-
A15 янв 14Нд-а.. сколько букофф, а толку...
Есть факт, что в определенное время, в определенном месте находилась военная группировка немцев... Затем эта группировка добровольно оставляет данный населенный пункт и в полу торжественной обстановке отдает его советским войскам. При передаче оба военачальника стоят на одной трибуне и наблюдают за процессом передачи.
Какие можно сделать выводы:
1. Обе группировки не были врагами и передача населенного пункта согласована. Как проходила передача — парадом, маршем, какая нафиг разница...
2. Какие там были войска, танковые, конные, пехотные — пофиг. (Автор чего-то пытается доказать что должна быть танковая часть, а была пехотная... значит кто-то врет и всему верить нииизя).
3. Подтверждается факт существования пакта Молотова-Рибентроппа (хотя и без того доказательств куча). Там конкретно описано, что является советским, а что немецким после раздела Польши. Хотя немцы были вправе обидится и не отдавать данный населенный пункт, т.к. захватили его самолично, а советские войска тупили две недели. Хотя по соглашению боевые действия должны были начать и немецкие и советские одновременно. Несмотря на это немцы честно пакт соблюли.
4. Присутствовало некое соглашение (составленное заранее), на котором настаивал Гудериан в плане парада. Это интересный вывод.. что за соглашение, вот бы лучше изучили данный вопрос. Относится это соглашение к пакту Молотова — Рибентроппа или это дополнительное соглашение???-
15 янв 141. Перед войной с Германией не сотрудничал только ленивый. Напомнить про Мюнхен. Или про то как некоторые "весьма демократические" страны продолжали с ней сотрудничать даже после своего вступления в войну — nnm.me
2. Действительно пофиг. А не пофиг то был на самом деле парад или нет. nnm.me
3. Аналогичные пакты заключила с Германией практически вся Европа, а СССР подписал его самым последним (после того как Англия и Франция продинамили предложенный Сталиным договор против Германии — в случае начала войны)
4. Вот когда вы найдете такое "соглашение" тогда мы это и обсудим.-
A17 янв 14Что такое "парад" с точки зрения типового русского человека: торжественное прохождение войск (и/или военной техники). Почитайте Википедию.
Войска прошли? Прошли...
Колонной? Колонной...
Народ на них смотрел?.. Смотрел...
Военоначальники с трибуны смотрели на прохождение войск? Смотрели..
Чем не "парад"???
Вот если бы немцы выехали тихонько, а через 2 дня зашли советы... тогда да — не "парад". Или автор пытается убедить — что колонна шла только немцев, а из СССР был только комбриг Кривошеин на трибуне... Его войск в городе еще не было?-
17 янв 14Что такое "парад" с точки зрения типового русского человека: торжественное прохождение войск (и/или военной техники). Отнюдь. Не только. Посмотрите, хотя бы парады на День Победы, чтобы понять, что "прохождение войск" отнюдь не весь парад. Если не устраивают наши парады, то поютьюбте на другие парады, в Англии, Франции, или даже на парады нацистов. В них тоже кроме прохождения войск есть и другие составляющие парада.
А если говорить о "совместном параде", то проходить, по идее, должны "и наши и ваши". В Бресте же (см кино) или мое сообщение чуть ниже — nnm.me фрицы шли, а вот наших, что-то не было. Если вам нужен по настоящему совместный парад (пусть и не военный), то взгляните на то что происходило на Манхэттене в 1939-ом — nnm.me
Почитайте Википедию. Про вики — это супер. Могу вам продемонстрировать насколько ей можно доверять
Т.ч. если захотите давать более менее истинный источник, то вики все же д.б. не на первом месте.
Или автор пытается убедить — что колонна шла только немцев, а из СССР был только комбриг Кривошеин на трибуне... Его войск в городе еще не было? Попробуйте доказать, что наши войска проходили перед трибуной с Кривошеиным и Гудерианом.
