Только Хачапури! Только Щарайзинг! Только Гранткоръ!
Пропаганда ценностей давно уже прищурившего задницу Совка мне видится своего рода некрофилией.
Пока совки не вымерли нужно успеть с них поржать
Скажите, а почему вы так любите порассуждать о загнивании Запада?
Вот, например, тут echo.msk.ru Евгения Марковна Альбац целых пятнадцать минут очень подробно и обстоятельно рассуждает о том, как Россия может потерять Дальний Восток и Сибирь.
Про развал Запада, конечно, приятнее, но может лучше на самих себя посмотрим?
Удивительно — но это представление было, и нельзя сказать, что оно было разожжено громкими обещаниями на пустом месте, оно было и до этого, до тех пор, когда люди, желающие разрушить страну, предложили всем растаскивать ее по кусочку, урывать —
и грызть в своей норке.
Мне нравится это словечко — "внедряется". Хорошее, конспирологическое. Сразу настраивает человека на поиск врагов.
Но я не знаю, кто там что внедряет, я пока вижу ровно обратное: власть узурпирована, суды зависимы, демократии нет, кругом коррупция, как следствие инвестиций минимум, промышленного роста ноль, низкие зарплаты, инфляция и т.д. и т.п.
Больше похоже, что у нас внедряется "особый путь".
Первый особый путь закончился в 1917 году, второй в 1991, теперь вот особый путь номер три.
Власть, суды, коррупция и т.д. — все это с легкостью мы находим на Западе. Разница лишь в том, что Запад достиг своего относительного благосостояния за счет ограбления колоний, а позже стран 3-го мира. Россия же в 20-м веке пережила три крупнейших катастрофы, с развалом экономики, людскими потерями и опять же ограблением тем же Западом. Потому имеется некоторая разница в уровне жизни. В европах-америках, может быть, уровень жизни и повыше, но у России гораздо выше уровень выживаемости. Это говорит о запасе прочности.
А западный образ жизни действительно внедряется. Не видеть этого может только слепой.
По крайней мере две катастрофы были собственной дурью, особым путём, как я уже сказал.
Но я очень люблю рассказы про то, как Запад живёт исключительно грабежом.
Может поведаете, как именно Запад ограбил Россию?
Не вижу смысла объяснять вам прописные истины. И про катастрофы, и про ограбление. Здесь, на Нонейме, уже столько копий переломано по этому поводу, а господа либералы-западники все равно талдычат "огоньковские" бредни начала 90-х.
Ну да ладно.
Скажите, а Россия случайно не живёт за счёт грабежа?
Ведь нефть у нас из Сибири. А Сибирь завоёвана была. Там какое-то ханство вроде было. А теперь оттуда высасывают ресурсы.
Чистый грабёж.
Как-то некрасиво выходит.
Ханство, в свою очередь, тоже завоевало сибирские народы. Считайте поход Ермака гуманитарной операцией по освобождению угнетенных народов Сибири от тоталитарного гнета хана Кучума.
:D
Ну тогда и западный колониализм я буду считать гуманитарной операцией.
И между прочим, страны Запада со своим колониализмом давно покончили, а Россия так и продолжает сосать богатства Сибири. И после этого вы ещё будете в чём-то Запад обвинять. Ну как не ай-яй-яй!
Сибирь — это русская земля. Если не в курсе, погуглите что-нибудь про Аркаим. Это Южный Урал, но и в Сибири хватает подобных городов. А если оторваться от древней истории, то могу сказать, что происходила не колонизация, а ЗАСЕЛЕНИЕ Сибири. Местных народов там было по 0,05 на кв. км., да и то в местах наибольшего скопления. Западный колониализм представлял из себя именно колонизацию с использованием местного населения в качестве рабов или полным их уничтожением. В России же сибирские народы пользовались абсолютно теми же правами, что и русские. Вот только обязанностей у них было гораздо меньше. По крайней мере про крепостное право они и слыхом не слыхивали.
