Проблема ожирения в США: дело в жадности

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • PravGolMozga
    27 окт 13
    если не следить за собой — не важно, что будешь есть — ожирение неизбежно
    Ответить
  • androvixen
    27 окт 13
    Избыточный вес и ожирение это не одно и то же
    Ответить
    • androvixen
      Это выводы Х Международного конгресса по ожирению. России не грозит попасть даже в первую тридцатку
      Ответить
  • kladenets
    27 окт 13
    В супермаркетах продаётся огромное количество еды, которую я никогда не пробовал и не пытался. Я впервые попробовал йогурт лет через 5, после того как они появились, а ещё через пару лет выяснилось, что это отрава. Не станьте жертвой рекламы, в рекламе нуждается всякое говно.
    Ответить
    • I
      Угумс.. давно ем все супы без сметаны. По мне (мнение весьма субъективно) они портят вкус супа. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
      Ответить
      • T
        Согласен, супы портят вкус сметаны.
        Ответить
  • D
    27 окт 13
    сама конструкция гамбургера за все говорит, булка тестовая и жирное мясо...и кстати кола это не вода,хоть и малость пока пьешь утоляет жажду. А вот дефицит воды природного состава(или близкого к нему искусственного) для многих — это болезн и ожирение в том числе.Плюс автомобилизация всей страны...и массовый эгоизм.
    Ответить
    • I
      Нам еще в торговке при совке рассказывали, что три самые несовместимых продукта это хлеб, мясо и картофель. Хуже сочетания придумать нельзя. И это не исследования вездесущих британских ученых.
      Ответить
      • kuka
        ivan_xxxx 27 окт 13
        Есть такие традиционные пироги на русском севере — шаньги или шанёжки. Это типа ватрушек, только вместо творога — картошка. А ещё есть традиционное блюдо советской кухни — зразы — как раз картошка с мясом. И ведь было одобрено небританскими диетологами, а самыми правильными — советскими. Такие дела...
        Ответить
        • I
          kuka 27 окт 13
          Да мы все время прикалывались по этому поводу над преподавателем кулинарии. Повторюсь, это не мои слова и не могу сказать, проводились ли какие-то исследования по этому поводу на самом деле. Я лишь процитировал. Потому что нам тогда рекомендовали при составлении меню разделять эти продукты. Как сейчас помню спросил — а как же традиционные картофель с котлетой и кусочком хлеба? Она посмеялась, но ничего не ответила.
          Ответить
          • kuka
            ivan_xxxx 27 окт 13
            Я для себя давно сделал вывод — если блюдо традиционной кухни, то его полезность проверена временем. Другое дело, что оно было также привязано к традиционному укладу, а это, как правило, тяжёлый крестьянский труд, от которого хоть в три горла жри — не ожиреешь.
            Ответить
            • I
              kuka 27 окт 13
              Сложно судить однозначно. Скажем так, можно жрать в три горла, работать в десять рук... Но в конечном итоге помереть в лет 50-60...
              Ведь жили раньше и безграмотные, и без электричества, и без яблочной продукции и без супер-пупер навороченных лекарств. Но процесс идет... прогресс... эволюция-революция. Казалось бы, такой простой и постоянно повторяющийся процесс как рождение ребенка и период беременности. Вроде уже должно быть на уровне инстинктов и не затрагивать психологическую сторону человека (ну как дышать, срать, жрать, спать). Однако нет... каждый раз это шок и каждый раз может пойти по не намеченному. Уклад жизни меняется весьма и весьма быстро. Разумеется, есть свои гастрономические предпочтения, но организм очень быстро на них перестраивается, ибо в противном случае никто бы из европейцев не смог бы жить, например, в Японии. Какое-то время идет привыкание, но организм перестраивается и не считает для себя это вредным или не полезным. Просто происходит перенастройка системы. :)
              Ответить
              • kuka
                ivan_xxxx 27 окт 13
                Вопрос не в психологии, а в биологии. А она меняется значительно медленее, чем тем развития человеческой цивилизации. И питание — это как раз в чистом виде биология. Пример с Японией некорректен, так как там потребляют тот же набор белков, жиров и углеводов. Другое дело, что значительная часть питательных веществ усваивается в кишечнике благодаря симбиозу с микроорганизмами, той самой флорой кишечника, которая формируется у человека при рождении и, в общем, сохраняется всю жизнь. И она определяется местом рождения, так как заносится извне. И иногда это может повлиять на здоровье при переезде. Из наиболее экстремальных примеров можно вспомнить специфическую еду северных народов — протухшее мясо, считай, падаль. Человек, выросший вне этой культуры от такого угощения просто загнётся, так как это "блюдо" содержит трупный яд. А аборигены к этому приспособились с младенчества.
