severdav2 сегодня, 19:24 #
Типа этого — users.nnm.me ;))))
============
Я с ним не общался — не могу сказать.
А вот у Шамбы можете спросить кто ему 5 лет назад снес крышу. Или можете спросить у Подружайки — она помнит как Шамба бегал к ней и жаловался на меня.
5 лет назад Шамба пришел на этот сайт скромным мальчиком которого я очень жестко издевался над ним — вначале Шамба бегал жаловаться к Подружайке на меня — а когда получил права модера — он первым делом начал банить меня. Как он тогда меня ненавидел и как ему доставалось от меня
Шамба тут — он может и сам сказать — но я думаю он предпочтет промолчать
Можно у Ирины спросить — она с Шамбой тоже меня хорошо знает и должна помнить каким пай-мальчиком вначале был Шамба — да это и так можно в Гугле глянуть — на историю этого сайта 5-6 лет назад. Но вот то что Шамба стал таким каким он есть во многом моя вина.
severdav2 сегодня, 19:17 #
Мы можем гордиться :) Потому что нам есть ЧЕМ гордиться.
А чем может гордиться Украина??? Тем что были хорошими холопами для поляков??
==========
А чем вам гордитесь?
Я не издеваюсь — мне действительно очень интересно чем лично вы гордитесь.
И вновь на арене Декстер с его знаменитейшим переводом стрелок :))))
Декстер, ну смешно же уже до колик в животе! А Вы все продолжаете меня смешить!
Я Вам задал вопрос "А чем может гордиться Украина??? Тем что были хорошими холопами для поляков??"
Вот и будьте любезны ответьте на него. А мы Ваши ответы обсудим. Тщательно. Под мелкоскопом :))))
Я пока спать пойду, а Вы набросайте списочек украинских "достижений" — вместе завтра посмеемся! :)))
Украина может гордится Королевым, Глушко, Челомеем, Лозино-Лозинским, Патоном, Бубкой и Кличко, работавшим во Львове Иваном Федоровым, Булагковым, первыми университетами и многие еще чем
А про чем вы гордитесь — мне действительно интересно.
Королевым, Глушко, Челомеем, Лозино-Лозинским, Патоном, Бубкой и Кличко, Иваном Федоровым, Булагковым
--------------
Нихуа :)))))))))))) Этим гордится СССР и Российская империя
Еще попытка??
Конечно ими гордится Россия — ибо чем ей еще горидтся как не украинцами, грузинами, поляками и немцами.
Россия гордится Далем (родившимся в Украине и совсем не русским), гордится Сталиным и Левитаном, Багратионом и огромной кучей евреев.
А еще гордится Менделевым (хотя в мире его никто не знает), гордится Циолковским — который сумел повторить формулу англичанина Мура только через 60 лет, гордится Лодыгиным и Яблочковым — которые смогли повторить лампочку через 50 лет после её изобретения, горядтся Поповым — хотя всем в России было наплевать на это изобретение и так далее ....
Декстер, как Вам правильно заметил ZzFz — ничего Вы не породили, только просрали.
А Киевская Русь, если Вы не знали — НЕ государство. Это ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД.
Так как же украинцы породили исторический период?? :)
Декстер — ВЫ НЕУЧ.
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями как «Червоная Русь», «Суздальская Русь» и др.[7] В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская») [8], Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский. Во 2-й пол. XIX века термин приобрёл новое, хронологическое значение — начальной стадии русской истории и государственности. В этом случае киевский период обычно заканчивали 1169 годом, что было связано с бытовавшим в дореволюционной историографии представлением о переносе столицы Руси из Киева во Владимир[9].
Причин было несколько
1. Россия не могла удержать Аляску — там всего русских было пару тысяч
2. Англия как империя могла отобрать
3. Были нужны деньги казне
4. Аляска была интересна из-за пушнины — но к моменту продажи русские почти полностью уничтожили всех ценных животных — поэтому Аляска уже мало что приносила казне
1. Ну а американцев там сколько было? Неужели миллионы и они пытались отнять Аляску у России?
2. А почему не отняла? Вот она и Камчатку пыталась отнять и что?
3. Вот тут вы совершенно правы. Действително были нужны деньги и российское правительство не видело в Аляске ничего перспективного. Кстати, американцы тоже ничего перспективного там не видели и покупать у России Аляску не шибко хотели.
3. Глупости! Никто и ничего там не уничтожил. Прибыль от Аляски не покрывала затрат на её снабжение, т.к. там действительно было очень мало русского населения. А ещё надо учесть то, что в континентальной россии --в Сибири, было огромное количество неосвоенных земель. Они и сейчас ещё не освоены даже на сотую долю. Поэтому Аляска действительно была ненужна российскому правительству.
1. А чтоб отбить Аляску надо было всего 200-500 солдат — и отобрать как Калифорнию
2. Ну 1000 храбрых русских англичане могли легко вынести — они только не знали зачем им эта страна олений и лемингов
3. Почитайте про охоту — калана практически всего выбили. К 1917 году добывали меньше 10 тыс шкурок соболя со всей Сибири
1. А зачем?
2. Страна чего? Каких ещё "олений"?
3. Что почитать-то? Творения вашего Бебика? Или ещё какого-нибудь русофоба? А причём тут Аляска и 1917 год? Может быть вы Сибирь имеете ввиду? Так в 1917 г. у России были другие заботы, более насущные чем добыча шкурок. какие-то выводы у вас странные.
1. Территория все нужна — и шальные американцы легко могли добраться и до Аляски
2. Одно дело Камчатка — а другое дело кусок территории возле территории Англии — прямо примыкающей к Канаде — руку вытяни — и вот она Аляска
3. А вы можете посмотреть на 1910 год — набили всего 12 тыс шкурок — что тоже не много
1. А почему не добрались и нашим пришлось им Аляску продавать?
2. Ну с таким-же успехом можно и антарктиду захватить. там территории побольше будут чем какая-то зачуханная Аляска.
3. Из из этого вы сделали вывод о том. что русские всех пушных зверьков в сибири перебили? потрясающе! Чисто помаранчовая логика! Кстати. а план по пушнине на 1912 год какой был? С чем сравнивать-то. много или мало набили?
1. Потому что Англия сама бы вступила в войну если бы увидела что через у неё пытаются забрать кусок земли — поэтому у англии с США и так был ряд напряженных моментов
2. До Атлантиды далеко — а Аляска примыкает к Канаде и почему бы не выбить русских с нее
3. А вы почитайте про добычу калана и пушнины в Инете — и только после этого возмущайтесь — я жду ваших пруфов
DexterXYZ сегодня, 18:42 #
Можете сами посмотреть.
-------------------
А я думал — Вы мне скажете, раз так лихо сделали вывод, что Россия потратила больше, чем Англия :))
А то затраты привели, а сравнить их без знания курса невозможно. Что обесценивает Ваш вывод о больших тратах России.
Курс был 6 к 1 — но для Британии эти потери намного больше значили и Британия осталась главной индустриальной страной — а Россия до прихода Сталина так и оставалось огромной страной населенной "неграми"
Т.е., как Вы сами утверждаете, Британия потеряла в войне больше чем Россия. И не только в людских ресурсах, но и в экономике.
Классная "победа" для Британии ;)
Ну да, цвет нации полег и "не заметила" ;))
Англо-бурская война — типичная колониальная война с папуасами. Пусть эти папуасы и были с белым цветом кожи. Основа — партизанские действия.
Она не может быть "серьезнее" по определению.
Кто из цвате нации погиб? Обычно в такие операции отправлялись наиболее авантюристы
Кстати Черчилю через 50 лет не удалось побить турок — а русских перед этим вынесли только так.
Русских "вынесли"? ;))) Так же как при "атаке легкой бригады"??? :)))
Про англо-бурскую войну — чего тему замяли?
Расскажите, в чём сложности у англичан были?
Как и Украина, между прочим. Вот только россия стремится развиваться как индустриальная страна, а Украину почему-то всё тянет на роль аграрного придатка Европы. Странно!
Индустриальная страна??? И что же выпускает эта индустриальная страна??? Иностранные автомобили и электрические самовары??? И где в Европе можно купить русскую продукцию???
А зачем в Европе их покупать? Нам в России покупать удобнее. В отличие от вас. мы не о благополучии Европы а о своей стране думать привыкли. Менталитет, знаете-ли другой.,. не холопский как у вас. Да и Украина пока что-то производит. Но это пока. Пока всякие майданутые недоумки не заставили правительство влезть в этот долбаный Евросоюз.
История часто повторяется в виде фарса ;) Условия тогда и сейчас — существенно разные. Нет сильной Османской империи, Великобритания стала Мелкобританией, Франция — то же самое.
Технический прогресс — ядерное оружие в особенности.
Так что Вы хотите вынести из Крымской войны??
Все эти страны намного более развиты чем Россия — Россия сейчас ничего миру предложить не может кроме сырья и старых древних разработок еще совка (где огромный вклад внесли украинцы)
Англия и Франция более развиты, чем Россия?? Или может Турция? :))))))))
У нас есть много чего предложить ;) Мы не бедствуем, в отличии от украинцев, которым действительно предложить нечего.
Было бы Украине что предложить на продажу — не было бы дыры в бюджете, и не была бы средняя зарплата в 3 раза ниже российской ;))
Сименс, SAP, Bosh, Томсон, Айэрбас, Thales.
--------------------------------------------------------
Покажите мне урановые центрифуги совершеннее чем у России.
Урановые центрифуги — это действительно ВЫСОКИЕ технологии.
Покажите мне английские или французские космические ракеты, сравнимые с российскими — это ВЫСОКИЕ технологии.
А то, что Вы назвали — ширпотреб.
А "сырьевой придаток" может легко обрушить экономику средней страны, типа Украины ;)))
Даром что ли европейцы его ссут.
Сименс, SAP, Bosh, Томсон, Айэрбас, Thales.
-----------------
Вообще всё это типичное не то;) Не о том речь вообще.
1. Пилотируемая космонавтика — СССР/России, США, Китай
2. Истребитель 5-го поколения — США, Россия.
ГДЕ здесь Англия-Франция-Турция????
А что было целью той войны? Неужели уничтожение устаревшего российского флота и желание отдать туркам какой-то там Карс? Как-то мелковато для англичан. Не находите? Вот вы опять про обрушение экономики. А что, российские предприятия после той войны все обанкротились, банки полопались, рабочие стали безработными, крестьяне с голоду помирать начали и прочие "прелести" экономического краха?
Бросьте чушь городить! Я уже объяснил зачем продали Аляску. Вы можете думать что угодно и считать как угодно. Воображения у вас достаточно. Знаний и образования вот только исключительно маловато, да и те "помаранчовые".
>Последствия Крымоской войны — у России рухнула и так слабая экономика<
Ну и в чём это выразилось? Неужели последствия были такими-же как в США и Европе во времена "Великой депрессии"?
Голубчик! Вы пытаетесь говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
А вы возьмите НОРМАЛЬНЫЙ (а не помаранчовый) учебник истории и прочитайте сами. Я понимаю что у истинных хохлов существует неистребимая тяга к халяве. Но не на столько-же!
чья бы корова мычала о халяве. Да ты посмотри на русские народные сказки! Да вы халявщики с таким стажем, который уходит корнями в язычество!
из-за своей тяги к халяве скоро страну похерите! Напустили гастарбайтеров, и те работают за вас...
Кое что о "сакральной жертве" майдана.
Скончавшийся возле Майдана Независимости — ранее судимый житель Львовской области, заявляют в милиции
Правоохранители установили личность мужчины, скончавшегося вблизи Майдана Независимости в Киеве, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе столичной милиции.