Сначала вы говорите, что там было ханство, были какие-то сибирские народы, которые, понятное дело, ни сколько не сопротивлялись захватчикам и просто мечтали о том, чтобы приезжие господа собирали с них дань.
Теперь говорите, что там чуть ли не пустынные земли были, которые просто заселили.
Вы говорите, что Сибирь русская земля, хотя даже само название у неё не русское.
Это ровно та же самая колонизация, только что в рабство никого не угоняли.
Почитайте историю России, а затем перечитайте мой коммент. Я говорил про МЕСТНЫЕ народы. Татары хана Кучума была, как и казаки Ермака пришлыми.
Америка — тоже не американское название. Что с того?
Хе-хе, я вижу, как вы почитали историю России)) Всегда и везде она у вас правильная, хорошая и дартаньянистая, а все другие пидарасы-захватчики))
А вот русские захватчики на самом деле никакие не захватчики, а самые настоящие освободители.
Святая Русь!
>>>Америка — тоже не американское название. Что с того?>Татары хана Кучума была, как и казаки Ермака пришлыми.
Браво, г-н scheissenman! Аплодирую стоя!
Теперь я понимаю, что усилия партии, гнусной оклеветанной, как ПЖиВ, на самом деле ведут народ России в светлое будущее, к здоровому натурально-пасторальному хозяйству, где нет нужды в медицине, и все происходит в соответствии с волей Божией и естественным правом.
Особенно трогательна та высокая (не побоюсь этого слова) жертвенность, с которой люди, отягощенные радением о благе народа Российского, посылают своих детей, аки агнцев на заклание, в Геенну Западную.
Что же касается большой средней продолжительности жизни на Западе, то она задумана Господом, чтобы преполнилась чаша страданий нечестивых, и отринули бы они от себя ученость бесовскую, и вернулись бы они в лоно животворящей РПЦ.
Засим рукопожимаю.
Присядьте, уважаемый Сфинкс, в ногах правды нет. Присядьте и еще раз перечитайте представленный Вам текст, а затем найдите там хоть одно упоминание или намек на "оклевтанный ПЖиВ" или "животворящую РПЦ". Промахнулись вы с заготовочкой, промахнулись...
И действительно, нет. Не понадеявшись на собственные глаза, я запускал поиск в Yahoo!, Google, искал Explorer'ом, Оперой и даже файрфоксом. Нет, как и слов "нашисты" и "Селигер".
Бред сивой кобылы в майскую ночь.
"Отказ от всяких попыток ПЛАНИРОВАНИЯ экономики есть покушение на Homo sapiens, как биологический вид."
Планировать безусловно нужно — то далеко не все. Планировать можно и нужно, например, количество необходимых для страны специалистов. Но сводить абсолютно все к планированию — бред собачий. Как можно запланировать, ну например, выпуск мобильных телефонов? Ну запланируют на 5 лет выпуск какой-нибудь новейшей Nokia — а через год его даже в антикварный музей не возьмут — а его еще 4 года выпускать. И что с ним делать?
"Западный образ жизни несовместим с выживанием человечества, как наиболее разрушительный для ЭКОЛОГИИ из всех исторических образов жизни"
Ну-ну. А не пояснит ли афтар, откуда, ну например, в Черном море взялись бочки с отравляющими веществами — кто их там топил, какие буржуи? Или огн будет утверждать что топить боевые отравляющие вещества в море — супер-экологично?
В 9-0х годах из Москвы самосвалами вывозили радиоактивную землю обнаруженную в самых неподходящих местах. Не соизволит ли афтар объяснить откуда она взялась и насколько это полезно для экологии?
Да что там про свалки говорить — их на территории РФ в наследство осталась тьма-тьмущая. Вспомним про глобальное. Ну например почему обмелело Аральское море? oceanology.ru
Как там с экологией — какой капиталист там навредил?
Как там кстати с садами в пустыне — помнится, кто-то какие-то пустыни собирался орошать.Чем закончилось-то? Ах, солончаками на месте орошаемых земель? Странно... Опять наверно это либо капиталисты помешали — либо на самом деле для экологии солончаки вместо земли экологичнее будут. Да, афтар?