                Ответить
                • I
                  kuka 27 окт 13
                  Психологический фактор является не самым последним. Проводились неоднократно исследования. Если погуглите, убедитесь в этом. Разумеется переходы не столь значительны как в вашем примере. Не думал что все так радикально у северных народов.. протухшее мясо.. Но навскидку нашел это: "Это связано с физиологией. Не только народы угро-финской группы едят подтухшее мясо, практически все северные народы. Дело в том. что у людей живущих на Крайнем севере не углеводный обмен веществ, как у нас, а жировой. Поэтому они не воспринимают некоторые продукты, в том числе и сежее мясо и рыбу. В Исландии к примеру едят тоже немного подтухшее мясо."... Задался вопросом.. А это связь синхронная? Т.е., что будет если они поедят свежего мяса? :)
                  Ответить
                  • kuka
                    ivan_xxxx 27 окт 13
                    Психология... Сразу вспомнился старый анекдот про ёжика.
                    Пучит ёжика. Он держится и занимается самовнушением:
                    - Я не пукну. Я не пукну...
                    Пукает. Продолжает:
                    - Это не я. Это не я.
                    Да нету там такого кардинального отличия в обмене веществ. Даже при тренировке у человека работают разные типы обмена веществ. При высокой интенсивности сгорают запасы гликогена из мышц, при низкой — запасы жира. Просто потому, что жировой механизм медленннее, а организм выбирает наиболее оптимальный путь. Поэтому если нужно сжечь жир, надо не нестись, сломя голову, а идти быстрым шагом. При тех же сожжённых калориях, расходоваться они будут из разных резервов. У северных же народов не в обмене веществ дело, а в микрофлоре и наборе ферментов. И не будет с ними ничего при свежем мясе. Так как едят они самое что ни на есть свежее. При забое зверя они практически обязательно пьют его кровь и съедают печень — чтобы восполнить запасы витамина С и А. Также едят строганину — тонко порезанное (соструганное) мясо или рыбу со свежезамороженной туши или рыбины. А при путине народ балуется пятиминуткой. Это когда свежевыловленную рыбу солят, ждут пять минут и едят. Естественно, всё это чревато риском подхватить паразитов, но выбора у этих народов особо не было. Такие условия. Кстати, к финно-угорской группе относятся кроме саамов (лопарей), карелов, ханты-манси, также и финны, эстонцы, венгры. А последние наверняка загнутся, отведав копальхема. И скажу тебе по секрету. Финно-угорская — это языковая группа. А вот набор генов за время проживания в историческом ареале успел заметно измениться.
                    Ответить
  • georgik
    27 окт 13
    Молочный белок называется кАзеин, дуся. Хоть-бы терминологию выучил.
    Ответить
    • scheissenman46
      scheissenman46 АВТОР
      georgik 27 окт 13
      Но в главном-то я прав.
      Ответить
      • kuka
        А что главное-то? Я нашёл только тенденциозно надёрганные и неполные сведения. И уже приводил весьма основательное исследование на ту же тему.
        Ответить
        • scheissenman46
          scheissenman46 АВТОР
          kuka 27 окт 13
          О главном читайте в комментарии "Правозащитных Известий"
          Ответить
  • lion_smith
    27 окт 13
    Как же вы достали с этом последним фото. ОНО НЕ АМЕРИКАНСКОЕ!!! Этот снимок сделан в Грузии. На плакате сзади детей написано ბიგ მაკი (Биг Мак).