"Это житель Львовской области, 1962 г.р., ранее судимый", — сказали агентству.
Как сообщалось, в пятницу утром в столичную милицию поступило сообщение о том, что в районе смотровой площадки возле гостиницы "Украина" в центре Киева было обнаружено тело мужчины.
Прибывшие медики констатировали смерть мужчины, без видимых признаков насильственной смерти. Первичный осмотр показал отсутствие каких-либо повреждений, в том числе травм головы. По показаниям свидетелей, отметили в милиции, у мужчины сначала пошла кровь изо рта.
Судебно-медицинская экспертиза установила, что у умершего был открытый туберкулез легких. interfax.com.ua
"Это житель Львовской области, 1962 г.р., ранее судимый"
-------------------------
Не может быть чтобы тут обошлось без "Беркута"!!!11 Это же невинное дитятко!!! Они убили его...
Естественно что убили. Да и в прошлом он сидел исключительно за желание интегрироваться с Европой. В общем "узник совести" и очередной майданный святой. Точно такой-же "святой" был и у гитлеровцев, а звали его Хорс Вессель.
А вот у вас на Окраине в вашу армию.,. я смотрю. местные парубки аж прямо толпами валят. Причём о ней мечтают даже калеки безногие и безрукие. Особая тяга к украинскому военно-морскому флоту. Особенно в подводный флот, который приварен к причалу чтоб не утонул ненароком.
Та я даже на спорстменов смотрю — русских среди спортсменов почти не осталось — там половина кавказцев или татар — а сами русские доходяги — тут или неандерталец Валуев или педик Плющенко
avanturist.org/forum/topic/...
Вся жизнь спектакль
ГА читаю уже года 4. Написать же решил в первый раз. Подвигла меня на это ситуация на Украине.
Многие отмечают абсурдность происходящего там. Дикие требования ЕС, запредельная импотентность укровласти, странная самоустранённость России и тд. — это всё как-то плохо складывается в единую картину. Если Европа хочет оттеснить Россию от Украины, то почему Путин вместо того чтобы вступить в противостояние высказывается в духе — пусть укры делают что хотят? А если Европе так уж нужна эта Ассоциация, то почему условия о вступлении в неё сопрягают со странными зачастую невыполнимыми требованиями? Рассуждая в этом ключе всё больше убеждаешся — что разворачивающееся перед нами события просто театр. Но отнюдь не театр абсурда, а представление в котором каждому действующему лицу отведена своя роль.
Итак кто же эти актёры? Во-первых Европа которая вроде как кушать не может как хочет затянуть неньку в свою сферу влияния, решая тем самым свои экономические проблемы и подкладывая свинью своему стратегическому противнику в регионе — России. Во-вторых Украина прокладывающая путь в дружную семью европейских народов объявляя это свободным цивилизационным выбором, очевидно свободным от здравого смысла. В-третьих Россия которая говорит — Да делайте что хотите только не за мой счёт, что вроде как жёстко обламывает идею ЕС в очередной раз поживиться на Востоке. Такую картину рисует нам информационный поток. Но картина эта какая-то негармоничная, как мазня импрессионистов.
Уже то что Европа так уж хочет Украину вызывает серьёзные сомнения. Каждый раз когда украинские политики с радостью принимали очередные кабальные условия ассоциации, выдвигались всё новые и ещё более абсурдные в том числе антиконституционные требования. Дошло до того что следующим логичным шагом после саммита в Вильнюсе должна была стать прилюдная кастрация Януковича с последующем отречением от власти. Именно так я понимаю добровольное уничтожение остатков украинской экономики вкупе с освобождением Тимошенко. Что стоило Европе быть более гибкой? Пообещать например (только пообещать) интегрировать часть укропромышленности, облегчить визовый режим. Да забить на Тимошенко в конце концов.
Ещё менее логично выглядят действия украинских властей. Всю дорогу обещать жаждущим европейских гейценностей гражданам светлое евробудущее, а в последний момент обломать. Но при этом продолжать заявлять что они по прежнему идут в Европу. Видимо каким-то хитрым одним им видимым путём. А реакция на майдан это вообще жесть. Власть щедро делиться легитимностью с кучкой молодчиков гнобя всеми возможными способами структуры способные удержать ситуацию хоть под каким-то контролем.
А Россия вообще говорит идите куда хотите всё равно рано или поздно встретимся. Это как? Если Украина идёт в .опу то мне что-то не очень хочется с ней там встречаться, а если она идёт правильным путём, то зачем говорить что она ошибается?
Согласитесь всё это выглядит мягко говоря очень странно. Я тоже с недоумением уже который день взираю на происходящее. Однако рассмотрев ситуацию с разных сторон нашел (для себя по крайней мере, на глубокую аналитику я не претендую) вариант который объясняет многие нестыковки. Он кстати озвучивался на форуме.
Если предположить что конечная цель происходящего ни какая не ассоциация, не вступление в ТС и не попытка усидеть на двух стульях (нет уже тех стульев, широкое сидалище Януковича давно весить в воздухе готовое плюхнуться наземь). Если конечная цель не это, а разделение укрогосударства на несколько территорий, то многое становится понятным. На самом деле Европа не сможет заглотить всю Украину не нарвавшись на конфронтацию с Россией. Конфронтацию к которой она неготова не экономически ни военно. Несмотря на все третьи энергопакеты и масштабные натоманёвры. России же в свою очередь не очень нужен нищий бендерствующий запад Украины. Укронацики то же счастливы — получают свою истинно патриотичную Вукраину и могут идти с ней действительно куда хотят. В выигрыше и промышленный восток Украины, который избавившись от западных нахлебников получит возможность выкарабкаться из экономической ямы. В выигрыше и действующая власть которая вместо большого издеца получает возможность сохранить тёплые места.
Так что каждый занят своим делом. Европа создаёт повод достав из пыльного чулана поеденную молью ассоциацию. Укравласти создают условия для революции, взращивая пестуя недовольных. При этом всячески показывая — делайте что хотите мы вас не тронем. А особо ретивых милиционеров поуволняем и даже заведём на них дела. Свою подготовку провела и Россия тем что не мешала марлезонскому балету развиваться по сценарию. Кстати становится понятны многие странные события. Например 5 часовой разговор Януковича с Путиным и недавний тайный полёт Яныка на аналогичную встречу.
Немного выбивалось из нарисованной мной картины самоустранённость России в медийном пространстве Украины. Казалось бы
по сценарию логично предположить усиление про-российских организаций на востоке, а также инфообработку населения в ключе славянского братства. Однако это только на первый взгляд. Потому как в результате следующим шагом за развалом Украины могло стать желание Востока присоединиться к России причём поддерживаемое среди россиян. Для чего ещё не время. Теперь же предполагаемая Восточная Украина вполне способна стать независимым государством под протекторатом России. Без этих глупостей про браццкость.
Просьба строго не судить. Всё изложенное выше мое личное мнение. Которым, видя разгул оффтопа в ветке, я решил поделиться. К сожалению получилось получилось слишком объёмно и местами излишне эмоционально.
-----------------------------------
ОЧЕНЬ интересное мнение у человека...
Есть одно мерило — цена на газ в долларах.
Все остальное-- это забота государства о своих людях — которое заботится чтоб люди могли потратить свои деньги на другие вещи.
Есть одно мерило — цена на газ в долларах.
------------------
Всё в Мире — относительно. Россиянам газ относительно обходится дешевле, чем украинцам, потому что россияне больше зарабатывают ;)
А если сравнить не газ? А скажем, "борщовый набор"???
Вы в курсе, что этот самый "борщовый набор" в России стоит дешевле, чем на Украине? И это в абсолютных ценах!
А если взять относительные цены, учтя, что средний заработок у россиян в 3 раза выше, то картина выходит вовсе для украинцев печальная...
1-я же ссылка: newsland.com/news/detail/id...
В России борщовый набор стоит на треть дешевле, чем в Украине
По информации аналитиков «АПК-Информ: овощи и фрукты», в России цены на овощи борщового набора по состоянию на 23 сентября 2013 г. были намного ниже, чем в Украине. Общая стоимость набора из капусты, лука, свеклы и моркови в России в оптовых ценах была на 30,1% ниже, чем в Украине. При этом оптовые цены на картофель в Украине превышали уровень цен в России на 22%.
Наибольшая разница в ценах наблюдалась по луку, который в Украине стоил в среднем почти в два раза дороже, чем в России, а наименьшая — по моркови, которая в Украине продавалась всего на 5% дороже. Цены на капусту и свеклу в Украине были выше на 18-25%.
Эксперты "АПК-Информ: овощи и фрукты" отмечают, что колебания объемов производства овощей и картофеля в России менее заметны, чем в Украине, по причине большего объема производства в крупных промышленных предприятиях. В Украине же по-прежнему значительная часть овощей и картофеля выращивается хозяйствами населения. Также в Украине промышленным производством овощей занимаются в основном частные семейные фермерские хозяйства, которые специализируются на овощеводстве или картофелеводстве и активно реагируют на изменение конъюнктуры рынка, зачастую отказываясь от убыточных направлений в пользу более прибыльных. В то же время в России производство овощей и картофеля сосредоточено в крупных сельскохозяйственных предприятиях, которые не так динамично реагируют на рыночную ситуацию
Это вам уже 20 лет мнится российская угроза вашей замшелой "нэзалэжности". Да вы сами норовите от этой "нэзалэжности" избавиться когда с таким жаром рвётесь в Европу на права холопов.
Вы это серьёзно? По-вашему Греция выбрала сама себе уничтожение собственной промышленности? И Литва тоже7 И болгария? Потрясающе! Литовсая молодёжь с детства мечтала гнуть спину на плантациях в Англии и Ирландии? Окститесь, батенька!
DexterXYZ
""там каждая страна обладает свобдой выбора и независимым управлением""
Можно подумать что вы троль :-) но это не так , вы — дебил :-) Но дебил не смешной совсем а печальный и тупой . Сходите почитайте что нибудь про Европейский Союз его функции , обязанности и структуру А потом рассказывайте нам здесь про свободу выбора и независимое управление , например применительно к Греции ;-) или про Кипр нам поведайте о его самостоятельности и независимости)
papasha-mueller.livejournal...
Читал тут у кого-то из френдов рассуждение про т.н. "европейские ценности".
Эта фраза — суть бессмысленное пропагандистское клише, пустышка, не наполненная никаким содержанием.
Бо даже по самым базовым вопросам различия внутри той же Европы — колоссальны. Это же фундаментальный вопрос — что общего у испанца с голландцем, у шведа со швейцарцем и у француза с болгарином. Надо ж всех их хорошенько поскрести — проступит один: татарин.
Это еще не поминая к ночи гомосексуализм, права животных, ювенальную юстицию, генетическую модификацию, аборты, эвтаназию, педофилию, религию, глобальное потепление и прочий мусор, которым нам забивают головы.
Вдохновляет еще и другое.
Вот Юля с косой тут заклинает:
«Подписание Соглашения — это наш судьбоносный шанс, который, твердо убеждена, мы не упустим и не потеряем. Шанс, над реализацией которого нам придется трудно поработать не один год, чтобы добиться утверждения европейских ценностей, чтобы, «обдирая кулаки в кровь", выжечь из нашей жизни диктатуру, клановость, несправедливость, беззаконие, коррупцию, кумовство»
Все хорошо, но зачем для борьбы с коррупцией и клановостью у себя дома им нужна еще и Европа? Отчего б самим просто пол не вымыть? Зачем для перемоги над кумовством надо принимать евростандарт на кривизну огурцов?
"Да гранаты у них не той системы"(с) ??
