-
N15 июл 14Потом возникнет вопрос врачи неправильно работают, неправильно назначают диагноз, потом опять вопрос зачем такие врачи и опять сокращение и так до бесконечности.
-
16 июл 14Ни единого слова из сказанного им не получается оспорить.Можно вывернуться от тоски наизнанку — но он прав. Если только общими словами, как тот неделю назад посаженный на кол "теоретик каннибализма", с которым Круг даже какое-то время беседовал и у которого нашли тетрадку с чем-то вроде манифеста людоедов... Общими словами, которые вроде бы даже и правильные. Если не глядеть на зубы говорящего с тобой "теоретика каннибализма" и не думать о них...
-
-
15 июл 14Всё "правильно", как, впрочем, и планировалось давно правительством... похороны советской медицины в самом разгаре! Всё идёт к тому, что социальной медицины как таковой больше не будет. А то что от неё останется... выдержит спокойно только полный идиот. Хотите не 15 минут общения с врачом а, скажем, час-полтора??! Причём, чтобы всё сУрьёзно и внимательно было по отношении к вам? — Тогда велком ту "ПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА"!!! -
N15 июл 14Здравоохранения у нас НЕТ! А то, что есть — не здравоохранение.
Матери 75 лет — 15 лет инсулинозависимый диабет. Каждый месяц она должна приходить в поликлинику, отстаивать очередь за талоном, сидеть в коридоре, чтобы зайти в кабинет и выписать рецепт на инсулин. Каждый третий раз рецепт оказывается выписан НЕПРАВИЛЬНО — не та дозировка. Инсулин выписывает в поликлинике, но в поликлиничной аптеке бесплатных лекарств не выдают — за ними надо ехать через весь город и стоять в очереди. Вот она едет перписывать рецепт на новую дозировку. За это время инсулин в аптеке нередко просто кончается.
А еще у матери онкология — рак с метастазами в костях. 19 курсов химиотерапии. Потеря веса 14 кг. Удалены обе груди. При проведении химий каждая третья химия покупалась за наличные деньги — к нужному сроку бесплатные препараты просто отсутствовали в городской аптеке. Стоимость химий была от 14 000 до 33 000 рублей. Ну ка много пенсионеров у нас смогут за такие деньги спасать жизнь?
А еще, чтобы получать препараты для химиотерапии, ее надо выписать. А для этого раз в 3 месяца СЪЕЗДИТЬ в онкодиспансер (Подмосковье — не Москва). Там битком несчастных больных со всего Подмосковья.
И это еще не все. Поскольку метастазы в костях, у матери сильные постоянные боли. Ей назначено сильнейшее обезболивающее — Трамал — средство строгой отчетности. Его надо выписывать — правильно, так же как и инсулин. В 7 утра — пешком в поликлинику занять очередь за талоном. Получить талон. Потом прийти на прием, высидеть, выписать, поехать на другой конец города в одну назначенную аптеку. Отстоять очередь и, правильно, каждый второй-третий раз — рецепт оформлен не верно — не та дозировка или препарат сегодня закончился.
И врач на дом выписывать рецепты не приходит — не положено.
На мой взгляд это никак не здравоохранение. Это изощренное издевательство над старыми, больными и немощными. Нормальные люди строят здравоохранение как-то не так.
И все это не в глухомани на Чукотке. Это в городе наукограде Кролёве Московской области — всего в 9 км от МКАД. -
15 июл 14"Похоже, о новых правилах Минздрава здесь уже знают: завсегдатаи — в основном пожилые женщины — очень возмущаются."
А чего же они не возмущаются, что остальные из-за них на прием к специалистам попасть не могут?
Ведь реально: ходят по поликлиникам как на работу!
Хотя есть и такие, что "скорую" по 30 раз за сутки вызывают! Страховая все покроет! -
-
D15 июл 14Есть, но не в России. У нас начальство обязательно должно вставить свои "пять копеек" в предлагаемый специалистом проект, просто потому-что они начальство и знают лучше. А потом "начальник" несет этот проект своему начальнику, и уже начальник начальника уже добавляет свои ДНК в проект. Так все повторяется и не по одному разу. В результате хорошо если 70% от оригинала останется, вот на этих 70% и держимся... А уж, что ждать от думы когда они документ по три раза читают?