    А относительно еды это всё бред. Просто народ не следит за собой и всё. Отчасти виноват технический прогресс. К примеру я с 1997 года когда весил 73 кг, вплоть до 2012 года дошёл до 118 кг. И это при росте 180см. Уже самому на свою рожу стало страшно смотреть. Точнее ничего необычного не было. Даже сзади если смотреть нет какого-то выпирающего жира. Но появился второй подбородок. В профиль был уже хорошо виден. В то время (в июле 2012 года) как раз была какая-то акция на обследования в одном центре. Пошёл проверился. Поговорил и получил назначение от врача. Сказали что если так продолжать, то мотор долго не протянет. Больше года небольшой диеты и результат — сейчас вешу 95 кг. Всё равно много, но до 90 думаю сам вес спадёт. Самое интересное, что диета заключается только в одном — есть поменьше ХЛЕБА. Остальное профессор сказал есшь сколько хочешь. То же мясо оказывается и то меньше влияет на вес чем хлеб и вообще мучное.
    Ответить
    • L
      Жир появляется там, где много едят и мало двигаются.
      Насчет хлеба — мысль интересная.
      Ответить
      • I
        Увы, не только. Если вы будете питаться один раз в день, и за один присест потребите суточную норму калорий, а потом будете весь день двигаться и сжигать ее, организм вам спасибо не скажет. Механизмы защитные начнут срабатывать. Обмен веществ нарушится и прочая-прочая ерунда. У меня было так. Вроде и двигаюсь весь день и жру не там много, а вес на месте и живот не уходит. Но мышечный рельеф начал вырисовываться как в годы юности. Почитал. Оказалось все просто. Суточную норму потреблял после обеда. Не вечером, а именно после обеда. И сжигалось не то и уходило не туда. Поэтому и живот не уходил. Последовал рекомендациям и результат не заставил себя ждать. Живот начал спадать. Хотя физическая нагрузка и стала чуть меньше. А хлеб да, а еще сахар.
        Ответить
        • kuka
          ivan_xxxx 27 окт 13
          Весьма спорно, так как я всегда вспоминаю, в каких условиях формировался человек, как биологический вид. Ведь в дикой природе переедание чередуется с голодом. Так как все зависят от внешних факторов. С другой стороны, все современные диеты, направленные на похудание — это, как правило, системы, приводящие к снижению эффективности использования питательных веществ. Чтобы поменьше запасалось в резервах — жире. Человек резко изменил образ жизни, что, естественно, пришло в противоречие с тысячелетиями, сотнями тысяч лет жизни в иных условиях, которые нас и сформировали.
          Ответить
          • I
            kuka 27 окт 13
            Не совсем понял ваш посыл про современные диеты — это как правило, системы, приводящие к снижению эффективности использования питательных веществ. Любые диеты как раз направлены на более максимальный, правильнее будет сказать сбалансированный набор питательных веществ необходимых организму при необходимом минимуме калорий. Ведь злоупотребляя калориями не факт, что вы потребляете необходимые организму суточные потребности всего другого. Развитие человечества как раз и двигалось от постоянного страха быть съеденным до стадии, когда можно получить все при минимуме энергетических (с точки зрения человека) затрат. Нах идти куда-то, когда можно позвонить (очень утрировано, но думаю ориентир понятен). И величайшим оптимизатором в этом отношении разумеется является США. Там не было традиций и прочего, поэтому многие вещи изначально жестко регламентированы и постоянно оптимизируются. Там уже начали бороться с повсеместным появлением лишнего веса, а в Европе над этим посмеивались. И в конечном итоге, путем логических рассуждений мы придем к заголовку статьи — все из-за жадности корпораций, но с маленьким добавлением — и из-за лени и тупости (хотя это последствие лени) человека. Но тут начинается новый виток. Если хочешь побороть вредную привычку, придется не только снизить свой дневной рацион, но и заняться спортом. А спорт может сподвигнуть и на другое, т.е. в какой-то мере ожирение и излишний вес это толчок для новых начинаний. Главное осознать проблему и попытаться с ней бороться. Проще сделать это через посыл — КОРПОРАЦИИ МОНСТРЫ. Человеку нужен образ врага. Сказать — ВЫ ЛЕНТЯЙ, может вызвать отторжение. С самим собой бороться тяжело. Нужна сила воли. А вот бороться с корпорацией может быть навязчивой идеей. Только корпорации от этого не пострадают. С гастрономии переключатся на другое...
