ну а почему ты считаешь чтоб без этой своей пагубной привычки, он был бы абсолютно безполезным человеком?)) Курильщиками что, рождаются штоле и от того что если им запретить курить они умрут!?!?!))))
Ууууууу)) Вот это вы доставляете, наркоманы никотиновые!))))))
а кто это сказал?)) Речь идет не о человеке, а ор его вредной привычке, вредной как для него самого так и для окружающих! А еслиб он не курил то пролид бы дольше и дольше был бы полезен обществу!)) По моему от никотина у некоторых разрушаются в мозгу механизмы отвечающие за причинно следственные связи...)))
Еще проще: Ответьте на вопрос, — были ли люди с вредной привычкой табакокурения полезны обществу? И, может ли человек несмотря на эту привычку быть полезным.
Слово "несмотря" — ключевое..
Я понимаю, что Вы хотите доказать, но разбрасываясь всякого рода идеями и утверждениями, будьте осторожны.
А с какой радости т утверждаешь что он может быть полезен обществу только как курящий? Я считаю что он может быть так полезен, а может да же и более полезен, как некурящий! Хотя бы в виду отсутствия отравления им воздуха!
Вот вы сча занимаетесь голимым словоблудством, вы прекрасно знаете о вреде курения, но извращете вопрос до такой степени, что говорите — Вот есть человек и он курящий, и только курящим от него может быть такая польза, какая есть! Ахинестический бред- вообще, а с вашей просто- голимое оправдание своей зависимости!
Я принимаю человека таким какой он есть, как данность...
Никаких утверждений, чтобы было бы если бы он... — я не делаю (и не делал, даже по неосторожности)
Нее!)) Вы приписываете курение человеку как какую то его особенность, чуть ли не благодаряя которой он таким стал!)) Поэтому и пытаетесь подсунуть известную личность который курит, и якобы который стал таким чуть ли не благодаря своей этой привычке!
а что не доброжелательного тут?)) И начет агрессивности, извените, но это вы меня травить хотите сигаретами, а я к этому с детства неприятие имею! Думаю если я вам буду стрихнина в кофе подсыпать, врятли вы будите рады этому!)))
Да я о Вас даже представления не имею!!!
Вы вообще существуете или это проекция виртуального мира сублимированных идей?
Есть другие (реальные) люди, которых (как Вы говорите) я (мог бы) травить... Но я знаю этих людей, я вижу их... И поступаю по отношению к этим людям со всем вниманием и предупредительностью.
...А остальное, это Ваши домыслы.
В данном треде мы 2 идеи. Ты, который отстаивает право курильщика курить когда и где ему захочется и я, который считает что иметь такое право он должен иметь с некоторыми ограничениями!
Внимательно посмотрите мои комменты за сегодня. Я писал совершенно обратное и утверждал, что запрет на курение в общественных местах мне понятен и я с ним соглашаюсь.
Я не хочу Вас подставлять, но Вы сами себя ставите в положение лгуна.
По данным ВОЗ каждые 6,5 секунд на планете умирает 1 человек от болезни, связанной с использованием табака. Научные исследования показали, что люди, которые начинают курить в подростковом возрасте (а так поступают более 70% курящих) и курят 20 или более лет, умрут на 20 — 25 лет раньше, чем те, которые никогда не курили.
Взаимосвязь между заболеваемостью раком и курением была выявлена в 1964 году. С тех пор список заболеваний, связанных с курением, только увеличивался.
Ниже перечислены некоторые редко упоминаемые в литературе болезни и эффекты, вызываемые курением, — с головы до ног:
1. Облысение
2. Катаракта
3. Ранние морщины
4. Нарушение слуха
5. Рак кожи
6. Разрушение зубов
7. Эмфизема
8. Остеопороз
9. Болезни сердца
10. Язва желудка
11. Рак матки и выкидыши
12. Нарушение формирования спермы
13. Псориаз
14. Облитерирующий тромбартериит
15. Рак более 15 органов.