Вообщем сплошной бред.
Май — это весна, а весной, как известно, у определенной части населения, к коей можно у уверенностью причислить афтора сего трактата, происходит обострение психических болезней — например мерещится черте-что.:))
А если серьезно — просто поговорка такая. Вы же не спрашиваете почему, например, в поговорке "у семи нянек дитя без глазу" говорится именно о 7 няньках а не о 6 или 8?
Ну что же вы опять теми же граблями размахиваете. Да еще в майскую ночь. Обратите внимание на следующий абзац:
"Конечно, государственное планирование экономики совершало огромные, порой чудовищные ошибки; но это же можно сказать и о человеческом разуме. Разве он не совершал огромных, порой чудовищных ошибок? Является ли это причиной отказаться от разума, как такового? Между тем западное мировоззрение предлагает принципиальный отказ от всяких попыток планирования экономической деятельности."
Это то же самое, чем и вы пытались защитить так любимый Вами Образ Жизни. Я конечно понимаю, что лучший способ защиты — нападение, но в данном случае "афтар" опередил вас. Так что ждем следующей, более удачной попытки.
Обратил.
"Между тем западное мировоззрение предлагает принципиальный отказ от всяких попыток планирования экономической деятельности."
Что — ну прям совсем прямо ничего не планируют?
Бюджет любого государства — достаточно глобальный масштаб? А в любой стране его подготавливают< просчитывают, ПЛАНИРУЮТ, принимают и исполняют. Бюджет — это план по поступлению доходов и по расходам в любом государстве.
Хотите более мелкий масштаб? Тот же бюджет есть не только у любой страны — он есть и у каждого города и региона. А еще просчитывают сколько сколько дорог надо сделать, сколько больниц построить — и многое другое.
Так о каком масштабе Вы говорите?
Вы хотите сказать, что капиталистическая экономика является плановой? И не случались в ней кризисы перепроизводств, ипотечные кризисы ипрочая, прочая, прочая? А как же тогда Невидимая Рука Рынка, призванная вместо Плана все расставить по своим местам? Ведь именно её адептом является буржуазный мир. А План — это осознанная необходимость, которую Западу пришлось позаимствовать у Социализма дабы избежать скорого обрушения всего и вся.
"Вы хотите сказать, что капиталистическая экономика является плановой?"
Так что на счет Вашего утверждения о том, что при капитализме ничего не планируется. Признаете что погорячились? Бюджет государства капиталисты все же, оказывается, планируют?
Есть 2 вида экономики — плановая и рыночная. Плановая планирует абсолютно ВСЕ — от выпуска кастрюль и до бурения скважин. Рыночная планирует только необходимый минимум, без которого невозможно прожить, а все остальное регулируется рынком (балансом спроса и предложения).
С точки здравого смысла более логичной является экономика рыночная, так как абсолютно все планировать мало того что бессмысленно — так еще и вредно для развития (читаем пример с мобильным телефоном).
Рыночные отношения подразумевают свободу предпринимательства а значит< разумеется, частной собственности. Из этого следует что обязательно будет материальной неравенство: те, кто более инициативен, трудолюбив — будет зарабатывать больше того, кто только и делает что спит на печи. Именно поэтому один бородатый сказочник-бухгалтер решил что ни частной собственности, ни свободы предпринимательства быть не должно — чтобы все лежали на печи и получали равную зарплату. Но как в этом случае обеспечить выпуск товаров и оказание услуг? В условиях тотальной уравниловки? Ведь если нет стимула работать лучше и больше — ни кто не будет этим заниматься? Правильно! Только планом: установить каждому план и ругать за его не выполнение или хвалить за выполнение! Вот отсюда и растет "плановая экономика" — иначе ни кто трудиться не будет. Другого пути просто не существует — либо платить больше тому что лучше работает (пропорционально вложенному им труду) — либо спускать план и требовать его выполнить. Но в первом случае придем к частной собственности и капитализму — а во втором к тому, к чему и пришли: к полному развалу экономики. Почему? Да потому, что в ситуации, когда от человека требуют выпуска определенного количества товаров без материального поощрения — он начинает халтурить: старается быстрее "отделаться", и для этого начинает гнать брак. Именно поэтому в 1967 году ввели так называемый "знак качества" — потому, что качество товаров стало хуже некуда. И про этот знак даже ходил анекдот: -"После введения одного знака качества собираются вводить еще один — на случай если первый отвалится".