            Ответить
            • kuka
              ivan_xxxx 27 окт 13
              Вопрос не в наборе, вопрос в усвоении. Во многих диетах упоминается эффект блокирования усвоения отдельных питательных веществ соответствующим подбором продуктов. Я в это особо не вникал и не могу судить, как профессионал, но такие посылы в них были. Как раз традиционности в США хоть отбавляй. Приехали-то не то что протестанты, а самые настоящие религиозные экстремисты, пуритане. И валить только на корпорации некорректно, так как среди нехилых корпораций также присутствуют и те, что зарабатывают на здоровом образе жизни — хотя бы сети спортзалов, производители сугубо диетических продуктов. Нет, конечно, чем больше жирных, тем больше клиентов можно зазвать в спортзал. А тот же ругаемый макдак давно уже исключил из набора своих продуктов все гидрогенизированные жиры (маргарины) и в обязательном порядке включил всякие салаты, овощи, фрукты и прочие более чем полезные со всех точек зрения элементы меню. Кстати, гостившие пару лет назад москвичи весьма кисло восприняли переспективу перекусить в Subway. А когда поели, сказали, что московский Subway вообще с этим рядом не стоял. А ведь, казалось бы, общие стандарты. В общем, дело это тёмное и именно поэтому нет универсального рецепта похудания.
              Ответить
              • I
                kuka 27 окт 13
                Вот тут практически полностью с вами соглашусь. :)
                Ответить
    • kuka
      lion_smith 27 окт 13
      Мучное, сахар и масло исключить — и все дела. К мучному часто относят также рис, кукурузу, картошку, так как в этих продуктах довольно много крахмала, как и в выпечке. Но, блин, жаренную картошечку...
      Ответить
      • I
        kuka 27 окт 13
        Жаренный картофан можно прекрасно заменить запеченным. Чтобы с корочкой. :)
        Ответить
        • kuka
          ivan_xxxx 27 окт 13
          Это разные вещи — жаренный и печёный. Одно другому не мешает, а дополняет. И в талии тоже... Эх...
          Кстати, давно уже картофель не варю, а запекаю в микроволновке в полиэтиленовом мешке. Получается нечто среднее между запечёной и варёной. Пробовал по-цивильному — в кастрюле при закрытой крышке — не тот вкус.
          Ответить
      • lion_smith
        kuka 27 окт 13
        Вот вот. Картошка видать сильно влияет. А я её люблю именно жаренную да ещё с луком.
        Ответить
        • kuka
          lion_smith 27 окт 13
          Ага, хрустящая, ещё пошкварчивающая, сразу со сковордоки... Мням! Я, правда, без лука люблю — и по вкусу и похрустящее получается.
          Ответить
        • rsp6m2
          Да, жаренная картошка с сырым репчатым луком очень вкусно! И обязательно с водкой! С ней еще вкуснее.
          Ответить
    • I
      Исключи еще сахар. :)
      На себе как-то проверял. Не ел мучное, сахар... и еще что-то, мля буду, не вспомню. В остальном особо никаких ограничений, требух конечно не набивал, 2-3 раза в неделю занимаюсь спортом. Вес пошел вниз. За два месяца десятку скинул, при этом никакого чувства голода, головокружений и прочей ерунды. Спортом продолжаю заниматься, но на хлеб и сахар снова подсел, чутка набрал, но держится на одном уровне. Думаю снова исключить эти продукты и чутка увеличить физическую нагрузку.
      Ответить
      • lion_smith
        Так в том то всё и дело что Я ВООБЩЕ ЕГО НЕ УПОТРЕБЛЯЛ. Я чай с лимоном без сахара даже пью всю жизнь. Потому и странно, что поправлялся так. Было правда увлечение "пивком", но с ним тоже года 3 как завязал, а вес продолжал расти.
        "За два месяца десятку скинул" — нее. это вредно. Опять же для сердца. Да и вообще как первые пару кг сбрасываешь потом уже есть уверенность, что вернёшься к своему настоящему весу. Я например 73 не хочу быть. Но вот 85 вполне. Это же блин лишние 23 кг на себе таскал.
        Ответить
        • I
          Признаться, по поводу 10-ки сам был в шоке и не поверил. Мотор тренированный, всю юность спортом занимался. Тем более, что никогда не курил и не злоупотреблял. Пивком тоже баловался. :) Под пивко, разумеется закусочка.. да еще и вечером. Соскочил с этого дела. Не больше бутылочки в месяц. И то не всегда получается, как говорится, не очень-то и хотелось. :) Сейчас колеблюсь между 100-105. Хочется 85-90. Теперь уже иду потихоньку. Ибо есть свои нюансы в этой теме, далеко не по причине мотора. Организм, с.ка, штука хитрая.