-
-
15 июл 14проходил водительскую медкомиссию, терапевт залупился типа нужны выписка из карточки, раскручивал меня на рубль, я поехал в свою поликлинику через весь город, в которой не был лет 20 и карточки там мой в помине нет, короче направили меня к самому свободному врачу у него вроде очередь две бабки думал за полчаса уложатся — херасдва!!! — сначала одна бабка с этим терапевтом за жизнь попиздела минут сорок, потом вторая минут сорок вопрошала "а вот у меня здесь и здесь не так и не то", а потом ещё припёрлась внеочередная!!! мне типа срочно и ещё минут на сорок.... а выписка писалась 5 минут... суки -
15 июл 14С учетом того, что карты носить не надо, так как в поликлиниках вовсю внедряется компьютерный учет, и к приему врача вся инфа по пациенту уже на экране его компа,
С учетом того, что все бумажки заполняет медсестра (и в комп заносит, и в бумажную карту, если есть, и рецепты выписывает и пр.),
12-15 минут — более чем достаточное время для приема и осмотра.
А для вмешательств, типа гастроскопии или стоматологии, разработаны свои нормы, по получасу. Достаточно для простых случаев, для повторных у врача есть право продлить прием до часа.
Так что не вижу проблемы. В Москве то, что внедрено — очень даже помогает жить. Очередей больших нет, в коридорах поликлиник порядок. Здорово еще то, что в медучреждениях все одевают бахилы. Копеечная штука, но насколько чистые полы! Никакой грязи и антисанитарии. Стараюсь поликлиники на эти бахилы не разорять, сам покупаю себе пачками и приношу с собой в бюджетные госучреждения. 12 копеек пара получается, кажется, невеликий расход денег.-
A15 июл 14>>12-15 минут — более чем достаточное время для приема и осмотра.
Для кого-как знаете-ли... пожилые люди на совершение даже самых элементарных действий затрачивают в разы больше времени... Какой-нибудь бабушке 12-15 минут может и не хватить даже для того, чтобы изложить причины, по которым она пришла к врачу... И это речь лишь о поликлинике, где прием у врача как правило не предполагает проведение каких-либо медицинских процедур...
-
-
A15 июл 14>>Для западных стран, оказывается, это обыденность. В соцсетях знающие люди ссылаются на скандинавские государства, где пациенту буквально могут указать на дверь муниципального медучреждения сразу после истечения положенного времени.
Как житель скандинавского государства могу сказать, что сие не соответствует действительности... Нормативы есть — не без этого, но это нормативы среднего времени затрачиваемого на одного пациента... Врач (или медсестра) уделяют пациенту столько времени, сколько это необходимо. При этом запись на прием к врачу делается с большим запасом, что кстати раздражает — ты приходишь в поликлинику как правило с приличным запасом и наблюдаешь, как предыдущий пациент уже покинул кабинет врача, но тебя не вызывают до назначенного времени — нередко врач тоже покидает кабинет и появляется к назначенному времени (видя при этом, что пациенты уже пришли).
При этом у врача масса "бумажной" (в кавычках, потому, что все записи делаются в электронном виде) работы — когда пациент заходит в кабинет врача, его файл уже на экране монитора, и врач уже ознакомился с ним. В процессе приема пациента врач постоянно делает записи — измерил температуру — записать показания, задал вопрос — записать как сам вопрос, так и ответ на него, нужно назначить лекарство — опять таки запись, которая автоматически является электронным рецептом (в аптеке нужно только предъявить... эээ.. ну в общем аналог SSN). Обязательно фиксируется причина обращения и мнение врача по данной ситуации (как правило уже после ухода пациента)... Все эти записи доступны в любом медицинском учреждении — как частном, так и государственном (хотя возможно и есть какие-то ограничения, но мне они не известны), так что любой врач всегда имеет дело с полной историей болезни
В частных клиниках оплата осуществляется по затраченному врачом времени — я точно не помню какие там интервалы... Но кажется первые 20 минут оплачиваются в любом случае (в разных клиниках может быть по разному), а по превышении плата взимается за каждые последующие 5-ти минутные интервалы... Государство разумеется компенсирует часть этой стоимости -
B15 июл 14Да уж сколько раз писали — это норматив, т.е. вы можете и час сидеть, только вот врача за это по головке не погладят, а значит он будет гонять "сегодня зайдите за анализами и ко мне, завтра — за результатами и ко мне, послезавтра — на осмотр ко мне, после-послезавтра на выписку ко мне", чтобы себе талончиков набить. Если уж так нада проконтролировать, чтобы врачи фигнёй не страдали — нанимайте подсадных пациентов в конце-концов. Ну типа бабулька какая-нить с "сынком" приходит, получает талон и если её обслуживают не смотря на то, что петровна уже чай пьёт и звала поговорить за жизнь — всё нормально... ну и конечно если один раз прокололся врач — это не повод ему по голове стучать, а просто через пару неделек ещё одного и через месяц — тоже, чтобы статистику собрать и уже тогда штрафовать.
Сделано с
NoNaMe