Уже говорил тебе, что данные ВОЗ — не более, чем заявление заинтересованной организации. ВОЗ на борьбу с курением нехилые транши от государств получает. Где ИССЛЕДОВАНИЯ, доказывающие вред курения? Ну, сколько же можно тупо повторять ничем не подкреплённые статейки?
"умрут на 20 — 25 лет раньше, чем те, которые никогда не курили"
И вы верите в эту чушь? То есть курильщик доживший до 90 лет должен был бы 120 прожить? :))))
32% больных раком легких- курильщики, получается, что 68% больных раком легких- не курят?
Все зависит от интерпритации исследований.
Как говорят формацевты и врачи — все яды являются и убийцами и лекарствами, зависит от дозы. И морковный сок в больших количествах (0.5 литра каждай день) является ядом.
Я бы не стала так уж резко высказываться о вреде курения, хотя курение в больших количествах- более пачки в день, уже отравление...
Что бы не кидались какашками, я не курю, не курила, и никто в моей семье не курит. Но в моем окрежении есть курильщики...
kreator666 «» сегодня, 10:36 #
"Курящий может курить вообще везде. отсюда вывод -нет начала прав некурильщика. "
Вообще шедевр!)) Скоро они скажут-хотите дышать воздухом без табачного дыма, покупайте го в баллонах и душыте им в масках!))))))) Ахаха0)))
есть изначальное право у людей на чистый воздух, и если кому то хочется тут курить, пердеть или ещё что, по эти желающие должны идти лесом, пердельщики в туалет, курильщики в курилки. и не должно быть тут никакого выбора или альтернативы. все завывания от выхлопе машин не больше как попытка увести разговор от темы, так как без машин мы не сможем и это вынужденное зло на данный момент, а без курева общество прекрасно обходится. кому и что ещё не понятно? да, совсем забыл, надо внести в закон, что пойманный за руку бросивший бычок мимо урны должен автоматически направляться на принудительные работы по благоустройству города сроком от 1 недели и выше.
Частные авто — вынужденное зло? Без них город умрёт? Берега-то не теряйте! А чадящие автобусы и грузовики — неизбежное зло? Что-то я не наблюдаю борцов за чистый воздух на митингах за надлежащий контроль выхлопов автомобилей. А выхлопы эти гораздо вреднее табачного дыма, что доказано.
А если, в соответствии с законом- закрыть курилки и туалеты и всем людям запретить портить воздух вообще- ни курить, ни пердеть, ни пахнуть потом и т.д., что тогда будет?
В детстве или юности, добрые дядя или друг, заражают будущего больного "курением".
Дают "лекарство" и всю оставшуюся жизнь больной сидит на этом "лекарстве".
Тратит на него немалые деньги.Лекарство действует недолго 20-30 минут.
Вроде как у астматиков.И больной вынужден свою жизнь подстраивать под этот получасовой ритм.
Это неудобно в кино театрах полётах, там где запрещён прием лекарства.
Здоровым людям не нравится запах лекарства,вдобавок оно пожароопасное.
Некоторые больные сгорали в собственных жилищах.
Упаковки и сами "ампулы" больные разбрасывают где попало смачно при этом плюясь.
Лекарство горькое на вкус.Такое поведение больные объясняют особыми правами
которые даёт им эта благородная болезнь.
не лекарство, а элементарный наркотик!))
Процес один в один с например героином каким нить, только просто на порядок слабже!)
Принятие дозы, эйфория минут 15, отходняки и ремиссия, через час ломка и потребность в новой дозе!))) Элементарная наркотическая зависимость!0)
Граждане, соблюдайте меры пожароопасности! Не приучайте детей к курению, алкоголю и наркотикам.
Каждый взрослы ответственен не только за своих детей, но и должен нести ответственность за детей без взрослых на улице.
Останавливайте их, делайте внушение, когда вы видите пьющих и курящих детей, особенно малолетних.
...так не проще было бы написать?
Я, говорит, хочу травиться и мне насрать что я травлю других! Пока вы мне не создадите комфортные условия для моего желания травиться, я буду травить других и не смейте мне в этом мешать!))