Что касается рыночной экономики — то стимулов у людей трудиться больше и лучше гораздо больше. Что такое по-сути "кризис перепроизводства"? Это когда произвели каких-то товаров больше, чем могут купить и/или потребить. В условиях саморегулирования рынка такое вполне возможно. Только это не говорит о том, что для того, что бы не было кризисов перепроизводств, надо одеться в шкуры и жить в пещерах ничего не потребляя. И ничего страшного в кризисе перепроизводства нет — если только он не вызван недостатком покупательной способности.
"..ипотечные кризисы ипрочая, прочая, прочая?"
Ипотечный кризис вызван закредитованием населения. Проще говоря — население столько набрало кредитов, что не смогло их не обслуживать ни отдать. Естественно банки, навыдававшие таких кредитов, либо обанкротились (у них грубо говоря деньги кончились) либо выжили с финансовой помощью государства. И такое бывает. Но я не говорю что рыночная экономика — идеал. Идеала не существует и не может существовать в принципе. У любого вида экономики есть как свои плюсыы так и свои минусы. Просто у рыночной плюсов больше, так как она она дает более широкие перспективы для развития государства и больше возможностей заработать для граждан и преимущества для развития науки и техники. А плановая может существовать только если над каждым поставить мужика с винтовкой — да и то до поры до времени. Что и доказал собой СССР — да и не только он. Китайцы тоже, пока не плюнули на карламаркса с трудом на миску риса могли заработать — а как плюнули и разрешили свободу предпринимательства — так за каких-то 10 лет уже США догнали.
Что характеризует буржуазную социальную систему? — чрезмерное количество жидов и не на своих должностях. Прореживать нужно часто, иначе будет загублено все, что и наблюдается в капмире с жидами.
— почему исчезли из продажи ондатровые шапки?
— потому что ондатры размножаются лишь в арифметической
прогрессии, в то время как номенклатурные работники — в геометрической. Отстрел же последних давно не производится.
Комментарии
Пропаганда ценностей давно уже прищурившего задницу Совка мне видится своего рода некрофилией.
Пока совки не вымерли нужно успеть с них поржать
Вот, например, тут echo.msk.ru Евгения Марковна Альбац целых пятнадцать минут очень подробно и обстоятельно рассуждает о том, как Россия может потерять Дальний Восток и Сибирь.
Про развал Запада, конечно, приятнее, но может лучше на самих себя посмотрим?
и грызть в своей норке.
Но я не знаю, кто там что внедряет, я пока вижу ровно обратное: власть узурпирована, суды зависимы, демократии нет, кругом коррупция, как следствие инвестиций минимум, промышленного роста ноль, низкие зарплаты, инфляция и т.д. и т.п.
Больше похоже, что у нас внедряется "особый путь".
Первый особый путь закончился в 1917 году, второй в 1991, теперь вот особый путь номер три.
А западный образ жизни действительно внедряется. Не видеть этого может только слепой.
Но я очень люблю рассказы про то, как Запад живёт исключительно грабежом.
Может поведаете, как именно Запад ограбил Россию?
Скажите, а Россия случайно не живёт за счёт грабежа?
Ведь нефть у нас из Сибири. А Сибирь завоёвана была. Там какое-то ханство вроде было. А теперь оттуда высасывают ресурсы.
Чистый грабёж.
Как-то некрасиво выходит.
Ну тогда и западный колониализм я буду считать гуманитарной операцией.
И между прочим, страны Запада со своим колониализмом давно покончили, а Россия так и продолжает сосать богатства Сибири. И после этого вы ещё будете в чём-то Запад обвинять. Ну как не ай-яй-яй!
