Россия неделима

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sfaust1
    21 дек 13
    ...там от России Норвегии кусочек откололся...может пора кого-то расстрелять?
    newizv.ru
    ... Китайцам тоже откололось...но с другой стороны карты...
    Ответить
  • T
    21 дек 13
    Порыв у авторов конечно правильный, и да, я обеими руками за целостность и неделимость России. Но смущает, что он так удобно вписывается в тенденцию "заткнуть гражданам рот".
    Я бы понял такой закон, если бы перед ним стоял закон о жесткой ответственности за коррупцию с обязательной конфискацией, с пожизненным запретом занимать руководящие должности, закон о тунеядстве, о национализации стратегических объектов, о прогрессивной шкале налогообложения, об ответственности власти... Вот тогда да, пусть и такой будет. Только боюсь, что тогда ценность подобного закона была бы не более, чем закона "О топоте котов", не кому было бы заниматься подобной ерундой. Не было бы такой проблемы, что если кто-то где-то "пукнет", то все развалится.
    Ответить
  • moiomo
    21 дек 13
    Помня о словах и делах наших властей в предыдущие годы, воспринимаешь этот закон как "опиум для народа". Значит, собрались действовать наоборот. У них всё наоборот. говорят будем заботиться о пенсионерах — сразу пенсии упали ниже прожиточного минимума. Потом стали "бороться" с нехорошими неплательщиками за квартиру и коммунальные услуги, да еще и разъясняли, что этот закон будет направлен против тех, кто имеет средства, но не платит! В результате принятия закона, стали выселять бабушек, матерей одиночек, безработных ... ! Потом "озаботились" отменой транспортного налога и переноса его в цену бензина. результат известен — цену бензина повысили на величину транспортного налога, но ... налог "погодили отменять"!
    Теперь вот, озаботились проблемой сепаратизма. Видно, остальные проблемы решены!
    Дмитрий Анатольевич! Я вам в твиттер писал и здесь, на этом сайте, письмо вам открытое разместил 16 декабря! Ответа не будет?
    Ответить
    • V
      moiomo 21 дек 13
      у них другие ценности — они пиарятся, чем захотят тем законом и придумывать "типа задумываться начинают"
      В стране где главная икона телевизор и по ней разлагающие нравственность передачи "Пусть говорят"...."давай поженимся" с аморальным прошлым и содержанием ведущие
      СЛЕПОЙ только не поймет насколько перекошены ценности.
      ОТ КОГО ВЫ ЖДЕТЕ и кому вы пишите?
      У них на уме деньги и власть. Вы наивны.
      Ответить
      • V
        vkirov2 21 дек 13
        я не про телевизор, а про людей и их ценности, и показатель того что внушается людям.
        Я не прав и я зря поднимаю тему?
        Ответить
    • tsvigo
      moiomo 21 дек 13
      Откуда Вы знаете?
      Ответить
  • bakeev
    21 дек 13
    Я так понимаю на Конституцию у нас уже .уй забили, да?
    Статья 29
    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
    По-моему перчень закрытый, того чего не допускается. С какого хрена принимают такой ФЗ без изменения Конституции тогда?
    Ответить
    • vfktd2
      bakeev 21 дек 13
      Пункт 2 Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду — призыв к одолению это и есть пропаганда .
      Ответить
      • bakeev
        vfktd2 21 дек 13
        Призыв к чему? В этом пункте нет упоминания о призывах к разделу государства.
        Ответить
      • Dont_Knowler
        Непонятно. Можно поподробнее? Сепаратизм это одно, а ненависть и вражда это другое. Не путаете ли Вы Божий дар с пальцем?
        Ответить
        • vfktd2
          Да хоть призыв — отделить Сибирь или отделить Москву
          Оба призыва на чём основаны ?
          Ответить
  • kuzyak
    21 дек 13
    Свиньями для баранов принят закон: все, кто сомневается, что бараны должны жить именно в этом хлеву и только для мяса и шерсти, подлежат немедленному убою.