шЫкарнейшая позиция!))
Шикарная позиция — это обвинять оппонента в отсутствии аргументации, не обладая ей самому. В комментах на голос брать невозможно. Нужны аргументы. У меня их есть. А у тебя пока не видел.
Курить вредно, обратное не доказано. Пассивное курение радости не доставляет, это всё равно что вдыхать запах чужих испражнений. Посмотрите на улицах, вдоль тротуаров и вблизи жилых домов, везде валяются груды окурков. Причём большинство ущемлённых в правах граждан, считают особым шиком, если не своим долгом, бросить бычок где приспичит: из окна машины, перед тем как войти в общественный транспорт, в любом другом месте где им самим не убирать. Должны быть реальные штрафы и мётлы в руки для приучения к чистоте.
Несколько сигарет в день (от одной до семи) удваивают риск развития ревматоидного артрита (РА) у женщин. Даже спустя 15 лет после отказа от вредной привычки опасность возникновения болезни сохраняется. Об этом заявили сотрудники Каролинского института в Стокгольме, пишет The Daily Mail. top.rbc.ru
Хм... читаю: "в последнее время со стороны общественности и властей всё чаще предпринимаются попытки «смягчить» этот закон" — то есть и "общественность", и "власти" в едином порыве "пытаются", а кто-то им не даёт, кто-то мешает... и кто ж, интересно?
Советую и даже рекомендую (к троллям это не относится) прочитать неплохую статью на тему курения/некурения здесь: forum-msk.org ("Кто им проплатил за этот закон о курении?") -
про то, как наркомафия, лоббируя антиникотиновые "законы", тем самым расширяет рынок сбыта для своего дерьма... геноцид в XXl веке — это не турки, в буквальном смысле вырезающие армян (если у кого-то "геноцид" ассоциируется именно с этим), а проект УТИЛИЗАЦИИ РОССИИ многогранен, и так называемая "борьба с курением" — это всего лишь часть всё того же многогранного, не на один день расчитанного проекта... неплохая статья — для умеющих думать.
началось!)) никотиновые наркоманы завели свою старую шарманку про парфюмерию!)) Скажу сразу, идите в сад с этой левой отмазкой, курящие так же пшикаются всяких говном а не туалетной водой и к вашему запаху пепельницы примешиваются зловонные испарение огуречного лосьона!))
А от курящих людей нет никакой пользы? Они не платят налогов, не создают валовый продукт, не тратят деньги на произведенные товары?
Какая польза обществу от кредитного "Фокуса" соседа Васи, который по 2 часа каждый день возит свою личную жопу на работу по пробкам вместо 1 часа на общественном транспорте?
Ухахаха))) Вот это бред млять!))) Вы , курильщики реально больные люди!))
А еслиб курильщик не курил от негоб и никакой пользы не было?)))
От Васи польза в автомобиле самому Васе, он возит на авто свою семью, детей жену, родителей в больницу! От того что Вася вдыхает в себя дым никатина действительно никому никакой пользы нету!)) Ни ему, ни его семье!)))
Не, правда, вы чО шизофреники, курильщики?))))(
Вон выше. Мол, нету пользы от моей привычки — значит, я должен от неё отказаться.
Зато ненужная покупка Васи, который своей жоповозкой наносит вред как окружающей среде, так и моему личному времени (создавая неимоверные пробки) — это хорошо и годно, потому что семья/дети/жына/родители.
У тебя тоже есть право начать курить.
А рассуждения про пользу — это как раз и есть попытка регулирования тобой моей жизни. Тебя оно волновать не должно, есть ли для меня польза в курении или нет.
Иначе я приду к тебе домой, выкину из холодильника маянезики с пельменями и оставлю рыбий жир с овсянкой.
чушь собачья!)) Даж спорить не буду, сравнивать автомобили, которые возят в реанимацию больных при смерти, может только прокуривший напрочь все мозги наркоман!)) Травись дальше, но от меня своли подальше!))