Теперь говорите, что там чуть ли не пустынные земли были, которые просто заселили.
Вы говорите, что Сибирь русская земля, хотя даже само название у неё не русское.
Это ровно та же самая колонизация, только что в рабство никого не угоняли.
Америка — тоже не американское название. Что с того?
А вот русские захватчики на самом деле никакие не захватчики, а самые настоящие освободители.
Святая Русь!
>>>Америка — тоже не американское название. Что с того?>Татары хана Кучума была, как и казаки Ермака пришлыми.
svoboda.org
Теперь я понимаю, что усилия партии, гнусной оклеветанной, как ПЖиВ, на самом деле ведут народ России в светлое будущее, к здоровому натурально-пасторальному хозяйству, где нет нужды в медицине, и все происходит в соответствии с волей Божией и естественным правом.
Особенно трогательна та высокая (не побоюсь этого слова) жертвенность, с которой люди, отягощенные радением о благе народа Российского, посылают своих детей, аки агнцев на заклание, в Геенну Западную.
Что же касается большой средней продолжительности жизни на Западе, то она задумана Господом, чтобы преполнилась чаша страданий нечестивых, и отринули бы они от себя ученость бесовскую, и вернулись бы они в лоно животворящей РПЦ.
Засим рукопожимаю.
"Отказ от всяких попыток ПЛАНИРОВАНИЯ экономики есть покушение на Homo sapiens, как биологический вид."
Планировать безусловно нужно — то далеко не все. Планировать можно и нужно, например, количество необходимых для страны специалистов. Но сводить абсолютно все к планированию — бред собачий. Как можно запланировать, ну например, выпуск мобильных телефонов? Ну запланируют на 5 лет выпуск какой-нибудь новейшей Nokia — а через год его даже в антикварный музей не возьмут — а его еще 4 года выпускать. И что с ним делать?
"Западный образ жизни несовместим с выживанием человечества, как наиболее разрушительный для ЭКОЛОГИИ из всех исторических образов жизни"
Ну-ну. А не пояснит ли афтар, откуда, ну например, в Черном море взялись бочки с отравляющими веществами — кто их там топил, какие буржуи? Или огн будет утверждать что топить боевые отравляющие вещества в море — супер-экологично?
В 9-0х годах из Москвы самосвалами вывозили радиоактивную землю обнаруженную в самых неподходящих местах. Не соизволит ли афтар объяснить откуда она взялась и насколько это полезно для экологии?
Да что там про свалки говорить — их на территории РФ в наследство осталась тьма-тьмущая. Вспомним про глобальное. Ну например почему обмелело Аральское море? oceanology.ru
Как там с экологией — какой капиталист там навредил?
Как там кстати с садами в пустыне — помнится, кто-то какие-то пустыни собирался орошать.Чем закончилось-то? Ах, солончаками на месте орошаемых земель? Странно... Опять наверно это либо капиталисты помешали — либо на самом деле для экологии солончаки вместо земли экологичнее будут. Да, афтар?
Вообщем сплошной бред.
Непонятно...
А если серьезно — просто поговорка такая. Вы же не спрашиваете почему, например, в поговорке "у семи нянек дитя без глазу" говорится именно о 7 няньках а не о 6 или 8?
"Конечно, государственное планирование экономики совершало огромные, порой чудовищные ошибки; но это же можно сказать и о человеческом разуме. Разве он не совершал огромных, порой чудовищных ошибок? Является ли это причиной отказаться от разума, как такового? Между тем западное мировоззрение предлагает принципиальный отказ от всяких попыток планирования экономической деятельности."
Это то же самое, чем и вы пытались защитить так любимый Вами Образ Жизни. Я конечно понимаю, что лучший способ защиты — нападение, но в данном случае "афтар" опередил вас. Так что ждем следующей, более удачной попытки.
"Между тем западное мировоззрение предлагает принципиальный отказ от всяких попыток планирования экономической деятельности."
Что — ну прям совсем прямо ничего не планируют?