    Ответить
  • Dont_Knowler
    21 дек 13
    Насколько я знаю, принцип федеративности государства подразумевает, что составляющие его государства-республики, которые решили в него войти, так же могут и выйти, если захотят. Федерация — это не тюрьма, а добровольное объединение входящих в него государств / республик. Захотели — объединились, а захотели — разъединились. Это, для справки, и есть свобода. И я давно замечаю, что у нас этот момент усиленно замалчивают. Они там этим законом конституцию отменили? Во всём остальном мире закон не имеет права противоречить конституции, но у России свой путь... Да и враньё и словоблудие у нас национальная традиция. У нас даже названия других стран специально неправильно переводят, чтобы собственные искажения мировосприятия не так бросалось в глаза. Так, США это нифига не соединённые штаты Америки, а объединённые государства Америки. Нет такого специального слова "штат". Значение слова "штат = state" — это государство, и никак иначе. Захотели государства Техас, Алабама, Нью-Джерси и другие — и объединились в мегагосударство USA — United States (государства) of America. А чем Татарстан с Алтаем хуже? Просто у нас всюду враньё: врут людям про всё и всё, давно и систематически — от политически-экономического строя до типа собственного государства — всё подряд искажают и вносят в мозги сумбур. До сих пор у нас обманутый народ уверен, что в стране был социализм (Не было никогда. Социализм — это когда рабочие реально владеют предприятиями. А у нас предприятиями (и рабами-рабочими) владело государство — это госкапитализм). Только у нас придумали переводить слово "revolution" когда надо как революцию, а когда надо как государственный переворот, тогда как на деле слово "revolution" это и есть переворот и никак иначе. А у нас на ровном месте разницу изобрели, чтобы Великую октябрьскую уважить. И до сих пор все повторяют как попки что мы воевали с германским фашизмом. Хотя там не было фашизма. А был нацизм. Но было надо уменьшить вероятность, что люди начнут задавать неудобные вопросы, почему мы (интернационал-социалисты) воевали с наци (национал-социалистами), если разница в названии такая небольшая, и нам навешали лапши про фашизм, а мы и скушали... А теперь нам льют в уши про демократов-дерьмократов и либералов-либерастов, чтобы выработать подсознательно неприятие демократии (это когда власть у народа, а не у олигархов — здесь такого допустить нельзя) и либерализма (это когда государство не имеет право мешать гражданам жить, а должно этим гражданам служить).
    Ответить
    • vfktd2
      Субъекты федерации да могут выйти по решению референдума — данный закон к этому оношения не имеет .
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Но теперь если я буду призывать к такому выходу — меня посадят?
        Ответить
        • vfktd2
          Да и правильно сделают — а вот если ты будешь собирать подписи для проведения референдума по вопросу о выходе из федерации другое дело (хотя тоже посадят) но вот когда много людей начнут собирать подписи то уже не посадят .
          Ответить
    • twiceback
      Нет, не выдумывайте. Конституция РФ не разрешает субъектам выходить из состава федерации.
      Ответить
      • vfktd2
        Разрешает .
        Ответить
        • twiceback
          Да вы что?! Статью и пункт не подскажите, где такое написано? В статьях с 65 по 79 ничего такого даже близко нет. В 65 статье есть пункт про принятие новых субъектов, про выход из ничего нет.
          Ответить
      • Dont_Knowler
        Я не видел такого запрета в конституции. Запрет содержится лишь в каком-то там решении Верховного суда или вроде того (могу путать, давно интересовался). Но конституция круче суда. При этом само по себе понятие федеративного государства интернациональное и подразумевает свободные вход и выход. Если ошибаюсь, поправьте, но ссылками на убедительные источники.
        Ответить
      • K
        Не важно что разрешает и что не разрешает конституция. Речь уже идёт о простом биологическом замещении более успешной популяцией территории менее успешной. Сравните скорость размножения азиато-кавказцев и скорость вымирания русско-славянского населения. Осталось просто подождать ничего не делая и результат очевиден. Законы эволюции и выживания видов работают независимо от чьего то желания или нежелания . Россия, давайте признаем честно, это недоразвалившаяся империя и существовать может только как империя. А империя может существовать только тогда , когда есть стержневой народ-держатель вокруг которого всё и строится. Исчез он и всё пошло в разнос.
        Ответить
      • steves
        Действующей Конституцией РФ право на сецессию не предусмотрено.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Ну и что? Там и про то чтобы дышать и в туалет ходить тоже ничего нет, но это ничегошеньки не значит. Там нет запрета, но даже если бы он и был, он был бы ничтожен, потому что право народов на самоопределение, как и право личности на жизнь и свободу — это права основополагающие и неотчуждаемые. Они превыше бумажек, непонятно кем написанных.
          Ответить
    • bakeev
      Блин, один из реально умных людей на нонейме. Respect!
      Ответить
      • bakeev
        bakeev 21 дек 13
        Как хитро изложили те уроды, которые писали Ельцину Конституции после переворота 1993 года
        3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.