Оставляя в стороне тот факт, что коррупции, беззакония, несправедливости с клановостью и прочим в Европе той — выше крыши — получается, что хохлы борются за то, чтобы еще десять лет выдавливать из себя по капле раба,- тьфу, — свой национальный геморрой?
А вот примут щас эти "европейские ценности" — и сразу станет всем щястя.
Почтальон Печкин ведь почему раньше злой был? Потому что у него велосипеда не было. А теперь он сразу добреть станет...
Украина же, обретя свое искомое,- воспарит, Владимирская горка покроется киселем, чудный Днепр заструит свои молочные воды и птицы будут щястливо летать над ним туда-сюда, туда-сюда. Как по проспекту Руставели.
Только, поскольку нигде не объяснено, что это такое — "европейские ценности", в чем они заключаются и с чем их едят — процесс обретения этого "соответствия" фактически бесконечен. Да и есть немалое подозрение в том, что "судьи кто?" будут стараться не столько привить Украине справедливость и бесклановость, сколько использовать ситуацию к пользе своей. Пока самих-то еще не накрыл кризис радости от первообладания.
Впрочем, я уважаю безусловное право братского народа Украины быть такими идиотами, какими они хотят. Бог в помощь, пусть побегают за своими ценностями. Как в том же Простоквашино: "Мы будем КЛАД искать!"... А валяйте. Турки уже вон полвека ищут. Моисей сорок лет свое стадо по пустыне водил, пока не вернулся на Каланчево-Товарная.
А залежи попкорна у нас в России неизмеримы, причем безо всяких там гидроразрывов. Просто пластами лежит. Открывай холодильник — и лопай.
rockbuttom «» сегодня, 14:49 #
Крым был и остается Российским. Неважно под каким он сейчас флагом.
============
Вы это татарам и грекам расскажите — они очень долго будут смеяться.
А про Крым и Севастополь — проклятая эта земля для русских — все время теряли его. Хотя только русские могут гордится своим позором — утопили корабли которые могли еще воевать — и сделали это символом Севастополя.
Это ж сколько ума надо иметь чтоб гордится затоплением своих кораблей???
Да, корабли утопили, войну свели более-менее в ничью, во всяком случае англо-французская коалиция (сильнейшие в Мире на тот момент державы) своих целей не добились.
Так отчего же Вы считаете, что это позор??
На самом деле ещё непонятно, кто больший урон понёс в этой войне. Потери, в частности, английской именно элиты были ужасающие. После этих потерь Британская империя начала деградировать. Кто бывал в Англии, обратили внимание на названия крымских топонимов, проскакивающих в названиях улиц городов. Это ж не просто так, это память о не рядовых сражениях и жертвах.
Флот утопила — в обороне проиграла — получила огромные расходы, запретили иметь русским флот, потребовали вернуть туркам все земли, Россия прекращает строить флот на Балтике — а так да — потерь нет
Флот, ЕМНИП, парусный, устаревший — не велика потеря. Все остальные потери были навертстаны с лихвой. И на Черном море, и на Балтике, да и земли вернулись. Так что все ровно.
Ну, а Вы Декстер, продолжайте обсуждать моменты ЧУЖОЙ ВЕЛИКОЙ ИСТОРИИ :)))
Своей-то славной истории у Украины нет — все время или под польскими панами, или под турками, или под Россиией ;))
Потеряли Молдавию и Валахию, потеряли весь флот и после этого россия не строила флот ни в Черном море ни в Балтике.
Про Великую Историю России — как то мне сложно вспомнить Великие моменты России — а вот великие поражения легко вспомнить — да хоть то как отгребли от Японцев в 1905 году и на суше и на море
Такое бывало, что Россия теряла земли. Но потом она вновь расширялась ;)
Да и времена нынче не те, богатство уже не измеряется количеством земли.
Вы в курсе, что Аляска в США — дотационный регион? И у нас была бы дотационным регионом.
И Украина со всякими Молдавиями, Прибалтиками и Грузиями сейчас в составе России и нах не нужна — только лишние расходы. Нам Сибири достаточно.
Мечтайте... как не случится какое-то наводнение или пожар по всей России — так сразу видно в каких хибарах живут русские.
А да — я забыл благодаря Моделькину мы ведь знаем каких высот достигла русская промышленность
Русские уже живут гораздо лучше украинцев. И тенденции к обратному не предвидится ;) Средняя зарплата в России больше украинской в 3 раза.
А лет через 10 разница будет раз в 5 ;)
Вы можете сколько угодно смеяться на "Моделькиным", но экономика России вошла в 5-ку крупнейших экономик Мира. Обогнав Германию.
А где Украина?? Ее даже и близко не видно ;)
1. С какой стати будет больше в 5 раз??? будете больше нефти и газа качать? Да давай вам цену на газ и нефть по цене Украины — вы будете жить в 3 раза хуже Укариын
2. Про 5ю экономику мира — с финансовой точки зрения-- да. С точки зрения развития промышленности и экономики — и в сотне вас нет
3. Про Украину — время покажет — до кризиса Украина не хуже России развавалась
1. Про ваши тенденции рассказывал Путин — уже столько наобещал, а до этого чего только не обещали — и квартиры всем и комумнизм.
2. Куда подтянесь — у вас умерла промышленность
3. Я думаю вам не стоит приводить графики роста ВВП — вы похоже ничего в них не понимаете
1. И чего же конкретно Путин "пообещал"?
То что было до него — это СССР, это к современной экономики России никаким боком.
2. Тихвинский вагоностроительный завод, новые металлургические производства, Т-50 — самолет 5-го поколения, Тагильский танковый — это так на вскидку.
А покажите мне ХОТЯ БЫ ОДИН КРУПНЫЙ ЗАВОД САМОСТОЯТЕЛЬНО построенный Украиной ;))))
3. Странный вывод ;))) Тут, видимо, один Декстер чего-то понимает, остальные так, поглазеть пришли :))))
И это, Декстер, Вы не поняли — в 5 раз разница в средней зарплате может получиться 3-мя способами ;)))
1. Увеличение ср. зарплаты россиян
2. Падением ср. зарплаты украинцев
3. И то, и другое
Почему я Вам про "тенденции" и писал ;)))
Даже если ср. зарплата россияна вырастет не намного, то ср. зарплата украинцев упадет в ближайшие годы существенно ;)))))))
Теперь понимаете мою мысль??
А про расширение — да конечно у чукчей было очень тяжело отбить Сибирь — хотя чего там говорить --- даже чукчи хорошо метелили русскую армию.
И вообще русская армия одна из самых бездарных — может воевать только мясом — за исключением Суворова у русских нет больше военачальников которыми бы могла гордится Россия
Буряты, чукчи и другие народы — какая разница.
----------------------------
СИБИРСКОЕ ХАНСТВО он воевал. Это было ГОСУДАРСТВО, а не неорганизованный сброд.
Да — мощнейчая страна того времени — а войско то какое было — аж 10 тыс вояков — это на территорию в разы больше Украины. Огромнейшее войско — наверное история еще не знала таких огромный войск
О, залезли в Википедию, узнали, что такое Сибирское Ханство?? Поздравляю!
Вот только — отряд у Ермака по численности и сравним не был с ханскими войсками и собрались эти войска для боя в одном месте.
И все это ОЧЕНЬ далеко от дома — продовольствие, боеприпасы, снаряжение подвозить было некому.
Чукчи были одними из самых грозных воинов тех мест. Видимо, вы про них мало знаете.
Спасало чукчей то, что места там труднодоступные — край света, фактически.
Да и по большей части они и даром никому не были нужны. Ничего стратегического там не было.
Кстати, у чукчей только 2 народа называются "люди" — сами чукчи и русские ;)) Украинцев они людьми не называют.
А русских уважают!
Про "бездарную русскую армию" — это Вы глупость сейчас сказали :)))
На карту Мира посмотрите как-нибудь на досуге и зацените, какая страна Мира самая большая.
А потом подумайте, возможно ли было завоевать все эти территории без сильной армии?? ;)
И если на то пошло, назовите мне хоть одно знаменитого в мировом масштабе украинского полководца? Слабо?
Чукчи уважают русских?? И давно?
Про полководцев — Украина в отличии от России не воевала практически всю свою историю — а вот Россия вроде и воевала — а вот военачальниками так и не обзавелась
Чукчи еще в 20м веке не сильно уважали русских и часто бывали кровавые схватики.
Про полководцев — мы еще русских полковдцев не разобрали — чтоб переходить к украинким
Были — это кто???? Да назовите хоть нескольких
Вы сейчас наверное скажете что забыли их или просто забудете их назвать. Или приведете пример Брусилова и Кутузова — при том что очень сложно назвать их выдающими полководцами — но что делать если лучших нет
Ну Крым то передали, хотя и незаконно, а вот Севастополь то не передавался вообще, поскольку в то время он был городом союзного подчинения, а не крымского.
а раз РФ-правопреемник СССР, то значит...мысль понятна?)
А кому сейчас Севастополь нужен??? А ну да — держать пару ржавых кораблей — которые не представляют никому угрозы. Вы бы лучше об Аляске плакались --она окупилась США и не один раз
Тогда не грозитесь — "вот приду я в политику, весь такой умный и со знанием теоремы Пифагора, и сразу Украина станет великой еуропейской державой"
Не делайте мне смешно! ;))
"А про Крым — да нихрена Россия не сделала для Крыма — так что не понятно с какого перепугу он ваш" — разрыв мозга! ;-)) Интересно, ты окружающих круглыми дураками считаешь, или сам такой? ;-))
Не говори! Дикарство какое. И, главное, реституция земель и строений только идиотов-западенцев и коснётся из всей Украины. Выгоняет поляки и румыны их со своих хуторов, или, как прежде, батрачить при на себя при лучшем раскладе оставят.
Крым если уж исторически Катька отбила у турок с татарами и заслуга Украины если и есть то только у запорожцев,участвовавших в этой войне.
Так что исторически Крым российской империи принадлежит, ну и по ялтинской конференции СССР. Украинской ССР он передан Хрущевым, но так как все наследие СССР и в частности все международные обязательства, включая долги, взяла на себя Россия. А Украина отказалась. То Крым по идее России надо бы вернуть. А то как то не честно
Ну да, значит, если украинские гастарбайтеры построили НА МОИ ДЕНЬГИ дом — это дом украинских гастарбайтеров?? ;)))
Ведь всё сделали украинцы, а я только со стороны смотрел, да? :)))
Так в том что и дело что все в Крыму сделано за деньги УССР — до передачи этих земель РСФСР нихрена не сделала — ни дорог, ни электричества, ни газа, ни городов
Октитесь — России ПЯТАЯ экономика Мира :))))))
А где Украина? На каком месте?? Помнится мне, по ВВП на душу населения Вас даже Албания обошла :)))
А до уровня Нигерии Украине еще как до Луны раком ;)))
А лично я здесь не при чем ;))
А доходы от продажи сырья через экспортные пошлины поступают в бюджет России.
Поэтому и средняя зарплата у россиян в 3 раза выше ;)))
А Вам бы еще до Нигерии дорасти ;) А как мрияли о "Второй Хранции" :))))
Так скажите уже чем вам есть гордится? Доходами Дерипаски или Абрамовича?
Или тем что Россия вдруг стала развитой страной???
Или что ваша страна известна в мире благодаря хайтеку.
Вот где я только не был — а ничего кроме кривого Касперского — ничего не видел русского в продаже
Речь о Дерипаске и Абрамовиче??
А Россия и есть развитая страна ;)) Как бы Вы не пыхтели доказывая обратное.
Хайтек — пилотируемая космонавтика, истребитель 5-го поколения.