Хотите более мелкий масштаб? Тот же бюджет есть не только у любой страны — он есть и у каждого города и региона. А еще просчитывают сколько сколько дорог надо сделать, сколько больниц построить — и многое другое.
Так о каком масштабе Вы говорите?
Так что на счет Вашего утверждения о том, что при капитализме ничего не планируется. Признаете что погорячились? Бюджет государства капиталисты все же, оказывается, планируют?
Есть 2 вида экономики — плановая и рыночная. Плановая планирует абсолютно ВСЕ — от выпуска кастрюль и до бурения скважин. Рыночная планирует только необходимый минимум, без которого невозможно прожить, а все остальное регулируется рынком (балансом спроса и предложения).
С точки здравого смысла более логичной является экономика рыночная, так как абсолютно все планировать мало того что бессмысленно — так еще и вредно для развития (читаем пример с мобильным телефоном).
Рыночные отношения подразумевают свободу предпринимательства а значит< разумеется, частной собственности. Из этого следует что обязательно будет материальной неравенство: те, кто более инициативен, трудолюбив — будет зарабатывать больше того, кто только и делает что спит на печи. Именно поэтому один бородатый сказочник-бухгалтер решил что ни частной собственности, ни свободы предпринимательства быть не должно — чтобы все лежали на печи и получали равную зарплату. Но как в этом случае обеспечить выпуск товаров и оказание услуг? В условиях тотальной уравниловки? Ведь если нет стимула работать лучше и больше — ни кто не будет этим заниматься? Правильно! Только планом: установить каждому план и ругать за его не выполнение или хвалить за выполнение! Вот отсюда и растет "плановая экономика" — иначе ни кто трудиться не будет. Другого пути просто не существует — либо платить больше тому что лучше работает (пропорционально вложенному им труду) — либо спускать план и требовать его выполнить. Но в первом случае придем к частной собственности и капитализму — а во втором к тому, к чему и пришли: к полному развалу экономики. Почему? Да потому, что в ситуации, когда от человека требуют выпуска определенного количества товаров без материального поощрения — он начинает халтурить: старается быстрее "отделаться", и для этого начинает гнать брак. Именно поэтому в 1967 году ввели так называемый "знак качества" — потому, что качество товаров стало хуже некуда. И про этот знак даже ходил анекдот: -"После введения одного знака качества собираются вводить еще один — на случай если первый отвалится".
Что касается рыночной экономики — то стимулов у людей трудиться больше и лучше гораздо больше. Что такое по-сути "кризис перепроизводства"? Это когда произвели каких-то товаров больше, чем могут купить и/или потребить. В условиях саморегулирования рынка такое вполне возможно. Только это не говорит о том, что для того, что бы не было кризисов перепроизводств, надо одеться в шкуры и жить в пещерах ничего не потребляя. И ничего страшного в кризисе перепроизводства нет — если только он не вызван недостатком покупательной способности.
"..ипотечные кризисы ипрочая, прочая, прочая?"
Ипотечный кризис вызван закредитованием населения. Проще говоря — население столько набрало кредитов, что не смогло их не обслуживать ни отдать. Естественно банки, навыдававшие таких кредитов, либо обанкротились (у них грубо говоря деньги кончились) либо выжили с финансовой помощью государства. И такое бывает. Но я не говорю что рыночная экономика — идеал. Идеала не существует и не может существовать в принципе. У любого вида экономики есть как свои плюсыы так и свои минусы. Просто у рыночной плюсов больше, так как она она дает более широкие перспективы для развития государства и больше возможностей заработать для граждан и преимущества для развития науки и техники. А плановая может существовать только если над каждым поставить мужика с винтовкой — да и то до поры до времени. Что и доказал собой СССР — да и не только он. Китайцы тоже, пока не плюнули на карламаркса с трудом на миску риса могли заработать — а как плюнули и разрешили свободу предпринимательства — так за каких-то 10 лет уже США догнали.
— потому что ондатры размножаются лишь в арифметической
прогрессии, в то время как номенклатурные работники — в геометрической. Отстрел же последних давно не производится.