Э, секундочку, я говорил про личный транспорт, а не рабочий или общественный.
Польза от Васиного авто возле моего подъезда есть только для самого Васи, а я вынужден дышать его выхлопами.
Где мои права???
Речь шла об пользе так? Так! От автомобиля польза такая, какую я тебе описал! От того что ты не можешь воспользоваться это пользой не повод для того чтоб травить себя и других без всякой пользы!))
Нет, речь шла о пользе для себя и вреде для окружающих.
Я тебе привел пример, аналогичный курению — польза для одного человека и вред для окружающих его людей.
Жена и дети Васи могут самостоятельно пользоваться общественным транспортом, но ему нравится их возить на личном авто.
Нет, речь шла о том что от сигарет, в отличии от автомобиле, нет никакой пользу никому, ни Васе, ни тебе! Тыж вместо того, чтоб воспользоваться авто, предлагаешь отравить себя ,но проавда еще и Васю, неверно тебе от этого будет легче!)) Да и вообще.. авто не чадит у меня в подъезде, в ресторане... Странный ты пример выбрал!)
А почему ты решил, что от курения нет пользы мне? Васе есть польза от авто, а мне — от курения. И всем окружающим вред и от авто и от курения. Так чем васин авто отличается от моего курения? Будьте последовательны и не нарушайте законы элементарной логики.
Никотиновая кислота оказывает благотворное действие на работу мозга (она для мозга просто необходима). Кстати, это доказывает и всё наше с тобой сегодняшнее общение. Так же доказано, что курящие значительно меньше подвержены заболеванию синдромом Альцгеймера. Этого мало?
Не трать время. Детонату что-либо доказывать бессмысленно. Я уже пытался. Он просто не желает слышать твои аргументы. А когда у него самого аргументы заканчиваются, просто выдаёт что-то типа "ты дурак, отвали от меня". Это чел, который считает, что есть два мнения — его и неправильное.
Объективно ситуация ближе к тому, что покурить в городе, заполненном автомобилями, равносильно тому, что в море поссать.
Все курящие вместе взятые приносят вредных выдохов даже на сотые доли процентов не влияющие на уже загрязненый от заводов и автомобилей воздух любого города.
Я не буду спорить с Вами о запахах. Я соглашаюсь с Вами о том, что они могут быть неприятными, беспокоить и доставлять проблемы окружающим. Но... сейчас я Вам доставляю такие проблемы? Нет. Дело в расстоянии. Вы скажите, что я доставляю проблемы кому-то другому, кто ко мне ближе... Но уверяю Вас, что мне хватает такта быть внимательным к другим людям. Мне не нужен закон, чтобы я не курил в метро или транспорте. Я и без всякого предупреждения смогу определиться, что в больнице курить нельзя. Что нельзя курить рядом с человеком, который болен или рядом с ребенком. Я всегда реагировал на просьбу не курить или отойти от некурящего, когда меня об этом просили.
Независимо от того есть борьба с курением или нет, законы приличия обязывают человека в обществе считаться с другими...Мне понятен мотив запретов курения в общественных местах. Но мне не понятно, почему я должен бросить курить, или почему покупка табака должно становиться недоступным для меня. Такая "борьба" с табакокурением однобокая, ибо направлена на тех чье материальное состояние низкое. И менее всего она ("борьба") направлена на тех кому подорожание табака нисколько не в тягость...
так речь только об этом и идет!)) повкерьте я не пытаюсь ДОКАЗАТЬ ВАМ что курить вредно-это ваше дело, хотите-хоть обкуритесь! Но вот я не хочу в этом учавствовать и считаю, вполне обоснованно, что это вредно, имею я на это право?))
А могу я иметь право дышать своим табачным дымом там, где тебя нет? Или ты специально суешься в курящие места, чтоб потом поднять истерику по поводу внезапно выскочившего геморроя?
С хера ли? Может это тебя не должно быть рядом там, где я проявляю свою дурную привычку?
Зачем ты лез в курящий зал ресторана, если тебе так невероятно противен табачный дым?