        Впрягли в одну телегу коня и трепетную лань, и государственную целстность и право народов на самоопределение
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Да нормально всё написано, в принципе. Пока народы не высказали свою волю — границы без их согласия никто менять не может. А если высказали, то их праву на самоопределение мешать не моги.
          Но потом собрали какой-то там суд, и он написал бумагу что народы перебьются.
          А нынешний обсуждаемый закон так и вообще предлагает наказывать всех, кто начнёт этим новым крепостным правом возмущаться.
          Ответить
    • bakeev
      Не совсем так. Конфедерация — это объединение государств, которые сами по себе обладают суверинитетом, и могут в любой момент выйти из конфедерации. федерация -это объединение гос.образований, которые сами суверенитетом не обладают, а как бы передают его федеральному центру, оставляя у себя лишь часть полномочий. Соответственно с выходом вопрос. Теоретически возможен, на практике — нет.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Вы боюсь не вполне правильно трактуете понятия суверенитета.
        Государство всегда обладает суверенитетом (по нашему правом на самоопределение = правом его народа самому решать свою судьбу). Это право базовое и неотъемлемое — такое же, как и свобода личности.
        А теперь попробую пояснить отмеченную Вами, но имхо неверно понятую разницу.
        Конфедерация — это объединение, вступив в которое, образующие его государства сохраняют за собой право на время нахождения в конфедеративном союзе выступать по отношению к другим государствам мирового сообщества как суверенные государства. Поэтому и говорится, что они сохраняют суверенитет.
        Федерация — это объединение, вступившие в которое государства на время нахождения в федерации (и только на это время) передают права представления их перед мировым сообществом федеральному центру. Но про тюрьму и отсутствие права выхода нигде — нигде — не написано. Повторяю: суверенитет федеральные государства не теряют — его нельзя потерять. Они его временно передают на то время, которое считают нужным. А захотят выйти — выходят и забирают с собой. Никакой федеральный центр не смеет препятствовать воле народов. Она первична, а он есть созданный ими орган, который призван облегчать им жизнь (для чего они и образуют федерацию), а не тюремщиком над ними работать.
        Это никак не означает, что федеративные государства своим вступлением в федерацию теряют суверенитет. Такого нигде и не написано — суверенитет народов и их гособразований есть одна из базовых и неотъемлемых свобод. Пока федеральные государства хотят находиться в федерации, их суверенитет временно передан центру.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Сорри за последний продублированный абзац. Чесслово это глюк, я ничего не дублировал.
          Ответить
        • bakeev
          Возможно и так, в любом случае суверенитет субъекта федерации как бы перекрывается суверинететом всей федерации, и без разрешения всей федерации убъект сделать ничего не может
          Ответить
  • wildperson
    21 дек 13
    Сложный вопрос на самом деле. Если какая-то территория реально хочет отделится от метрополии- не остановить это никак. Но это если там минимум 3/4 народа этого хочет, да и то.. А вот когда отдельные "политики" и "прохвесоры" такую хрень высказывают публично, не спросив никого, чисто пиара для- вот тут и напрашивается цитата из классики.
    Ответить
    • V
      В том то и дело что нашу страну делят только политиканы да журналисты, вопреки желанию народа
      Ответить
    • vfktd2
      Если какая-то территория реально хочет отделится — она берёт в руки конституцию РФ и выполняет процедуру выхода из федерации .
      Ответить
    • I
      да ладно там не остановить! :)
      а Чечня? ;)
      хоття честно говоря тут не до смеха
      одним запрещают — других подкупают
      Ответить
      • wildperson
        А хороший пример. Там их вроде миллион? Там хоть 50 000 наберется за отделение? Сомневаюсь. Даже когда воевали вовсю- и то не набиралось подозреваю. Сначала был один тейп- воевали, потом другой- перестали. О большинстве (воле народа) там речи никогда не шло. Исключительно о "политиках", бьющихся за свои деньги.
        Ответить
        • I
          так тейпы то родовые общины. Догосударственные социальные образования. Их вообще никогда не интересует что там за границами их тейпа.
          Ответить
  • bergmarina
    21 дек 13
    Теперь то никто уже не пикнет что премьер или президент кому-то что-то отдали.
    Руки будут развязаны и имидж лучезарный.
    Ответить
  • Atlantis007
    21 дек 13
    К 2017 году всё и рухнет... Законами дело не поправишь.
    Ответить
  • B
    21 дек 13
    А че, а Украину на ННМ уже давно поделили. Вдруг и у них уже такой закон есть или будет?
    Ответить
Сделано с NoNaMe