Откуда ж я знаю по каким помойкам Вы смотрели?? ;)
Далеко не все пушки успели снять, самые мощные и тяжелые отправили на дно. При этом затопили для того чтоб типа англичане не могли попасть в бухту — только первый же шторм разбросал корабли
А почему и не гордиться? Чего добились французы и англичане в той войне? Того, что русские утопили свой, к тому времени безнадёжно устаревший, флот? Грандиозная победа, ничего не скажешь! А как быть с так называемой "атакой лёгкой кавалерии"? Знаете что это такое? Чем гордиться англичанам, бестолково ухлопавшим цвет английской моложёжи? А затонувшие корабли воевали и дальше. Прежде чем их затопить, с них были сняты все орудия, установленные затем на бастионах и унесшие жизни не одной тысячи англичан и французов. А экипажи кораблей? Они что, разве не героически сражались за Севастополь? ! Не забывайте что в это-же время были попытки англичан высадиться в Архангельске и на Камчатке, которые окончились позорно, не смотря на численный перевес англичан и их превосходство в вооружении. Так что нам есть чем гордиться! А вот чем гордиться вам? Неужели ролью татарской приманки для русских в пресловутой "битве при Конотопе"? Или может идиотизмом на какой-то там "Makiвке", где ваши "сичёвые стрельцы" положили горы трупов за то, что-бы на пару дней захватить никому не нужную гору? Кстати, во имя чего? Во императора Австро-Венгии Франца-Иосифа? А может быть вы гордитесь знаменитой битвой при Бродах, в 1944 г.? Когда ваши ХЕРои, как тараканы разбежались от ударов Красной Армии, в рядах которой. наряду со всеми были и украинцы?
Всех завоеванных земель? Карс только туркам вернули — вот и все.
По оценкам военных потерь, общее число погибших в бою, а также умерших от ран и от болезней в армии союзников составило 160—170 тыс. чел, в русской армии — 100—110 тыс. чел.
Долго ли продолжался этотзапрет. Тем более, что и Турция не имела права иметь военный флот в ЧМ.
А кому еще могли вернуть кроме как туркам??? Но все за что воевали перед этим почти 100 лет пришлось вернуть.
Про запрет — ну можем всепомнить первую мировую — когда ОДИН немецкий крейсер (Гобен) гонял весь русский флот
Хи-хи, Декстер, про Крым потроллить не получилось, так пошли напропалую???
Да не позорьтесь уже! Про Вас уже давным-давно все ясно. Даже если Украина в следующем году распадется на части, Вы ведь всё равно будете ходить на ННМ и рассказывать нам, что так изначально и планировалось, "потому что украинцы свободные люди с европейским духом" :)))))
Про Крым я уже сказал все что хотел — Россию в Черном море били все подряд кроме слабых турок — и немцы и англичане.
Про Украину.
Я вам скажу больше — если Украина не уберет сейчас Янукович — я не буду больше активно писать на этом сайте и на еще нескольких... Меня перестанет интересовать народ Украины если он не сможет даже этого сделать.
------
Вы можете запомнить мои слова.
Да-да, все на нас били. А Крым почему-то русским стал ;))
Слова запомню ;)) Только что это изменит? Будете Вы на ННМе писать, не будете???
Украине все равно кобздец. Независимо от того кто там у вас будет Президентом.
"Гобен", говорите? А разве был в кайзеровском флоте был крейсер с таким дурацким названием? Такой может быть исключительно на флоте украинском, но не германском. А на германском был крейсер "Гебен" который, вместе с крейсером "Бреслау", был напраленв Чёрное море на помощь турецкому флоту. Ну, допустим, русский флот они не гоняли, а нападали исключительно на торговые суда и обстреливали побережье. Они уходили (драпали) от преследования кораблями российского флота потому, что были лёгкими крейсерами и скорость у них была выше чем у русских тяжёлых крейсеров. В 1916 г. вступил в строй новейший линкор "Императрица Мария". Вот он как раз и дал жару этим двум пиратам, причём орудия линкора сильно повредили "Бреслау" уже возле самого Босфора. После этого "Гебен" и "Бреслау" не рискнули выходить из под защиты береговых турецких батарей и их "славная" эпопея на Чёрном море бесславно закончилась.
Ну а всё-таки, вам -то чем гордиться? Паноптикумом подонков, детоубийц, садистов и обыкновенных предателей, кои сейчас являются ХЕРоями у части населения?
"Вы это татарам и грекам расскажите — они очень долго будут смеяться."
Возможно! Но пока греки смеются над вами. Точнее над вашей наивностью. они-то уже вдоволь нахлебались этой самой "евроинтеграции" и теперь мечтают как-бы поскорей выбраться из неё. А вы туда лезете. Смешно! Отто Бисмарк сказал замечательную фразу: "Дураки учатся на своих ошибках, а умные --на чужих!" Судя по-всему к умным ваших майданутых трудно причислить.
Я конечно понимаю, что вы кроме местного телевидения ничего не смотрите, но , судя по-всему, и по местному вы смотрите заграничные плаксивые мелодрамы со смешным переводом на "мову". Сочувствую!
Ну тогда вы должны помнить про Джулио Чазаре — утопить корабль в 100 метрах от берега и утопить при этом 600 человек, хотя корабль тонул 3 часа — там могут только русские
Скучно сейчас — вот 5 лет назад тут было весело — тогда на меня сразу бросалось 20 оппонентов, сейчас уже скучно стало.
А про троллить и поиздеваться — та мне не сложно и сейчас. Только мне нужны для этого особо твердолобые собеседники — над ними веселее издеваться — когда прямо видно как у них крышу сносит.
Добавление. Ещё вам можно гордиться резнёй на Волыни в 1943-44 гг. Вот тут уж вы показали этим ляхам свою удаль и героизм! Ух как показали! "Величайший подвиг", ничего не скажешь. А вот ещё одно "героическое"деяние доблесной украиньской армии --белорусская деревня Хатынь. Как они лихо всё спланировали, блестяще организовали и осуществили! Во истину Хатынь и Волынь --доблесть и слава украиньского оружия. В веках потомки будут гордиться "великими свершениями" ХЕРоев Украины. Действительно, куда там какому-то Севастополю до такого величия!
Разговаривал я в Киеве с одним знакомым в сентябре. Стал ему про Хатынь говорить — он мне сказал, что это коммунячья пропаганда и не было такого. А как правду привел фильм современный, по моему немецкий или наш, где наши немок насиловали.
Вот такая вот история теперь на Украине
Воины всегда и во все времена насиловали женщин завоеванных народов. Европе к этому не привыкать.
Другое дело, что в Красной Армии за это расстреливали, а в американской армии это практически поощрялось.
Вы иностранную прессу почитайте — да хоть на ИноСми — там достаточно информации по этому вопросу — тогда вы сможете более объективную картину для себя составить.
Просто зайдите на ИноСми и задайте в поиске фразу: Германия изнасилования советская армия — думаю по этим ключевым фразам вы много статей найдете
Да какая разница, что я там найду?? Я ведь не отрицаю, что случаи изнасилований имели место. Но советским командованием это не поощрялось, в отличие от западных "союзничков".
А по то, как американцы насиловали немок в Европе почему не помнят? Не выгодно? А про то, как ещё в 20-е годы французы всячески унижали немцев в захваченной ими Рурской области. тоже почему-то не любят вспоминать. А как английские лётчики сожгли напалмом исторический центр Кёнигсберга, причём ни на один из военных заводов не упала ни одна бомба, тоже почему-то редко вспоминают. А про сожжёный англичанами Дрезден, где не было ни одной немецкой воинской части забыли? А как вообще умудрились посчитать количество изнасилованных русскими немок вы знаете? Это --для таких наивных простачков кк вы и откровенных, тупых русофобов!
Помнят и это — но масштабы совсем разные.
Про простачков — это вы зря сказали — ибо не известно кто из нас простачок (или наоборот известно — судя по тому как у вас нет доводов)
>Помнят и это — но масштабы совсем разные.<
Да ну? Вы считаете что в Кёнигсберге и Дрездене погибло очень мало немецкого гражданского населения? Убийство гражданских является меньшим преступлением чем изнасилование? и всё-же как это ваши европейцы умудрились посчитать точное кол-во изнасилованых русскими немок, а кол-во немок, изнасилованных союзниками, они не помнят? А может изнасилование русскими солдатами считается преступлением, а вот изнасилование немок солдатами союзных армий преступлением уже не считается?
>Про простачков — это вы зря сказали — ибо не известно кто из нас простачок (или наоборот известно — судя по тому как у вас нет доводов)<
Да тут двух мнений быть не должно. Я вам задал кучу вопросов, но вы ни на один не ответили. правда, пытались ответить на отдельные, но безрезультатно. Это не у меня, а У ВАС нет доводов. Да и быть не может. Вы вообще любите поговорить о том, о чём имеете весьма смутное представление.
МИД КНР: Киев и Пекин не заключили кредитных соглашений
ПЕКИН, 5 дек — РИА Новости, Олег Остроухов. Украина и Китай не заключили никаких кредитных соглашений в ходе визита украинского президента Виктора Януковича в Пекин, сообщил РИА Новости замглавы МИД КНР Чэн Гопин после завершения переговоров лидеров двух стран.
"Нет, не было", — сказал он, отвечая на вопрос, были ли подписаны какие-либо кредитные соглашения.
Вместе с тем, по словам китайского дипломата, Киев и Пекин готовы к обсуждению возможного взаимодействия в финансовой сфере. "Стороны подтвердили необходимость выполнять уже действующие соглашения, а также заявили о возможности проведения переговоров о дальнейшем сотрудничестве между финансовыми структурами Китая и Украины", — сказал замминистра иностранных дел КНР.
Всего по итогам визита Януковича в Пекин было подписано десять документов: два из них на президентском уровне — Договор о дружбе и сотрудничестве и Совместная декларация, а также восемь межведомственных документов
Визит Януковича в Китай проходит на фоне массовых протестов в Киеве в связи с решением правительства Украины приостановить подписание соглашение об ассоциации с ЕС. Несмотря на предположения о возможной отмене визита в связи с острой ситуацией на Украине, Янукович решил не переносить его, заявив, что если он откажется от этого визита, пострадает экономика Украины.
------------------------------------
У-упс... Надежды на китайский кредит растаяли как дым. Украина и так китайцам что-то около 10 миллиардов должна. Неплатежеспособному государству, стоящему на грани коллапса экономики никто в долг не даст.
Недаром Путин недавно в эфире озвучил сумму долгов Украины перед Россией — 30 миллиардов долларов.
Украина, записывайте адрес: www.deneg.net/sovsem_net
При этом:
----------------------------------
Украина рассчитывает привлечь $8 млрд китайских инвестиций
Президент Украины Виктор Янукович надеется, что подписанные документы по сотрудничеству с Китаем в рамках его визита будут способствовать поступлению на Украину более восьми миллиардов долларов инвестиций.
"Мы еще не считали, сколько это будет в денежном эквиваленте, но, по предварительным расчетам, было восемь миллиардов долларов", — цитирует комментарий президента журналистам в Пекине украинское информагентство УНИАН.
Он подчеркнул, что сейчас будут готовиться и другие договоренности, которые позволят существенно увеличить поступления китайских инвестиций на Украину. 1prime.ru
---------------------------------
Представляю, что это будут за "инвестиции" — по ходу, тупо скупка всего более-менее ценного, что осталось у Украины с советского времени.
А все просто — не будет кредитов, будет коллапс экономики. Зря что ли Янукович мечется, деньги ищет?
