизиться...
вот в чем проиграли фрицы, так в том что у них к концу войны не было уже компонентов для брони...
и так во многих областях, авиастроение, ракетостроение...
так что мы все гордимся русским оружием, безусловно, но недооценивать супостата не стоит. Все таки основное зависело от солдат, от обычных солдат, танкистов, летчиков, матросов.
по совокупности характеристик немецкие танки проигрывали (я только про железо, тактика применения — это отдельная песня).
в эту совокупность в том числе входят ремонтопригодность, технологичность и стоимость производства.
и по этим параметрам и тигры и пантеры проигрывали сильно.
чем думали инженеры когда закладывали такие решения в тигр:
— чтобы поменять трансмиссию — нужно было снять многотонную башню.
— чтобы поменять один из катков — нужно было снять почти все остальные.
— зимой попавшая между катками грязь замерзала и так не мог двигаться.
про ИСы не согласен. ИС2 был как минимум сопоставим по броне и мощности вооружения.
жаль что ИС3 не смог в боевых действиях поучаствовать, он точно по всем параметрам был лучшим танком в мире на тот момент.
стоимость производства вещь актуальная. а в стране с рабскими условиями труда еще актуальнее. так что это отвергаю.
ремонтопригодность. ну есть маленько. только обратная сторона — это как раз НЕТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ. так что то же в минус.
ну так вот все историки в один голос говорят что немецкие танки были лучше, есть минус. один. огромный. бензин. ну и с присадками для стали то же пролетели....
брат, не пиши больше про танки, ладно? Порше вёл параллельный проект с созданием совершенно нетривиальной, но крайне неудобной в эксплуатации машины. Тигр создали совершенно другие.
Сдается мне, результат предсказуем.
Читаем по слогам: предлагается создать "систему комплексного развития радиоэлектронной промышленности".
Систему развития, а не саму радиоэлектронную промышленность.
Если создавать конкретно промышленность — это четкие планы, сроки и отчетность.
Если создавать систему развития — это ничего и никогда.
"нас не догонят"... создать условия можно и нужно. Освободите от налогов и поборов, от зависимости силовых структур. Люди сначала должны встать на ноги, а лупить младенца — глупо.
Это все розовая теория.
А я черно-белый практик с очень большим стажем.
От подписания контрактных документов с инофирмой до первого крика новорожденного завода у нас ушло 10 лет. И это при наличии денег и политической воли олигарха.
И, кстати,... никто не мешает на госуровне дать нужному заводу (читай радиоэлектронному) некие временные поблажки.
Принятие же просто некоей программы денег из воздуха не создаст, увы... И колышек в землю для фундамента не забьет...
то же есть опыт... несколько раз с иностранцами открывал... так вот основное это условия + налогобложения + социальные службы... я это к чему? да проще в китае или вьетнаме открыть.
а так да, будут воду в ступе толочь. и меня не нужно освобождать от налогов. я сам выберу где лучше вести бизнес. в китае или канаде или еще где. а рогом если наше РФ шевелить не будет, и создавать условия, то так и будет все как есть... как вы пишите.
Делов то. Достаточно создать комиссию по созданию министерства управления комплексным развитием радиоэлектронной промышленности, а потом, если возникнет необходимость, и саму радиоэлектронную промышленность.
Где-то оно так и есть. По идее.
Давайте мысленно перенесемся в послевоенное время. Смогла бы страна подняться в кратчайшие сроки, если бы наркоматы "создавали систему развития", а не давали четких указаний: где, когда и какой завод построить?
Если бизнесу выгоднее заниматься спекуляцией, чем создавать производство, то какие они должны быть, эти самые "благоприятные условия"? Они хотя бы в теории возможны?
в тех условиях — нет, не смогла бы — но сейчас вернуться к социализму невозможно
"в теории" — очень запутанный момент, если использовать "общепризнанных" Рикардо и Адама Смита, с их советами открыть рынки и расслабить булки — то быстро, с песнями и плясками, свалимся в окончательную пропасть
при вдумчивом многоаспектном подходе бизнесом в капиталистическом мире вполне можно управлять, инструментов масса
Вы не подумайте, что я за авторитарный стиль управления экономики и против вдумчивого подхода. Отнюдь нет. Мне понятно, о чем вы говорите.
Мое видение этого вопроса таково, что на данном историческом этапе нам бы более подошел именно авторитарный стиль. Типа сталинского. Увы... но это так. Иначе все будет будет заболтано бесконечными комиссиями и комитетами.