Это почему? Потому что вредно? Я уже написал про вред от автомобилей, пока что внятного ответа не получил.
Так нету больше залов для курящих в общепите. Нет курящих тамбуров. Нет мест для курения в больницах. Курительных комнат в аэропортах тоже нет.
Я уже спрашивал у него, на чём основывается его уверенность во вреде табачного дыма. Не ответил. Дал только одну ссылку с ЗАЯВЛЕНИЕМ ВОЗ, а вот исследований, доказывающих вред так и не нашёл. Он просто упёртый.
Комментарии
Ууууууу)) Вот это вы доставляете, наркоманы никотиновые!))))))
Слово "несмотря" — ключевое..
Я понимаю, что Вы хотите доказать, но разбрасываясь всякого рода идеями и утверждениями, будьте осторожны.
Вот вы сча занимаетесь голимым словоблудством, вы прекрасно знаете о вреде курения, но извращете вопрос до такой степени, что говорите — Вот есть человек и он курящий, и только курящим от него может быть такая польза, какая есть! Ахинестический бред- вообще, а с вашей просто- голимое оправдание своей зависимости!
Никаких утверждений, чтобы было бы если бы он... — я не делаю (и не делал, даже по неосторожности)
Где ж Вы были раньше?
Вы вообще существуете или это проекция виртуального мира сублимированных идей?
Есть другие (реальные) люди, которых (как Вы говорите) я (мог бы) травить... Но я знаю этих людей, я вижу их... И поступаю по отношению к этим людям со всем вниманием и предупредительностью.
...А остальное, это Ваши домыслы.
Я не хочу Вас подставлять, но Вы сами себя ставите в положение лгуна.
Одна ко же никто не борется :(
Походу левада центр проводил опрос только среди курильщиков.
Взаимосвязь между заболеваемостью раком и курением была выявлена в 1964 году. С тех пор список заболеваний, связанных с курением, только увеличивался.
Ниже перечислены некоторые редко упоминаемые в литературе болезни и эффекты, вызываемые курением, — с головы до ног:
1. Облысение
2. Катаракта
3. Ранние морщины
4. Нарушение слуха
5. Рак кожи
6. Разрушение зубов
7. Эмфизема
8. Остеопороз
9. Болезни сердца
10. Язва желудка
11. Рак матки и выкидыши
12. Нарушение формирования спермы
13. Псориаз
14. Облитерирующий тромбартериит
15. Рак более 15 органов.
И вы верите в эту чушь? То есть курильщик доживший до 90 лет должен был бы 120 прожить? :))))
Все зависит от интерпритации исследований.
Как говорят формацевты и врачи — все яды являются и убийцами и лекарствами, зависит от дозы. И морковный сок в больших количествах (0.5 литра каждай день) является ядом.
Я бы не стала так уж резко высказываться о вреде курения, хотя курение в больших количествах- более пачки в день, уже отравление...
Что бы не кидались какашками, я не курю, не курила, и никто в моей семье не курит. Но в моем окрежении есть курильщики...
"Курящий может курить вообще везде. отсюда вывод -нет начала прав некурильщика. "
Вообще шедевр!)) Скоро они скажут-хотите дышать воздухом без табачного дыма, покупайте го в баллонах и душыте им в масках!))))))) Ахаха0)))
Дают "лекарство" и всю оставшуюся жизнь больной сидит на этом "лекарстве".
Тратит на него немалые деньги.Лекарство действует недолго 20-30 минут.
Вроде как у астматиков.И больной вынужден свою жизнь подстраивать под этот получасовой ритм.
Это неудобно в кино театрах полётах, там где запрещён прием лекарства.
Здоровым людям не нравится запах лекарства,вдобавок оно пожароопасное.
Некоторые больные сгорали в собственных жилищах.
Упаковки и сами "ампулы" больные разбрасывают где попало смачно при этом плюясь.
Лекарство горькое на вкус.Такое поведение больные объясняют особыми правами
которые даёт им эта благородная болезнь.