А коллапс экономики — это голод. Оно конечно, переводы от гастарбайтеров частично помогут, но жертвы будут.
Янык ищет деньги для СЕБЯ а не для страны. И поезда закупает заграницей и рейдерством занят. И еще этот придурок Азаров — который нихрена сделать не может
Янык ищет деньги для СЕБЯ а не для страны.
----------------
Сейчас это одно и то же. Найдет деньги — Украина еще какое-то время побарахтается, не найдет — ухнете все вместе в пропасть.
У Вас, однако, Президент Украины и ее премьер-министр — придурки и воры.
А как же украинский народ их выбирал?? Куда глядел на выборах?? И почему Вы считаете, что если Украина подпишет ТОРГОВЫЙ договор, то на Украине сразу порядок наступит??
Про то что Украина умер я слышу уже лет 20 — но что-то не вижу чтоб умирала Украина или Польша или Прибалтика — и что-то не сильно сейчас даже Восточные регионы хотят в Россию.
Или вы думаете что много украинцев хочет перехать на Родину к березкам — ага — человек 100 в год — даже за деньги которые Россия платила переселенцам
Про торговый договор — это только один из шагов к ЕС и НАТО — но надо не сидеть на месте — а что-то делать
Раньше вас советское наследие спасало — АЭС, металлургия, большие запасы Т--72, которые можно продать, "газпописят" и т.д.
Сейчас это ресурс подходит к концу.
Или вы думаете что много украинцев хочет перехать на Родину к березкам — ага — человек 100 в год — даже за деньги которые Россия платила переселенцам
---------------------------
Ошибаетесь ;)) Только за прошлый год и только в Камчатский край (а это край земли!) переехало 700 человек.
В ЕС вы попадете вслед за Турцией ;)) Те заявку на вступление в ЕС подали в 1987 году, если что ;)))
А в НАТО — только после того, как Крым и земли, незаконно переданные вам большевиками вернете.
Ого — 700 человек на территорию размеров в 1/3 Украины приехало 400 человек??? Я бы сказал это не очень мало — а ничтожно мало. А сколько там умерло за это время
Про Турцию — она ничего не делала чтоб вступить — поэтому с какой стати им быть в Европе — тем большее Турция не относится к Европе.
Про Крым — ну мечтайте — мечтайте — может через 1000 лет или 2000 — может и такое случится на границе Европа-Китай
Кто-то тут про 100 человек на ВСЮ страну говорил ;))))
Турция??? Ничего не сделала??? Да она одна из основателей Совета Европы, неуч Вы наш украинский!
Не смотря на наши с вами разные взгляды, вы мне кажетесь умным человеком. Вы действительно не понимаете что происходит? Янукович --хоть и сволочь, но вполне умный и здравомыслящий человек, куда умнее Вити-голодомора. Янукович всей душой стремился в Евросоюз, но когда прочитал требования ЕС для ассоциации, изложенные на 900 страницах. понял в какое дерьмо может влезть Украина и принял ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ решение. когда нибудь вы это поймёте. Может быть.
Янукович очень хотел в ЕС еще месяц назад, а вот месяц назад или Путин слил на него компромат или купил, но думаю первое.
И уже только после этого Янык начал кричать что он не хочет в ЕС.
А про Яныка — так как он с "семьей" разбазаривает страну — до него так не было даже при Кучме
Далеко не все воры — я вас даже немного потролю с Тимошенко. И Ющенко не нажил себе миллиарды на пару с Кравчуком — хотя вообще что говорить про вас если Россией все время правили чужестранцы — в том же Николае русской крови было меньше 1%. Или тот же Петр — который ненавидел все русское
Не воры, говоорите?? А чего же украинский народ их на ВТОРОЙ СРОК не выбрал??? Получается, что украинский народ любит выбирать себе в руководители воров и бездарей??
Про "чужестранцев" не надо :)))))))) Это был МОНАРХИ. Так было по всей Европе, Россия тут от Европы ничуть не отличается.
Сталин был монахом или Брежнев или близкий к Украине Хрущев? Или Петр любил все русское
А про второй срок — не оправдал доверия — хотя лично мне он и до первого срока не очень нравился
Сталин учился в духовной семинарии, если что. Но речь Вы завели именно о МОНАРХАХ.
Что Хрущев украинец или близок — верю. Поэтому Крым вам и передал. Поэтому вы его и вернете, ибо не по Сеньке шапка.
Т.е. — если не ВОР и не бездарь — не оправдал доверия????
Да ну? Оказывается Ющенко --полный бессребрянник? Потрясающе! С хлеба на воду, значит, перебивается. И Кравчук тоже? А Пётр значит всё русское ненавидел? А что-же он тогда Россию не сделал колонией так любимой им Голландии? Вы,оказывается, весьма наивный человек, плохо разбирающийся в перипетиях Истории. Пётр никогда не питал ненависти ни к чему русскому! А у иноземцев он заимствовал то, что считал полезным для России. Кстати, это делали и его предшественники начиная ещё с Ивана III. Что в этом плохого?
Вы действительно такой наивный человек каким хотите казаться? Какой компромат? Путин подробно и доходчиво разъяснил вашему Янеку то, что если Украина вступит в ЕС, то торговые и экономические отношения России с Украиной будут такими-же, как у России с остальными членами ЕС, т.е. на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ. А про требования ЕС к Украине вы почему молчите? Всё вместе это приведёт к украинскую экономику к полному краху. Кстати, а вы знаете как ещё летом определил место Украины в ЕС пан Кочиньский? Цитирую: "На Украине плодородная почва и поэтому украинцы должны выращивать сельхозпродукцию для Польши. Ну а машыны мы будем в Польше делать". Иначе говоря, ЕС уготовило Украине роль отсталой аграрной окраины Европы. А вы тут про какой-то компромат дурку гоните!
У Украины товарооборот с Россией занимает всего 1/3 если отбросить газ и нефть — то и того меньше. Так с кем надо быть Украине — с Россией или с остальным миром?
КРоме того что может предложить Россия Украине — торговлю низкосортной продукцией которая никому больше не нужна.
Про земли — не такие они и плодородные — в той же Германии урожайность намного выше — за счет более мягкого климата
>Так с кем надо быть Украине — с Россией или с остальным миром?<
В качестве кого вы хотите быть "с остальным миром"? Я разве призывал вас отгородиться от всего мира? А может для торговли со всем миром исключително необходимо членство в ЕС?
>КРоме того что может предложить Россия Украине — торговлю низкосортной продукцией которая никому больше не нужна.<
Вы так говорите будто считаете Украину исключительно покупателем. Украина приобретает у России в основном энергоносители, а торгует, между прочим с Россией своими, УКРАИНСКИМИ товарами. Вы что, наивно думаете что в Европе кому-то нужно ваше сало, молоко, свекла и проч. сельхозпродукция? Нужно Польше, но ........ в качестве сырья. переработают её уже сами поляки. Проще говоря: Украине --селское хозяйство, а Польше --перерабатывающая промышленность и машиностроение. А вообще для Европы Украина — рынок збыта европейских товаров. Вы поняли? Украина --страна, куда можно ЭКСПОРТИРОВАТЬ свою продукцию, а НЕ ИМПОРТИРОВВАТЬ в Европу украинскую.
>Про земли — не такие они и плодородные — в той же Германии урожайность намного выше — за счет более мягкого климата<
А вот это вы не мне, а ясновельможному пану Качиньскому расскажите. У него на этот счёт своё мнение. К тому-же на Украине можно ведь покупать сельхозпродукцию и по бросовым ценам. Германия такого со своей продукцией не позволит сделать. В России с новыми европейскими таможенными пошлинами она будет дороже польской, поэтому у вас выбора не будет кроме того, как продавать её полякам за бесценок. Жить-то как-то надо! Вот ваш Янек это сразу уразумел. А вы всё тешите себя иллюзиями и витаете в облаках. В конце концов, посмотрите что ЕС сделало с Грецией, Болгарией, Прибалтикой и проч. Там хоть беспрепятственный выезд в Европу есть, а вам этого ЕС даже не обещал в перспективе.
Кстати, прочел в Википедии о Киеве чудесное:
-------------------------------
В конце XVIII века население составляло около 30 000 человек. По данным переписи населения 2001 года в Киеве проживало 2 611 300 жителей.
-------------------------------
Эх как же страшно эти азиатские орды, эти угрофинномонголокацапы геноцидили ни в чем не повинных украинцев!!!
Да куда там селу Кучковичи — от него вообще ничего не осталось.
Я понимаю что русские не знают своей истории не знают что такое Кучково — а это "куча" и есть их столица город Москва
А чего это Вы разговор на Москву переводите?? Речь о Киеве! Так расскажите нам, как это русские вас так угнетали, что население Киева почти в 100 раз выросло?? Голодомор наоборот?
Комментарии
Типа этого — users.nnm.me ;))))
============
Я с ним не общался — не могу сказать.
А вот у Шамбы можете спросить кто ему 5 лет назад снес крышу. Или можете спросить у Подружайки — она помнит как Шамба бегал к ней и жаловался на меня.
5 лет назад Шамба пришел на этот сайт скромным мальчиком которого я очень жестко издевался над ним — вначале Шамба бегал жаловаться к Подружайке на меня — а когда получил права модера — он первым делом начал банить меня. Как он тогда меня ненавидел и как ему доставалось от меня
Шамба тут — он может и сам сказать — но я думаю он предпочтет промолчать
""которого я очень жестко издевался над ним"
Стесняюсь спросить вы чурка не русская?
Мы можем гордиться :) Потому что нам есть ЧЕМ гордиться.
А чем может гордиться Украина??? Тем что были хорошими холопами для поляков??
==========
А чем вам гордитесь?
Я не издеваюсь — мне действительно очень интересно чем лично вы гордитесь.
Декстер, ну смешно же уже до колик в животе! А Вы все продолжаете меня смешить!
Я Вам задал вопрос "А чем может гордиться Украина??? Тем что были хорошими холопами для поляков??"
Вот и будьте любезны ответьте на него. А мы Ваши ответы обсудим. Тщательно. Под мелкоскопом :))))
Я пока спать пойду, а Вы набросайте списочек украинских "достижений" — вместе завтра посмеемся! :)))
А про чем вы гордитесь — мне действительно интересно.
--------------
Нихуа :)))))))))))) Этим гордится СССР и Российская империя
Еще попытка??
Россия гордится Далем (родившимся в Украине и совсем не русским), гордится Сталиным и Левитаном, Багратионом и огромной кучей евреев.
А еще гордится Менделевым (хотя в мире его никто не знает), гордится Циолковским — который сумел повторить формулу англичанина Мура только через 60 лет, гордится Лодыгиным и Яблочковым — которые смогли повторить лампочку через 50 лет после её изобретения, горядтся Поповым — хотя всем в России было наплевать на это изобретение и так далее ....
Что вы там ДО Российской Империи и ПОСЛЕ СССР великого породили??
Не дестер вы просрали всю Киевскую русь и всё запорожье с казаками и прочим. Да и где в названии Киевская РУсь видно слово Украина?
А Киевская Русь, если Вы не знали — НЕ государство. Это ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД.
Так как же украинцы породили исторический период?? :)
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями как «Червоная Русь», «Суздальская Русь» и др.[7] В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская») [8], Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский. Во 2-й пол. XIX века термин приобрёл новое, хронологическое значение — начальной стадии русской истории и государственности. В этом случае киевский период обычно заканчивали 1169 годом, что было связано с бытовавшим в дореволюционной историографии представлением о переносе столицы Руси из Киева во Владимир[9].
Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов
Про "рухнувшую экономику" поподробнее.