-
-
-
16 янв 14Подтверждается факт существования пакта Молотова-РибБентроПа (хотя и без того доказательств куча). Там конкретно описано, что является советским, а что немецким
Сам факт существования Пакта Молотова-Риббентропа (Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом) никогда и ни кем не оспаривался.
Вероятно ты имеешь ввиду Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР-
16 янв 14Вероятно ты имеешь ввиду Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР А вот его оригиналы до сих пор не представлены, а фотокопии "вдруг появились" в самом начале холодной войны. Но фотокопии по любому не рулят и не могут являться доказательством в суде.
-
-
-
P15 янв 14назовите парад, проводы, как угодно... пусть будет совместное мероприятие... либералы просто цепляются за слово и любую возможность нагадить прошлое ссср, но вопрос нужно ставить, в ракурсе исторической значимости присоединения земель, остальное пустословие.
и еще, военные в наше время совместно проводят учения, марши т.п., но это им не помешает завтра убить друг друга. -
-
-
-
14 янв 14а Великобритания и США сотрудничали с Гитлером даже после начала войны.
Подумайте, британские и американские солдаты уже вовсю сражались с немцами, а американские концерны продолжали сотрудничество-торговлю и совместный бизнес с немецкими компаниями, в том числе и стратегическим сырьём, в том числе и с откровенно компаниями принадлежащими высокопоставленным нацистам.
-
-
-
-
L14 янв 14Судя по статье может никакого и Гитлера не было. Автора видимо хорошо приложили по башке мешком, раз
несёт всякую околесицу. Мужик верим тебе, только успокойся и вернись в свою психиатричку, там Наполеон
тебя заждался...
Правда одна, были фашисты в Германии и по сути такие же коммунисты-фашисты в СССР, что же им не
побрататься, если отец у них один — дьявол. Отсюда и пошли гулаги, концлагеря, там в Бабьем Яру немцы
жаркое готовили из евреев, здесь в смоленских лесах русские жарили десятки тысяч поляков.
И где разница между немцами и русскими, и те и другие выродки сатаны.
Ну а парад, надо же где-то было помериться количеством черепов -
P14 янв 14А чего нам то стыдиться? На тот момент союзники СССР и Германия накостыляли одинаково нелюбимым пшекам, которые за 20 лет существования новой Польши надоели всем своим соседям хуже горькой редьки. Польша на тот момент была для СССР самым агрессивным и злобным противником. Разгромить своего противника практически полностью чужими руками и получить от этого громадные дивиденды в виде территориальных приобетений-мечта любого политика-н егрех и парадом пройти. Так всегда делали.Чем мы хуже? Это ПОТОМ, когда уже будет история войны с Германией и все страшное и мрачное, что ей сопутствовало, станет вроде как неудобно про этот парад вспоминать, и договор с Германией нарекут словом "пакт", а тогда все было в пределах нормы. Мы в 45-м вместе с американцами и прочими англичанами парады проводили и ничего, не стесняемся.
-
-
14 янв 14Если вы интересовались вопросом пакта молотова-рибентропа, то должны знать
Das nationalsozialistische Deutschland und die Sowjetunion, 1939–1941. Akten aus dem Archiv des Deutscher! Auswartigen Aruts, Department of State. 1948; Nazi-Soviet Relations, 1939–1941. Dokuments from the Archives of The German Foreign Office, Department of State, 1948.
Вашу позицию, о пакте молотова-рибентропа, не разделяю и обсуждать не буду.
-
-
-
-
M14 янв 14Врут все. Вообще все. Через 15 минут после смерти Сталина (по новым данным-за 15 минут до рождения) сложился ЗАГОВОР. Все очернить, все оболгать, развалить и извратить! И вывести из православных коммунистов б-ких геев! В заговоре участвуют все. Вообще все.