Процес один в один с например героином каким нить, только просто на порядок слабже!)
Принятие дозы, эйфория минут 15, отходняки и ремиссия, через час ломка и потребность в новой дозе!))) Элементарная наркотическая зависимость!0)
Каждый взрослы ответственен не только за своих детей, но и должен нести ответственность за детей без взрослых на улице.
Останавливайте их, делайте внушение, когда вы видите пьющих и курящих детей, особенно малолетних.
...так не проще было бы написать?
шЫкарнейшая позиция!))
top.rbc.ru
Вот пара ссылок. Это то, что нашёл сходу.
ncbi.nlm.nih.gov
ncbi.nlm.nih.gov
Советую и даже рекомендую (к троллям это не относится) прочитать неплохую статью на тему курения/некурения здесь:
forum-msk.org ("Кто им проплатил за этот закон о курении?") -
про то, как наркомафия, лоббируя антиникотиновые "законы", тем самым расширяет рынок сбыта для своего дерьма... геноцид в XXl веке — это не турки, в буквальном смысле вырезающие армян (если у кого-то "геноцид" ассоциируется именно с этим), а проект УТИЛИЗАЦИИ РОССИИ многогранен, и так называемая "борьба с курением" — это всего лишь часть всё того же многогранного, не на один день расчитанного проекта... неплохая статья — для умеющих думать.
Какая польза обществу от кредитного "Фокуса" соседа Васи, который по 2 часа каждый день возит свою личную жопу на работу по пробкам вместо 1 часа на общественном транспорте?
А еслиб курильщик не курил от негоб и никакой пользы не было?)))
От Васи польза в автомобиле самому Васе, он возит на авто свою семью, детей жену, родителей в больницу! От того что Вася вдыхает в себя дым никатина действительно никому никакой пользы нету!)) Ни ему, ни его семье!)))
Не, правда, вы чО шизофреники, курильщики?))))(
Зато ненужная покупка Васи, который своей жоповозкой наносит вред как окружающей среде, так и моему личному времени (создавая неимоверные пробки) — это хорошо и годно, потому что семья/дети/жына/родители.
А для меня, как потребителя выхлопов Васиного авто?
Ты ведь говоришь о вреде ДЛЯ СЕБЯ от моего табачного дыма.
А рассуждения про пользу — это как раз и есть попытка регулирования тобой моей жизни. Тебя оно волновать не должно, есть ли для меня польза в курении или нет.
Иначе я приду к тебе домой, выкину из холодильника маянезики с пельменями и оставлю рыбий жир с овсянкой.
Польза от Васиного авто возле моего подъезда есть только для самого Васи, а я вынужден дышать его выхлопами.
Где мои права???
Я тебе привел пример, аналогичный курению — польза для одного человека и вред для окружающих его людей.
Жена и дети Васи могут самостоятельно пользоваться общественным транспортом, но ему нравится их возить на личном авто.
Все курящие вместе взятые приносят вредных выдохов даже на сотые доли процентов не влияющие на уже загрязненый от заводов и автомобилей воздух любого города.
Независимо от того есть борьба с курением или нет, законы приличия обязывают человека в обществе считаться с другими...Мне понятен мотив запретов курения в общественных местах. Но мне не понятно, почему я должен бросить курить, или почему покупка табака должно становиться недоступным для меня. Такая "борьба" с табакокурением однобокая, ибо направлена на тех чье материальное состояние низкое. И менее всего она ("борьба") направлена на тех кому подорожание табака нисколько не в тягость...
Покажите пальцем, пожалуйста, кто из курящих (на примере вот этого треда) ратует за ПОЛНУЮ отмену ограничений мест для курения.
Зачем ты лез в курящий зал ресторана, если тебе так невероятно противен табачный дым?
2 абзац, да я не против, сидите там себе и травитесь, кто это из некурящих к вам туда лезет?
Так нету больше залов для курящих в общепите. Нет курящих тамбуров. Нет мест для курения в больницах. Курительных комнат в аэропортах тоже нет.