И про рухнувшую экономику тоже и к чему привела Большая Игра — кстати это было и одной из причина продажи Аляски
1. Россия не могла удержать Аляску — там всего русских было пару тысяч
2. Англия как империя могла отобрать
3. Были нужны деньги казне
4. Аляска была интересна из-за пушнины — но к моменту продажи русские почти полностью уничтожили всех ценных животных — поэтому Аляска уже мало что приносила казне
2. А почему не отняла? Вот она и Камчатку пыталась отнять и что?
3. Вот тут вы совершенно правы. Действително были нужны деньги и российское правительство не видело в Аляске ничего перспективного. Кстати, американцы тоже ничего перспективного там не видели и покупать у России Аляску не шибко хотели.
3. Глупости! Никто и ничего там не уничтожил. Прибыль от Аляски не покрывала затрат на её снабжение, т.к. там действительно было очень мало русского населения. А ещё надо учесть то, что в континентальной россии --в Сибири, было огромное количество неосвоенных земель. Они и сейчас ещё не освоены даже на сотую долю. Поэтому Аляска действительно была ненужна российскому правительству.
2. Ну 1000 храбрых русских англичане могли легко вынести — они только не знали зачем им эта страна олений и лемингов
3. Почитайте про охоту — калана практически всего выбили. К 1917 году добывали меньше 10 тыс шкурок соболя со всей Сибири
2. Страна чего? Каких ещё "олений"?
3. Что почитать-то? Творения вашего Бебика? Или ещё какого-нибудь русофоба? А причём тут Аляска и 1917 год? Может быть вы Сибирь имеете ввиду? Так в 1917 г. у России были другие заботы, более насущные чем добыча шкурок. какие-то выводы у вас странные.
2. Одно дело Камчатка — а другое дело кусок территории возле территории Англии — прямо примыкающей к Канаде — руку вытяни — и вот она Аляска
3. А вы можете посмотреть на 1910 год — набили всего 12 тыс шкурок — что тоже не много
2. Ну с таким-же успехом можно и антарктиду захватить. там территории побольше будут чем какая-то зачуханная Аляска.
3. Из из этого вы сделали вывод о том. что русские всех пушных зверьков в сибири перебили? потрясающе! Чисто помаранчовая логика! Кстати. а план по пушнине на 1912 год какой был? С чем сравнивать-то. много или мало набили?
2. До Атлантиды далеко — а Аляска примыкает к Канаде и почему бы не выбить русских с нее
3. А вы почитайте про добычу калана и пушнины в Инете — и только после этого возмущайтесь — я жду ваших пруфов
Можете сами посмотреть.
-------------------
А я думал — Вы мне скажете, раз так лихо сделали вывод, что Россия потратила больше, чем Англия :))
А то затраты привели, а сравнить их без знания курса невозможно. Что обесценивает Ваш вывод о больших тратах России.
Классная "победа" для Британии ;)
Англо-бурская война — типичная колониальная война с папуасами. Пусть эти папуасы и были с белым цветом кожи. Основа — партизанские действия.
Она не может быть "серьезнее" по определению.
Кстати Черчилю через 50 лет не удалось побить турок — а русских перед этим вынесли только так.
Про англо-бурскую войну — чего тему замяли?
Расскажите, в чём сложности у англичан были?
-------------
Ух ты, а писали как-то что в России ни ногой ;) Не?
Вы, кстати, так стрелки переводить любите... Не на УкрЗализнице работаете? ;))
Лучше расскажи, текст ассоциации ты осилило, али опять затупило?
Технический прогресс — ядерное оружие в особенности.
Так что Вы хотите вынести из Крымской войны??
У нас есть много чего предложить ;) Мы не бедствуем, в отличии от украинцев, которым действительно предложить нечего.
Было бы Украине что предложить на продажу — не было бы дыры в бюджете, и не была бы средняя зарплата в 3 раза ниже российской ;))
Русские компании в Европе — нет не слышали — кроме Газпрома — да и тот сырьевой придаток
--------------------------------------------------------
Покажите мне урановые центрифуги совершеннее чем у России.
Урановые центрифуги — это действительно ВЫСОКИЕ технологии.
Покажите мне английские или французские космические ракеты, сравнимые с российскими — это ВЫСОКИЕ технологии.
А то, что Вы назвали — ширпотреб.
А "сырьевой придаток" может легко обрушить экономику средней страны, типа Украины ;)))
Даром что ли европейцы его ссут.
-----------------
Вообще всё это типичное не то;) Не о том речь вообще.
1. Пилотируемая космонавтика — СССР/России, США, Китай
2. Истребитель 5-го поколения — США, Россия.
ГДЕ здесь Англия-Франция-Турция????
Или вы думаете что целью той войны было взять Москву?
Ну и в чём это выразилось? Неужели последствия были такими-же как в США и Европе во времена "Великой депрессии"?
Голубчик! Вы пытаетесь говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
А хотя давайте без Инете и Вики — давайте расскажите чем это закончилось для России
из-за своей тяги к халяве скоро страну похерите! Напустили гастарбайтеров, и те работают за вас...
Скончавшийся возле Майдана Независимости — ранее судимый житель Львовской области, заявляют в милиции
Правоохранители установили личность мужчины, скончавшегося вблизи Майдана Независимости в Киеве, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе столичной милиции.
"Это житель Львовской области, 1962 г.р., ранее судимый", — сказали агентству.
Как сообщалось, в пятницу утром в столичную милицию поступило сообщение о том, что в районе смотровой площадки возле гостиницы "Украина" в центре Киева было обнаружено тело мужчины.
Прибывшие медики констатировали смерть мужчины, без видимых признаков насильственной смерти. Первичный осмотр показал отсутствие каких-либо повреждений, в том числе травм головы. По показаниям свидетелей, отметили в милиции, у мужчины сначала пошла кровь изо рта.
Судебно-медицинская экспертиза установила, что у умершего был открытый туберкулез легких.
interfax.com.ua
-------------------------
Не может быть чтобы тут обошлось без "Беркута"!!!11 Это же невинное дитятко!!! Они убили его...
Вся жизнь спектакль
ГА читаю уже года 4. Написать же решил в первый раз. Подвигла меня на это ситуация на Украине.
Многие отмечают абсурдность происходящего там. Дикие требования ЕС, запредельная импотентность укровласти, странная самоустранённость России и тд. — это всё как-то плохо складывается в единую картину. Если Европа хочет оттеснить Россию от Украины, то почему Путин вместо того чтобы вступить в противостояние высказывается в духе — пусть укры делают что хотят? А если Европе так уж нужна эта Ассоциация, то почему условия о вступлении в неё сопрягают со странными зачастую невыполнимыми требованиями? Рассуждая в этом ключе всё больше убеждаешся — что разворачивающееся перед нами события просто театр. Но отнюдь не театр абсурда, а представление в котором каждому действующему лицу отведена своя роль.
Итак кто же эти актёры? Во-первых Европа которая вроде как кушать не может как хочет затянуть неньку в свою сферу влияния, решая тем самым свои экономические проблемы и подкладывая свинью своему стратегическому противнику в регионе — России. Во-вторых Украина прокладывающая путь в дружную семью европейских народов объявляя это свободным цивилизационным выбором, очевидно свободным от здравого смысла. В-третьих Россия которая говорит — Да делайте что хотите только не за мой счёт, что вроде как жёстко обламывает идею ЕС в очередной раз поживиться на Востоке. Такую картину рисует нам информационный поток. Но картина эта какая-то негармоничная, как мазня импрессионистов.
Уже то что Европа так уж хочет Украину вызывает серьёзные сомнения. Каждый раз когда украинские политики с радостью принимали очередные кабальные условия ассоциации, выдвигались всё новые и ещё более абсурдные в том числе антиконституционные требования. Дошло до того что следующим логичным шагом после саммита в Вильнюсе должна была стать прилюдная кастрация Януковича с последующем отречением от власти. Именно так я понимаю добровольное уничтожение остатков украинской экономики вкупе с освобождением Тимошенко. Что стоило Европе быть более гибкой? Пообещать например (только пообещать) интегрировать часть укропромышленности, облегчить визовый режим. Да забить на Тимошенко в конце концов.
Ещё менее логично выглядят действия украинских властей. Всю дорогу обещать жаждущим европейских гейценностей гражданам светлое евробудущее, а в последний момент обломать. Но при этом продолжать заявлять что они по прежнему идут в Европу. Видимо каким-то хитрым одним им видимым путём. А реакция на майдан это вообще жесть. Власть щедро делиться легитимностью с кучкой молодчиков гнобя всеми возможными способами структуры способные удержать ситуацию хоть под каким-то контролем.
А Россия вообще говорит идите куда хотите всё равно рано или поздно встретимся. Это как? Если Украина идёт в .опу то мне что-то не очень хочется с ней там встречаться, а если она идёт правильным путём, то зачем говорить что она ошибается?
Согласитесь всё это выглядит мягко говоря очень странно. Я тоже с недоумением уже который день взираю на происходящее. Однако рассмотрев ситуацию с разных сторон нашел (для себя по крайней мере, на глубокую аналитику я не претендую) вариант который объясняет многие нестыковки. Он кстати озвучивался на форуме.
Если предположить что конечная цель происходящего ни какая не ассоциация, не вступление в ТС и не попытка усидеть на двух стульях (нет уже тех стульев, широкое сидалище Януковича давно весить в воздухе готовое плюхнуться наземь). Если конечная цель не это, а разделение укрогосударства на несколько территорий, то многое становится понятным. На самом деле Европа не сможет заглотить всю Украину не нарвавшись на конфронтацию с Россией. Конфронтацию к которой она неготова не экономически ни военно. Несмотря на все третьи энергопакеты и масштабные натоманёвры. России же в свою очередь не очень нужен нищий бендерствующий запад Украины. Укронацики то же счастливы — получают свою истинно патриотичную Вукраину и могут идти с ней действительно куда хотят. В выигрыше и промышленный восток Украины, который избавившись от западных нахлебников получит возможность выкарабкаться из экономической ямы. В выигрыше и действующая власть которая вместо большого издеца получает возможность сохранить тёплые места.
Так что каждый занят своим делом. Европа создаёт повод достав из пыльного чулана поеденную молью ассоциацию. Укравласти создают условия для революции, взращивая пестуя недовольных. При этом всячески показывая — делайте что хотите мы вас не тронем. А особо ретивых милиционеров поуволняем и даже заведём на них дела. Свою подготовку провела и Россия тем что не мешала марлезонскому балету развиваться по сценарию. Кстати становится понятны многие странные события. Например 5 часовой разговор Януковича с Путиным и недавний тайный полёт Яныка на аналогичную встречу.
Немного выбивалось из нарисованной мной картины самоустранённость России в медийном пространстве Украины. Казалось бы
Просьба строго не судить. Всё изложенное выше мое личное мнение. Которым, видя разгул оффтопа в ветке, я решил поделиться. К сожалению получилось получилось слишком объёмно и местами излишне эмоционально.
-----------------------------------
ОЧЕНЬ интересное мнение у человека...
Вам об этом мечтается уже лет 20
Даже сейчас украинцы платят за газ меньше русских
Ну придумайте уже что-нибудь новое :)
Все остальное-- это забота государства о своих людях — которое заботится чтоб люди могли потратить свои деньги на другие вещи.
------------------
Всё в Мире — относительно. Россиянам газ относительно обходится дешевле, чем украинцам, потому что россияне больше зарабатывают ;)
А если сравнить не газ? А скажем, "борщовый набор"???
Вы в курсе, что этот самый "борщовый набор" в России стоит дешевле, чем на Украине? И это в абсолютных ценах!
