-
-
30 мар 14Я не очень силен в физике, но, насколько я помню, по моему скромному мнению, как раз понятие "масса" и есть та ахиллесова пята между Ньютоновской физикой и Теорией относительности.
И опять же, ИМХО — по этой причине мне кажется в самом упрощенном случае — как у автора статьи, в модели космического корабля на орбите Земли, на этот корабль в Ньютоновской схеме действует только одна сила — сила тяжести (притяжения).
Силы противодействия нет. Поэтому корабль и падает. И возникает невесомость. Как то так.-
30 мар 14Не совсем. В ОТО масса сильно зависит от скорости объекта. А у Ньютона влияние скорости на массу объекта не учитывается. Так же и время. У Ньютона время абсолютное, одинаковое для всех объектов и текущее равномерно. В ОТО время не абсолютная для всех объектов величина, текущая с разной скоростью для каждого объекта. В зависимости от скорости объекта, расположения гравитационных сил.-
30 мар 14Да не. Я о том, что рассматривать массу, как искривление гравитационного поля.
короче — с этой точки зрения масса — разновидность, или одно из свойств гравитации.
В Ньютоновской системе ebtnah-а масса не дает силы противодействия. еее вообще в таком ключе, как он рассматривать нельзя, как мне кажется.
Поэтому пункт первый статьи о невесомости, и некоем "феномене" этой невесомости — непонятен. Где противоречие?
Невесемость есть. Противоречий нет.
-
-
-
K30 мар 14Масса физическая двух видов — масса инерционная (сопротивляемость тела внешней силе) и масса гравитационная — мера генерации гравитационного поля. К сожалению далее физфака не ушел, и по тем временам насколько помню никаких доказательств корреляции этих двух масс не было (ИМХО), просто принималось как данность что эти две массы суть одна величина. Многожды доказывалось опытным путем, но механизма инерции как и механизма гравитации пока не обноружено (ИМХО совсем)
-
30 мар 14Механизм гравитации достоверно не известен, но соображения по этому поводу были. К примеру в 1690 году Никола Фатио де Дюилье предложил простую механическую теорию гравитации. Если просто, то в пространстве в разных направлениях по прямым летят частицы эфира. Если они встречают на своём пути скажем два расположенных рядом макротела, то некоторые вязнут в этих макротелах, некоторые отталкиваются и между этими телами создаётся разряжение эфира. Таким образом макротела просто приталкиваются друг к другу частицами эфира.
-->
ru.wikipedia.org
-
-
-
-
30 мар 14Так бывает когда используют неточные модели. Энштейн любил такие умозрительные эксперименты. Например задавался вопросом, что будет раньше: Земля изменит свою орбиту и начнет лететь по прямой или солнечные лучи перестанут светить на Землю при условии что Солнце мгновенно убрать с того места где оно находится сейчас (центр солнечной системы). Такие умозрительные эксперименты часто исключают очень важные составляющие. Например, нельзя мгновенно убрать Солнце поскольку оно обладает огромной массой. Эксперимент проведен некорректно. исходные данные не верны.
Другими словами нельзя удалять из рассматриваемой модели или части системы существенные свойства поскольку это повлияет на выводы эксперимента. Об этом часто забывают физики-теоретики, изобретая заплатки для тришкиного кафтана несоответствий между теорией и практикой.-
K30 мар 14Ну уж и неточные! Все модели ТОЧНЫЕ в определенном диапазоне (для которых и созданы и в которых подтверждены экспирементально) и отсюда следует что все модели НЕТОЧНЫ в общем случае. Вопрос только в том устраивает ли Вас конкретно точность конкретной модели в каждом конкретном случае. Если собираетесь попасть кирпичем в стану на расстоянии десятка метров от себя — Вас Ньютоновских моделей за глаза! А вот ионный двигатель запустить да до Плутона добраться через космических бильярд — тут конечно нужно что поточнее
-
-
-
30 мар 14Мужики!!! Не знаю как в вашей вселенной, а на планете Земля тело находится в невесомости, если постоянно падает. По простому говоря.
Это невесомость.
А вот о феномене невесомости — только у Кролика статью прочел.
Запощщеную в ЖЖ в раздел "Научные фрики (извращенцы" — если с английского перевести по-простому.)
Что ж автор статьи — достоин носить гордое звание Научного фрика. -
-
30 мар 14...интересный дибилоид. Писать может, а проверить на бумаге с помощью ручки формулы — нет. А ведь ещё можно и прогу простую написать, которая будет моделировать (с большими упрощениями и допущениями, но тогда не мог я позволить учитывать больше) нашу солнечную систему. Я это смеху ради делал. И как-то не становилась у меня луна спутником солнца.
