Герои, остановившие «Тайфун»

Странно однако.
Сперва сраные коммуняки всеми силами вооружают и поддерживают нацистов, а потом те-же сраные коммуняки всеми-же силами пытаются от них отбится.
Народу покрошили море, это да. Только не героизм это.

В большинстве случаев когда люди смотрят, читают или слушают о чем то с интересом (от порнухи до Иллиады), этот интерес обусловлен попыткой примерить описываемые (показываемые) события.
Сообщение о 28-ми героях-панфиловцах это тоже оружие против вермахта. Сколько бойцов и командиров было этим вдохновлено? Даже если и не было фразы о том, что позади Москва, ее стоило бы создать. Это не напрягает. А напрягает, то что мы с Курском или Норд-Остом правды (в полном объеме с причино-следственной связью) уже никогда не узнаем.

Полагаю, что вся полемика в комментариях возникла из-за журналистского непрофессионализма, который свел подвиг бойцов дивизии Панфилова к бою у Дубосеково. На самом деле многие офицеры и бойцы этой дивизии по-сути были спецназовцами с реальным боевым опытом в Туркестане. На каждом метре обороны в полосе дивизии было свое Дубосеково, без шансов для врага.

Вечная память Героям!

Почти полностью упущена в истории битвы за Москву деятельность конницы Доватора как представителя мобиллной войны в угоду — сидя в окопе отстоим! Политика, но конница воевала с танками везде и в тылу и в окопах спешившись... в основном образ собирательный именно их.

На этом подвиге мы все воспитаны.
Однако были неясности. Они возникли еще в 1941 году. 27 ноября 1941 года «Красная Звезда» сообщила, что во главе 28 героев стоял политрук Диев. В той же газете 22 января 1942 года, сообщалось, что во главе группы героев стоял политрук Клочков. Попытки объединить двух героев в одном образе привели к обратному результату. Герой размножился. В советскую историографию он вошел в четырех вариантах: Диев, Клочков, Клочков-Диев и Диев-Клочков.
И если все погибли, то откуда известны слова героического политрука?
Были и другие накладки. Куда более удивительные.
После войны этим эпизодом занялась военная прокуратура. Всплыли подробности воистину фантастические. Прежде всего: позади Москва, но отступать все еще было куда. 1075-й стрелковый полк в том бою был выбит со своего рубежа. За это командир и комиссар полка были сняты с должностей.
Еще момент. Если 4-я рота 2-го батальона полегла полностью, но врага не пропустила, если перед траншеями 2-го батальона десятками горят немецкие танки, то командир батальона майор Решетников был обязан об этом доложить. Но он почему-то не доложил. Видимо, горящих немецких танков не приметил. Ничего о героическом свершении не докладывал ни командир 1075-го стрелкового полка полковник И. В. Копров, ни командир 316-й стрелковой дивизии генерал-майор И. В. Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский. Достаточно интересно, что и немцы об этом бое тоже ничего не знали. Вот и возник вопрос: если никто из фронтовых командиров не докладывал о подвиге, как же о нем узнали в Москве?

если б так все воевали, но около миллиона пленных в первые месяцы и тд

Я не хочу спорить — был ли подвиг 28 героев-панфиловцев или не было его. Я знаю одно — даже если это собирательный образ, подвиг был. Огромный и великий подвиг великой страны и великого народа. И благодаря этому подвигу была одержана победа. Это есть факт. Иначе мы бы с вами сейчас не разговаривали.

hedrook.vho.org

Боян...
100500 раз уже доказано что это не факт, а собирательный образ советской пропаганды того времени...
Автор забыл дать пояснение почему-то...

Неважно, кто какой национальности, тогда был один народ, а вы всё пытаетесь под совремённую гребёнку подвести. Они тогда не думали, кто киргиз, кто казах, кто русский, они Родину защищали, а мы сейчас тут сидим, умничаем. Спасибо надо им сказать и помнить, что они отдавали свои жизни за то, чтобы мы сейчас жили, и неплохо жили, а не были бы унтерменшами

Какая же красивая форма у нас тогда была. Ох... всегда любуюсь ей. Строгая, без излишеств, практичная, качественная, для войны! Прям загляденье. Не то что сейчас — клоунада из говённого материала, который рвётся проще туалетной бумаги.

Я думаю чичи с дагами оборняли Москву. И в помощь им икона на самолёте вокруг Москвы, безусловно штрафбаты
и очень большую роль сыграли несовершеннолетние, которых в простонародье нарекли "сволочами".)))))

Можно долго рассуждать: кто кошернее — узбек, казах, русский и т.д. Они просто защитили нас, чего не произошло в девяностых... Для наших отцов все было просто, как в "Белорусском вокзале" у Папанова: Вот — враг. И наше дело правое...

Никто не умаляет ничьих подвигов. Но история с 28 панфиловцами, политруком Клочковым и разъездом Дубосеково — выдумка вполне конкретного вполне советского журналиста. И это было установлено не в перестроечные времена, а гораздо раньше. Героев-панфиловцев можно (или даже нужно) считать своеобразным коллективным собирательным образом.

В последнее время начали появляться "результаты исследований"
различных эпизодов ВОВ. Не обошли там и этот факт.
Как бы там не было, а задачу выполнили и врага остановили.
Ценой своей жизни выполнили воинский долг.
Вечная память им!

рассказывал мне дед-фронтовик в детстве, мол, было какое-то столкновение у Клочкова с НКВД перед гибелью, в общем — какие-то слухи на фронте об этом тогда ходили — правда-нет, не знаю
Во избежание неправильного толкования, скажу — подвиг великий.

Извиняюсь, "казахи и киргизы"

Национальный состав 316-й сд был в основном казахи и узбеки. Изначально, дивизия располагалась в г. Фрунзе, затем ее перевели в район г. Талгар, что в 30 км от г. Алма-Аты. За выдающиеся заслуги в обороне Москвы, дивизия стала 8-й гвардейской и геройски воевала до конца войны.

В Алма-Ате есть парк 28-ми героев-панфиловцев, дивизия формировалась именно в этом городе. В парке стоит монумент, посвященный героям.