А если взять относительные цены, учтя, что средний заработок у россиян в 3 раза выше, то картина выходит вовсе для украинцев печальная...
newsland.com/news/detail/id...
В России борщовый набор стоит на треть дешевле, чем в Украине
По информации аналитиков «АПК-Информ: овощи и фрукты», в России цены на овощи борщового набора по состоянию на 23 сентября 2013 г. были намного ниже, чем в Украине. Общая стоимость набора из капусты, лука, свеклы и моркови в России в оптовых ценах была на 30,1% ниже, чем в Украине. При этом оптовые цены на картофель в Украине превышали уровень цен в России на 22%.
Наибольшая разница в ценах наблюдалась по луку, который в Украине стоил в среднем почти в два раза дороже, чем в России, а наименьшая — по моркови, которая в Украине продавалась всего на 5% дороже. Цены на капусту и свеклу в Украине были выше на 18-25%.
Эксперты "АПК-Информ: овощи и фрукты" отмечают, что колебания объемов производства овощей и картофеля в России менее заметны, чем в Украине, по причине большего объема производства в крупных промышленных предприятиях. В Украине же по-прежнему значительная часть овощей и картофеля выращивается хозяйствами населения. Также в Украине промышленным производством овощей занимаются в основном частные семейные фермерские хозяйства, которые специализируются на овощеводстве или картофелеводстве и активно реагируют на изменение конъюнктуры рынка, зачастую отказываясь от убыточных направлений в пользу более прибыльных. В то же время в России производство овощей и картофеля сосредоточено в крупных сельскохозяйственных предприятиях, которые не так динамично реагируют на рыночную ситуацию
""там каждая страна обладает свобдой выбора и независимым управлением""
Можно подумать что вы троль :-) но это не так , вы — дебил :-) Но дебил не смешной совсем а печальный и тупой . Сходите почитайте что нибудь про Европейский Союз его функции , обязанности и структуру А потом рассказывайте нам здесь про свободу выбора и независимое управление , например применительно к Греции ;-) или про Кипр нам поведайте о его самостоятельности и независимости)
Читал тут у кого-то из френдов рассуждение про т.н. "европейские ценности".
Эта фраза — суть бессмысленное пропагандистское клише, пустышка, не наполненная никаким содержанием.
Бо даже по самым базовым вопросам различия внутри той же Европы — колоссальны. Это же фундаментальный вопрос — что общего у испанца с голландцем, у шведа со швейцарцем и у француза с болгарином. Надо ж всех их хорошенько поскрести — проступит один: татарин.
Это еще не поминая к ночи гомосексуализм, права животных, ювенальную юстицию, генетическую модификацию, аборты, эвтаназию, педофилию, религию, глобальное потепление и прочий мусор, которым нам забивают головы.
Вдохновляет еще и другое.
Вот Юля с косой тут заклинает:
«Подписание Соглашения — это наш судьбоносный шанс, который, твердо убеждена, мы не упустим и не потеряем. Шанс, над реализацией которого нам придется трудно поработать не один год, чтобы добиться утверждения европейских ценностей, чтобы, «обдирая кулаки в кровь", выжечь из нашей жизни диктатуру, клановость, несправедливость, беззаконие, коррупцию, кумовство»
Все хорошо, но зачем для борьбы с коррупцией и клановостью у себя дома им нужна еще и Европа? Отчего б самим просто пол не вымыть? Зачем для перемоги над кумовством надо принимать евростандарт на кривизну огурцов?
"Да гранаты у них не той системы"(с) ??
Оставляя в стороне тот факт, что коррупции, беззакония, несправедливости с клановостью и прочим в Европе той — выше крыши — получается, что хохлы борются за то, чтобы еще десять лет выдавливать из себя по капле раба,- тьфу, — свой национальный геморрой?
А вот примут щас эти "европейские ценности" — и сразу станет всем щястя.
Почтальон Печкин ведь почему раньше злой был? Потому что у него велосипеда не было. А теперь он сразу добреть станет...
Украина же, обретя свое искомое,- воспарит, Владимирская горка покроется киселем, чудный Днепр заструит свои молочные воды и птицы будут щястливо летать над ним туда-сюда, туда-сюда. Как по проспекту Руставели.
Только, поскольку нигде не объяснено, что это такое — "европейские ценности", в чем они заключаются и с чем их едят — процесс обретения этого "соответствия" фактически бесконечен. Да и есть немалое подозрение в том, что "судьи кто?" будут стараться не столько привить Украине справедливость и бесклановость, сколько использовать ситуацию к пользе своей. Пока самих-то еще не накрыл кризис радости от первообладания.
Впрочем, я уважаю безусловное право братского народа Украины быть такими идиотами, какими они хотят. Бог в помощь, пусть побегают за своими ценностями. Как в том же Простоквашино: "Мы будем КЛАД искать!"... А валяйте. Турки уже вон полвека ищут. Моисей сорок лет свое стадо по пустыне водил, пока не вернулся на Каланчево-Товарная.
А залежи попкорна у нас в России неизмеримы, причем безо всяких там гидроразрывов. Просто пластами лежит. Открывай холодильник — и лопай.
Крым был и остается Российским. Неважно под каким он сейчас флагом.
============
Вы это татарам и грекам расскажите — они очень долго будут смеяться.
А про Крым и Севастополь — проклятая эта земля для русских — все время теряли его. Хотя только русские могут гордится своим позором — утопили корабли которые могли еще воевать — и сделали это символом Севастополя.
Это ж сколько ума надо иметь чтоб гордится затоплением своих кораблей???
Так отчего же Вы считаете, что это позор??
Ну, а Вы Декстер, продолжайте обсуждать моменты ЧУЖОЙ ВЕЛИКОЙ ИСТОРИИ :)))
Своей-то славной истории у Украины нет — все время или под польскими панами, или под турками, или под Россиией ;))
Про Великую Историю России — как то мне сложно вспомнить Великие моменты России — а вот великие поражения легко вспомнить — да хоть то как отгребли от Японцев в 1905 году и на суше и на море
Декстер, вот Вы опять обсуждаете ЧУЖУЮ ВЕЛИКУЮ ИСТОРИЮ.
А про ВЕЛИКУЮ украинскую историю когда нам расскажете???
И что вы за неё получили? Уши мертвого осла?
Россия получила за Аляску НОЛЬ РУБЛЕЙ И НОЛЬ ДОЛЛАРОВ.
Очень хорошо продала
Да и времена нынче не те, богатство уже не измеряется количеством земли.
Вы в курсе, что Аляска в США — дотационный регион? И у нас была бы дотационным регионом.
И Украина со всякими Молдавиями, Прибалтиками и Грузиями сейчас в составе России и нах не нужна — только лишние расходы. Нам Сибири достаточно.
А про землю — освойте вначале свою — и только потом мечтайте о возврате Крыма
А да — я забыл благодаря Моделькину мы ведь знаем каких высот достигла русская промышленность
А лет через 10 разница будет раз в 5 ;)
Вы можете сколько угодно смеяться на "Моделькиным", но экономика России вошла в 5-ку крупнейших экономик Мира. Обогнав Германию.
А где Украина?? Ее даже и близко не видно ;)
2. Про 5ю экономику мира — с финансовой точки зрения-- да. С точки зрения развития промышленности и экономики — и в сотне вас нет
3. Про Украину — время покажет — до кризиса Украина не хуже России развавалась
2. Подтянется. Опять же — тенденция.
3. Тенденция — строго вниз.
2. Куда подтянесь — у вас умерла промышленность
3. Я думаю вам не стоит приводить графики роста ВВП — вы похоже ничего в них не понимаете
То что было до него — это СССР, это к современной экономики России никаким боком.
2. Тихвинский вагоностроительный завод, новые металлургические производства, Т-50 — самолет 5-го поколения, Тагильский танковый — это так на вскидку.
А покажите мне ХОТЯ БЫ ОДИН КРУПНЫЙ ЗАВОД САМОСТОЯТЕЛЬНО построенный Украиной ;))))
3. Странный вывод ;))) Тут, видимо, один Декстер чего-то понимает, остальные так, поглазеть пришли :))))
И это, Декстер, Вы не поняли — в 5 раз разница в средней зарплате может получиться 3-мя способами ;)))
1. Увеличение ср. зарплаты россиян
2. Падением ср. зарплаты украинцев
3. И то, и другое
Почему я Вам про "тенденции" и писал ;)))
Даже если ср. зарплата россияна вырастет не намного, то ср. зарплата украинцев упадет в ближайшие годы существенно ;)))))))
Теперь понимаете мою мысль??
И вообще русская армия одна из самых бездарных — может воевать только мясом — за исключением Суворова у русских нет больше военачальников которыми бы могла гордится Россия
Сибирь была "покорена" отрядом из 900 человек Ермака.
"может воевать только мясом"...
Всяко не развитая армия.
----------------------------
СИБИРСКОЕ ХАНСТВО он воевал. Это было ГОСУДАРСТВО, а не неорганизованный сброд.
Вот только — отряд у Ермака по численности и сравним не был с ханскими войсками и собрались эти войска для боя в одном месте.
И все это ОЧЕНЬ далеко от дома — продовольствие, боеприпасы, снаряжение подвозить было некому.
Спасало чукчей то, что места там труднодоступные — край света, фактически.
Да и по большей части они и даром никому не были нужны. Ничего стратегического там не было.
Кстати, у чукчей только 2 народа называются "люди" — сами чукчи и русские ;)) Украинцев они людьми не называют.
А русских уважают!
Про "бездарную русскую армию" — это Вы глупость сейчас сказали :)))
На карту Мира посмотрите как-нибудь на досуге и зацените, какая страна Мира самая большая.
А потом подумайте, возможно ли было завоевать все эти территории без сильной армии?? ;)
И если на то пошло, назовите мне хоть одно знаменитого в мировом масштабе украинского полководца? Слабо?
Про полководцев — Украина в отличии от России не воевала практически всю свою историю — а вот Россия вроде и воевала — а вот военачальниками так и не обзавелась
Так как же холопы будут воевать??? Потому и нет у Украины великих полководцев.
"Свыня, хатынка, бдждолы"
Про полководцев — мы еще русских полковдцев не разобрали — чтоб переходить к украинким
Русские полководцы — БЫЛИ. Украинских — НЕ БЫЛО.
Чего же более??
Вы сейчас наверное скажете что забыли их или просто забудете их назвать. Или приведете пример Брусилова и Кутузова — при том что очень сложно назвать их выдающими полководцами — но что делать если лучших нет
У Украины и сотой доли того нет ;)))))
а раз РФ-правопреемник СССР, то значит...мысль понятна?)
Ведь сами признали, что он вам не нужен :)))))
Продолжайте "не исключать" далее ;)
Не делайте мне смешно! ;))
Так что исторически Крым российской империи принадлежит, ну и по ялтинской конференции СССР. Украинской ССР он передан Хрущевым, но так как все наследие СССР и в частности все международные обязательства, включая долги, взяла на себя Россия. А Украина отказалась. То Крым по идее России надо бы вернуть. А то как то не честно
Ведь всё сделали украинцы, а я только со стороны смотрел, да? :)))
А вот Украину какой-нибудь американский школьник и на карте-о не найдет :)
А где Украина? На каком месте?? Помнится мне, по ВВП на душу населения Вас даже Албания обошла :)))
А до уровня Нигерии Украине еще как до Луны раком ;)))
А доходы от продажи сырья через экспортные пошлины поступают в бюджет России.
Поэтому и средняя зарплата у россиян в 3 раза выше ;)))
А Вам бы еще до Нигерии дорасти ;) А как мрияли о "Второй Хранции" :))))
Так что — воевали, говорите? Ну молодцы ;)
А чем может гордиться Украина??? Тем что были хорошими холопами для поляков??