А СССР в войну воевал со всем миром. Включая Конго и Антарктиду. Это все знают. -
14 янв 14Кривошеин все врет, в автор сей разводки конечно лучше его знает что и как было Ок. Процитируйте плиз Кривошеина. Меня интересует та его цитата, где он пишет от том каким бравым маршем прошли войска Красной Армии. А от про вермахт я у него читал, а про РККА что-то не встречал.
PS: Хотя наш цветочек опять завянет и уйдет в кусты.
-
-
M14 янв 14Любая попытка димки и коммуняшек отмыть черного кобеля до бела приводит к смешным и поучительным результатам. Всегда один и тот же детский сад-либо я пальчики держал за спиной скрещенные, не считается, либо, посмотрите, вон соседский мальчишка гораздо больше дружит с этим хулиганом, я не виноват!
-
O14 янв 14Искажать мы умеем. Парад на марш, на полупарад, на хер знает что еще. Может хватит ? Есть же документы, а если парад, не укладывается в представлении о параде у некоторых людей спустя 70 лет, так это его проблемы.
-
-
-
14 янв 14Димасик , не включай дурака, парад или торжественое шествие не имеет значение.
Кто? С кем? и Как, уже давно известно.
ПОСОЛ ШУЛЕНБУРГ — В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма
Москва, 10 сентября 1939 — 21 час. 40 мин.
Срочно!
Совершенно секретно! Телеграмма № 317 от 10 сентября
Дополнение к моей телеграмме № 310 от 9 сентября со ссылкой на сегодняшний телефонный разговор с имперским министром иностранных дел.
На сегодняшней встрече в 16 часов Молотов изменил свое вчерашнее заявление, сказав, что советское правительство было застигнуто совершенно врасплох неожиданно быстрыми германскими военными успехами. Основываясь на нашем первом сообщении,[53] Красная Армия рассчитывала на несколько недель, которые теперь сократились до нескольких дней. Советские военные власти оказались поэтому в трудном положении, так как, принимая во внимание местные обстоятельства, они требовали, по возможности, еще две-три недели для своих приготовлений. Уже было мобилизовано более трех миллионов человек.
Я очень подробно объяснил Молотову, насколько при таком положении дел важны быстрые действия Красной Армии.
Молотов повторил, что делается все возможное для ускорения событий. У меня создалось впечатление, что вчера Молотов обещал больше, чем от Красной Армии можно ожидать.
Затем Молотов подошел к политической стороне вопроса и заявил, что советское правительство намеревалось воспользоваться дальнейшим продвижением германских войск и заявить, что Польша разваливается на
куски и что вследствие этого Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым «угрожает» Германия. Этот предлог представит интервенцию Советского Союза благовидной в глазах масс и даст Советскому Союзу возможность не выглядеть агрессором.
-
-
-
14 янв 14Эта тема — Был парад, не был.. — уже была неоднократно здесь же на nnm!
И так же орали, и те же доводы, и те же люди. И хоть я "дитя войны", но думаю, что БОЛЬШИНСТВУ ннм это Н_А_Д_О_Е_Л_О.
Тому кто это постит и обсуждает — просто видимо нечего больше делать (судоплатовцы, дима68 и пр. и пр. — всем уже известные). А старые "накопленные" фото и ссылки им жалко выбрасывать (а может работа?). Вот и постят, а их СРАЗУ помещают на главной!
Н_А_Д_О_Е_Л_А тема войны! В ней победили не вы, а ваши деды — 70 лет назад. А вам лучше заняться делом, а то просрете (как сказал Сталин в 41 году) и то немногое, что еще осталось.
Н_А_Д_О_Е_Л_О_! Н_А_Д_О_Е_Л_О_! Н_А_Д_О_Е_Л_О_! Н_А_Д_О_Е_Л_О_! Н_А_Д_О_Е_Л_О_! -
14 янв 14Тогда французам ваще надо всем удавиться за их мягкую оккупацию и чехам за одно, а также почти всей
Европе сделать себе харакири.
Сделано с
NoNaMe