В общем... наверно стоит поучиться школяру. -
30 мар 14скорее Ньютоновская механика -не выдержала испытание — камнем неандертальцев, а самое главное суть подобных статей — поддерживать в обществе мнение: "что мы еще так мало 3наем о космосе, чтобы 3аниматься всем миром межпланетными и межгалактическими исследованиями — жить с надеждой и интересом к миру, ведь для этого нужно перестать поклоняться "авторитетам" маштаба районной песочницы, воевать и выяснять у кого писюн какого цвета... -
C30 мар 14"2. Солнце притягивает Луну в 2.5 раза сильнее (по Ньютону) чем Земля. Как смогла слабенькая Земля перетянуть к себе у мощного Солнца Луну."
Система Земля-Луна постоянно падает на Солнце. Как и ИС на Землю.
"4. Движение перигелия Меркурия и других близких к Солнцу планет ньютоновская механика объяснить неспособна."
Вообще фразу не понял.-
C30 мар 14Перигелий — ближайшая к Солнцу точка орбиты планет. Так вот её смещение для Меркурия (и других близких к Солнцу планет) невозможно рассчитаь с помощью Ньютоновской механики. Читай хотя бы здесь: ru.wikipedia.org раздел "Аномальная прецессия орбиты.
-
-
-
-
S30 мар 14У верующего человека есть огромное преимущество перед учеными: В основе науки лежит сомнение — только сомнение позволяет получать новые знания. В основе веры — сама вера, верующему не нужны никакие доказательства. Если ученому сказать, что согласно новым исследованиям гравитация основана на кефирных бактериях, он, конечно, не поверит, но будет перепроверять. А если верующему сказать, что Бог сотворил небо и землю — он примет это.
-
30 мар 14ТАК !!! Начнём ----первое и главное-- автор сего блевонтина некто Volo99 и рыганул он этим вымученным через задний проход ""научным"" творением вот в этом месте -Научный форум dxdy Физика » Пургаторий !! По моему уже ясно что и кто !! Далее--- имеем дискуссию по теме Munin Re: Что есть вес и и существуют ли гравитационные силы?
19.03.2014, 01:36
Заслуженный участник
Появился: 30/01/06
Сообщения: 34399 Отсыпьте мне вашей травы.
_________________
В трауре по РАН.
— Математика поставляет в физику всё понимание.
Комнатная температура — 0,025 эВ. Атмосферное давление — . Видимый свет — 1,7-3,2 эВ.
venco Re: Что есть вес и и существуют ли гравитационные силы?
19.03.2014, 02:07
Заслуженный участник
Появился: 04/05/09
Сообщения: 3650 Меня удивляет, почему невежды сразу выкладывают большие "трактаты", в которых с начала и до конца в лучшем случае ошибки, а чаще просто малосвязанный набор слов.
Нет чтобы понемногу начать спрашивать, мол, а почему Луна притягивается к Солнцу сильнее, чем к Земле, а крутится вокруг Земли. Ему бы и объяснили, что Луна таки крутится вокруг Солнца (вместе с Землёй), а вокруг Земли её лишь немного колбасит, в полном соответствии с соотношением сил.
Глядишь, после пары ответов ученик и сам бы начал думать, и окажется, что многое станет понятно и без вопросов.
Несовешенен мир...
miflin Re: Что есть вес и и существуют ли гравитационные силы?
19.03.2014, 09:27
Появился: 27/02/12
Сообщения: 1607 venco в сообщении #838506 писал(а):
Меня удивляет, почему невежды сразу выкладывают большие "трактаты", в которых с начала и до конца в лучшем случае ошибки, а чаще просто малосвязанный набор слов.
Невежество бывает разного уровня.
Существует и такой, когда носитель его уже не способен к самоосознанию себя, как носителя оного.
Хотя какой-то внутренний дискомфорт чувствует (подсознание не обманешь!), что выражается в
соответствующих уровню развития словах:
Volo99 в сообщении #838454 писал(а):
драли ноздри и ссылали на Сахалин.
Это покруче агрессивного невежества, это уже нечто пещерное,
основанное не на разуме, а на инстинкте. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------полагаю для НАС всё ясно с этим волом!! Теперь непосредственно по кроликам и джорданам которые не бруно а пердуно !! Сама идея изменить название и присобачить слово КОСМОС несколько позорна а размещение фотографимй, однозначно опровергающих знания всякого быдла типа дж бруна--вруна и вола , позорна при наличии космической программы СССР с применением науки как таковой.А то что этот кроличий сброд провокационен и паскуден --не требует никаких доказательств!! наука с !! -
30 мар 14"Но такие системы отсчета, в которой начала отсчета является переменным — то свободными (невесомыми), то несвободными (весомыми), система отсчета вращается разнообразно и находится еще в гравитационном поле таких систем отсчета ньютоновская теория не умеет создавать и рассчитывать движение разнообразных тел в них. "
Пиздец... не осилил
Сделано с
NoNaMe