Или тем что Россия вдруг стала развитой страной???
Или что ваша страна известна в мире благодаря хайтеку.
Вот где я только не был — а ничего кроме кривого Касперского — ничего не видел русского в продаже
А Россия и есть развитая страна ;)) Как бы Вы не пыхтели доказывая обратное.
Хайтек — пилотируемая космонавтика, истребитель 5-го поколения.
Откуда ж я знаю по каким помойкам Вы смотрели?? ;)
А пушечки-то сняли. И на бастионы поставили.
---------------
Да? А Вы писали, что "все". Врали, оказывается.... Нехорошо врать, Декстер. Ай-яй-яй...
Кроме того тот флот мог атаковать слабые транспортники англичан — но даже этого не сделал
По оценкам военных потерь, общее число погибших в бою, а также умерших от ран и от болезней в армии союзников составило 160—170 тыс. чел, в русской армии — 100—110 тыс. чел.
Долго ли продолжался этотзапрет. Тем более, что и Турция не имела права иметь военный флот в ЧМ.
Про запрет — ну можем всепомнить первую мировую — когда ОДИН немецкий крейсер (Гобен) гонял весь русский флот
Да не позорьтесь уже! Про Вас уже давным-давно все ясно. Даже если Украина в следующем году распадется на части, Вы ведь всё равно будете ходить на ННМ и рассказывать нам, что так изначально и планировалось, "потому что украинцы свободные люди с европейским духом" :)))))
Про Украину.
Я вам скажу больше — если Украина не уберет сейчас Янукович — я не буду больше активно писать на этом сайте и на еще нескольких... Меня перестанет интересовать народ Украины если он не сможет даже этого сделать.
------
Вы можете запомнить мои слова.
Слова запомню ;)) Только что это изменит? Будете Вы на ННМе писать, не будете???
Украине все равно кобздец. Независимо от того кто там у вас будет Президентом.
Возможно! Но пока греки смеются над вами. Точнее над вашей наивностью. они-то уже вдоволь нахлебались этой самой "евроинтеграции" и теперь мечтают как-бы поскорей выбраться из неё. А вы туда лезете. Смешно! Отто Бисмарк сказал замечательную фразу: "Дураки учатся на своих ошибках, а умные --на чужих!" Судя по-всему к умным ваших майданутых трудно причислить.
Раньше вы троллили гораздо более умело. Теряете квалификацию ;)
А про троллить и поиздеваться — та мне не сложно и сейчас. Только мне нужны для этого особо твердолобые собеседники — над ними веселее издеваться — когда прямо видно как у них крышу сносит.
Вот такая вот история теперь на Украине
Другое дело, что в Красной Армии за это расстреливали, а в американской армии это практически поощрялось.
Просто зайдите на ИноСми и задайте в поиске фразу: Германия изнасилования советская армия — думаю по этим ключевым фразам вы много статей найдете
Там хватает фактов — что было в то время
Про простачков — это вы зря сказали — ибо не известно кто из нас простачок (или наоборот известно — судя по тому как у вас нет доводов)
Да ну? Вы считаете что в Кёнигсберге и Дрездене погибло очень мало немецкого гражданского населения? Убийство гражданских является меньшим преступлением чем изнасилование? и всё-же как это ваши европейцы умудрились посчитать точное кол-во изнасилованых русскими немок, а кол-во немок, изнасилованных союзниками, они не помнят? А может изнасилование русскими солдатами считается преступлением, а вот изнасилование немок солдатами союзных армий преступлением уже не считается?
>Про простачков — это вы зря сказали — ибо не известно кто из нас простачок (или наоборот известно — судя по тому как у вас нет доводов)<
Да тут двух мнений быть не должно. Я вам задал кучу вопросов, но вы ни на один не ответили. правда, пытались ответить на отдельные, но безрезультатно. Это не у меня, а У ВАС нет доводов. Да и быть не может. Вы вообще любите поговорить о том, о чём имеете весьма смутное представление.
ПЕКИН, 5 дек — РИА Новости, Олег Остроухов. Украина и Китай не заключили никаких кредитных соглашений в ходе визита украинского президента Виктора Януковича в Пекин, сообщил РИА Новости замглавы МИД КНР Чэн Гопин после завершения переговоров лидеров двух стран.
"Нет, не было", — сказал он, отвечая на вопрос, были ли подписаны какие-либо кредитные соглашения.
Вместе с тем, по словам китайского дипломата, Киев и Пекин готовы к обсуждению возможного взаимодействия в финансовой сфере. "Стороны подтвердили необходимость выполнять уже действующие соглашения, а также заявили о возможности проведения переговоров о дальнейшем сотрудничестве между финансовыми структурами Китая и Украины", — сказал замминистра иностранных дел КНР.
Всего по итогам визита Януковича в Пекин было подписано десять документов: два из них на президентском уровне — Договор о дружбе и сотрудничестве и Совместная декларация, а также восемь межведомственных документов
Визит Януковича в Китай проходит на фоне массовых протестов в Киеве в связи с решением правительства Украины приостановить подписание соглашение об ассоциации с ЕС. Несмотря на предположения о возможной отмене визита в связи с острой ситуацией на Украине, Янукович решил не переносить его, заявив, что если он откажется от этого визита, пострадает экономика Украины.
------------------------------------
У-упс... Надежды на китайский кредит растаяли как дым. Украина и так китайцам что-то около 10 миллиардов должна. Неплатежеспособному государству, стоящему на грани коллапса экономики никто в долг не даст.
Недаром Путин недавно в эфире озвучил сумму долгов Украины перед Россией — 30 миллиардов долларов.
Украина, записывайте адрес: www.deneg.net/sovsem_net
----------------------------------
Украина рассчитывает привлечь $8 млрд китайских инвестиций
Президент Украины Виктор Янукович надеется, что подписанные документы по сотрудничеству с Китаем в рамках его визита будут способствовать поступлению на Украину более восьми миллиардов долларов инвестиций.
"Мы еще не считали, сколько это будет в денежном эквиваленте, но, по предварительным расчетам, было восемь миллиардов долларов", — цитирует комментарий президента журналистам в Пекине украинское информагентство УНИАН.
Он подчеркнул, что сейчас будут готовиться и другие договоренности, которые позволят существенно увеличить поступления китайских инвестиций на Украину.
1prime.ru
---------------------------------
Представляю, что это будут за "инвестиции" — по ходу, тупо скупка всего более-менее ценного, что осталось у Украины с советского времени.
Я кстати тоже рад — надо прокатить Януковича
--------------
Вы рады тому, что Ваш народ будет голодать?? Вы точно украинец??
вы случайно не барышня — вы такой впечатлительный. Причем тут контракты с Китаем и голод?
А коллапс экономики — это голод. Оно конечно, переводы от гастарбайтеров частично помогут, но жертвы будут.
----------------
Сейчас это одно и то же. Найдет деньги — Украина еще какое-то время побарахтается, не найдет — ухнете все вместе в пропасть.
У Вас, однако, Президент Украины и ее премьер-министр — придурки и воры.
А как же украинский народ их выбирал?? Куда глядел на выборах?? И почему Вы считаете, что если Украина подпишет ТОРГОВЫЙ договор, то на Украине сразу порядок наступит??
Или вы думаете что много украинцев хочет перехать на Родину к березкам — ага — человек 100 в год — даже за деньги которые Россия платила переселенцам
Про торговый договор — это только один из шагов к ЕС и НАТО — но надо не сидеть на месте — а что-то делать
Сейчас это ресурс подходит к концу.
Или вы думаете что много украинцев хочет перехать на Родину к березкам — ага — человек 100 в год — даже за деньги которые Россия платила переселенцам
---------------------------
Ошибаетесь ;)) Только за прошлый год и только в Камчатский край (а это край земли!) переехало 700 человек.
В ЕС вы попадете вслед за Турцией ;)) Те заявку на вступление в ЕС подали в 1987 году, если что ;)))
А в НАТО — только после того, как Крым и земли, незаконно переданные вам большевиками вернете.
Про Турцию — она ничего не делала чтоб вступить — поэтому с какой стати им быть в Европе — тем большее Турция не относится к Европе.
Про Крым — ну мечтайте — мечтайте — может через 1000 лет или 2000 — может и такое случится на границе Европа-Китай
Турция??? Ничего не сделала??? Да она одна из основателей Совета Европы, неуч Вы наш украинский!
И уже только после этого Янык начал кричать что он не хочет в ЕС.
А про Яныка — так как он с "семьей" разбазаривает страну — до него так не было даже при Кучме
Про "чужестранцев" не надо :)))))))) Это был МОНАРХИ. Так было по всей Европе, Россия тут от Европы ничуть не отличается.
А про второй срок — не оправдал доверия — хотя лично мне он и до первого срока не очень нравился
Что Хрущев украинец или близок — верю. Поэтому Крым вам и передал. Поэтому вы его и вернете, ибо не по Сеньке шапка.
Т.е. — если не ВОР и не бездарь — не оправдал доверия????
КРоме того что может предложить Россия Украине — торговлю низкосортной продукцией которая никому больше не нужна.
Про земли — не такие они и плодородные — в той же Германии урожайность намного выше — за счет более мягкого климата
В качестве кого вы хотите быть "с остальным миром"? Я разве призывал вас отгородиться от всего мира? А может для торговли со всем миром исключително необходимо членство в ЕС?
>КРоме того что может предложить Россия Украине — торговлю низкосортной продукцией которая никому больше не нужна.<
Вы так говорите будто считаете Украину исключительно покупателем. Украина приобретает у России в основном энергоносители, а торгует, между прочим с Россией своими, УКРАИНСКИМИ товарами. Вы что, наивно думаете что в Европе кому-то нужно ваше сало, молоко, свекла и проч. сельхозпродукция? Нужно Польше, но ........ в качестве сырья. переработают её уже сами поляки. Проще говоря: Украине --селское хозяйство, а Польше --перерабатывающая промышленность и машиностроение. А вообще для Европы Украина — рынок збыта европейских товаров. Вы поняли? Украина --страна, куда можно ЭКСПОРТИРОВАТЬ свою продукцию, а НЕ ИМПОРТИРОВВАТЬ в Европу украинскую.
>Про земли — не такие они и плодородные — в той же Германии урожайность намного выше — за счет более мягкого климата<
А вот это вы не мне, а ясновельможному пану Качиньскому расскажите. У него на этот счёт своё мнение. К тому-же на Украине можно ведь покупать сельхозпродукцию и по бросовым ценам. Германия такого со своей продукцией не позволит сделать. В России с новыми европейскими таможенными пошлинами она будет дороже польской, поэтому у вас выбора не будет кроме того, как продавать её полякам за бесценок. Жить-то как-то надо! Вот ваш Янек это сразу уразумел. А вы всё тешите себя иллюзиями и витаете в облаках. В конце концов, посмотрите что ЕС сделало с Грецией, Болгарией, Прибалтикой и проч. Там хоть беспрепятственный выезд в Европу есть, а вам этого ЕС даже не обещал в перспективе.
-------------------------------
В конце XVIII века население составляло около 30 000 человек. По данным переписи населения 2001 года в Киеве проживало 2 611 300 жителей.
-------------------------------
Эх как же страшно эти азиатские орды, эти угрофинномонголокацапы геноцидили ни в чем не повинных украинцев!!!
Размножить и потом сьесть :-)
Я понимаю что русские не знают своей истории не знают что такое Кучково — а это "куча" и есть их столица город Москва
Иначе как бы население Киева так быстро росло??