Если менталитет за 70 лет сложился такой.... за 5 лет его не исправишь.
очередная болтовня желающего создать видимость работы чинуши.господа у вас были такие шансы почти все 15 лет,деньги текли рекой, так развивали бы малый ,средний бизнес,стимулировали бы фермерство,наукоемкие высокоточные производства налаживали бы(авиастроение,станкостроение),образование бы улучшили,сделали доступнее и качественнее. в конце концов бы просто дороги построили по стране.так нет.деньги с помощью хитрых схем тихо растворились по офшорам и карманам приближенных .единственное,что вы делали успешно -это мешали жить и работать нам простым людям,то пенсионными реформами,то какими- то поборами,сделавшими в результате малый бизнес не жизнеспособным в угоду своим кампаниям,то какими-то политическими играми заталкивающими страну в каменный век и заставляющими инвесторов бежать отсюда со всех ног. я считаю,что так действуют временщики.
Комментарии
интересный факт: приглашали к нам и фердинанда порше (кто не в курсе — он в 40х танк тигр создал). но он отказался, остался в нацистской германии.
но это не помешало нам в дальнейшем создать лучшие танки в мире. ж.котин и и.кошкин таки уделали порше.
вот в чем проиграли фрицы, так в том что у них к концу войны не было уже компонентов для брони...
и так во многих областях, авиастроение, ракетостроение...
так что мы все гордимся русским оружием, безусловно, но недооценивать супостата не стоит. Все таки основное зависело от солдат, от обычных солдат, танкистов, летчиков, матросов.
в эту совокупность в том числе входят ремонтопригодность, технологичность и стоимость производства.
и по этим параметрам и тигры и пантеры проигрывали сильно.
чем думали инженеры когда закладывали такие решения в тигр:
— чтобы поменять трансмиссию — нужно было снять многотонную башню.
— чтобы поменять один из катков — нужно было снять почти все остальные.
— зимой попавшая между катками грязь замерзала и так не мог двигаться.
про ИСы не согласен. ИС2 был как минимум сопоставим по броне и мощности вооружения.
жаль что ИС3 не смог в боевых действиях поучаствовать, он точно по всем параметрам был лучшим танком в мире на тот момент.
ремонтопригодность. ну есть маленько. только обратная сторона — это как раз НЕТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ. так что то же в минус.
ну так вот все историки в один голос говорят что немецкие танки были лучше, есть минус. один. огромный. бензин. ну и с присадками для стали то же пролетели....
напишите свою версию развития событий.
Читаем по слогам: предлагается создать "систему комплексного развития радиоэлектронной промышленности".
Систему развития, а не саму радиоэлектронную промышленность.
Если создавать конкретно промышленность — это четкие планы, сроки и отчетность.
Если создавать систему развития — это ничего и никогда.
А я черно-белый практик с очень большим стажем.
От подписания контрактных документов с инофирмой до первого крика новорожденного завода у нас ушло 10 лет. И это при наличии денег и политической воли олигарха.
И, кстати,... никто не мешает на госуровне дать нужному заводу (читай радиоэлектронному) некие временные поблажки.
Принятие же просто некоей программы денег из воздуха не создаст, увы... И колышек в землю для фундамента не забьет...
а так да, будут воду в ступе толочь. и меня не нужно освобождать от налогов. я сам выберу где лучше вести бизнес. в китае или канаде или еще где. а рогом если наше РФ шевелить не будет, и создавать условия, то так и будет все как есть... как вы пишите.
Давайте мысленно перенесемся в послевоенное время. Смогла бы страна подняться в кратчайшие сроки, если бы наркоматы "создавали систему развития", а не давали четких указаний: где, когда и какой завод построить?
Если бизнесу выгоднее заниматься спекуляцией, чем создавать производство, то какие они должны быть, эти самые "благоприятные условия"? Они хотя бы в теории возможны?
"в теории" — очень запутанный момент, если использовать "общепризнанных" Рикардо и Адама Смита, с их советами открыть рынки и расслабить булки — то быстро, с песнями и плясками, свалимся в окончательную пропасть
при вдумчивом многоаспектном подходе бизнесом в капиталистическом мире вполне можно управлять, инструментов масса
Мое видение этого вопроса таково, что на данном историческом этапе нам бы более подошел именно авторитарный стиль. Типа сталинского. Увы... но это так. Иначе все будет будет заболтано бесконечными комиссиями и комитетами.
Если менталитет за 70 лет сложился такой.... за 5 лет его не исправишь.