          Ответить
          • lion_smith
            Не я так конкретно баловался. В день бывало жо 19 бутылок доходил. В среднем минимум 2-3 бутылки выпивал. Но говорю года 3 назад сменил просто обстановку. Результат в году выпиваю 2-3 раза всего.
            Но я сделал вывод. Тут вроде romoga23 писал про воду. Так вот много воды, я считаю тоже вредно. Пример если меня взять. 19 бутылок пива это лишние 8!!! литров воды за день. И это к тому что ещё есть чай, кофе ну и супчики к примеру. Ну не может организм это всё выводить даже через нормально работающие печень и почки без последствий для себя. Где-то да будет откладываться.
            Ответить
            • I
              Хм.. тут разумеется нужно различать понятия жидкость и вода. :) Вода не содержит калорий вообще. Употребите вы такое же количество воды, сколько употребили пива, кофе, чая, супчиков и ничего не куда не будет откладываться. Но организм начнет прислушиваться — где калории??? Нет их.. ну давай сожгем из запасов. Давай. Сожгли... А тут вы решили поесть! Организм — УРА, ХАВЧИК. Мля.. мы ведь жир сожгли... нам калориев не давали. А вдруг снова не дадут. А ну айда запасемся на всякий пожарный. Именно поэтому я уже не стремлюсь резко скидывать, а растягиваю удовольствие. Чтобы не было ложных срабатываний и отложений про запас на "случай войны".
              Ответить
              • lion_smith
                Да я на другое удивляюсь. Столько жидкости за раз принимал. Воды столько не выпьешь. Вот что бывает ru.wikipedia.org
                Недавно даже на соревнованиях люди погибли.
                Ответить
            • I
              ... именно по этой же причине необходимо разбивать прием пищи на 4-5 раз в течение дня... Чтобы усыпить бдительность! ;)
              Ответить
    • scheissenman46
      scheissenman46 АВТОР
      lion_smith 27 окт 13
      Не в Грузии, а в демократической Джорджии. От этого что-нибудь меняется?
      Ответить
      • lion_smith
        Ну если вам так интересно, то НИ ОДНО — НИ ДРУГОЕ вами озвученное НЕВЕРНО. Я вообще против обоих. И дело совсем не в том что есть подобный штат в США (как вы хотели меня укусить), а просто что это ИСТОРИЧЕСКИ НЕВЕРНО. Вообще хотите на русском, хотите на английском оно должно звучать одинаково საქართველო / Sakartvelo / Сакартвело. И это очень правильно, так как именно КАТРВЕЛЫ проживают. Это как раз в СССР государство неправильно "обозвали" Грузией. Но даже как Грузия с Georgia связано я не понимаю. Я согласен что персы и арабы называли грузин gurğ, ğurğ ("гурджи" если кто не понял), но от того что кто-то русских ДО СИХ ПОР НАЗЫВАЕТ — Руть, Луцэ, Луча, Лаоцян, Nuća, Нууча, Мангут её же так официально не обозвали?
        Кстати смею вам напомнить, что Санкт-Петербургов несколько, Москва имеется в количестве нескольких штук. И т.д.
        Ответить
      • lion_smith
        фу блин. ошибка. КАРТВЕЛЫ. А целиком название (дословный перевод) Сакартвело — страна где проживают картвелы.
        Да и вообще имена собственные и географические названия не должны склоняться.
        Ответить
  • Jack5
    27 окт 13
    Почему же, спросите вы меня, процент страдающих ожирением здесь не так велик?
    В 2013 Россия вошла в десятку стран с ожирением населения (статья в правительственной Российской Газете) с не очень большим отрывом от США. Так что, радоваться особо нечему.((
    Ответить
    • kuka
      Jack5 27 окт 13
      Мексиканцы на наркодолларах жиреют, суки...
      Ответить
      • androvixen
        kuka 27 окт 13
        ага, половина из козеина
        Ответить
        • kuka
          androvixen 27 окт 13
          Совсем окозели, гады!
          Ответить
    • androvixen
      Заметку надо начинать так — британские ученые из WHO... — потому как WHO — это по-понятному — ВОЗ, находяшаяся в Англии. А их нелюбовь к России известна еще с 18-го века. А почему все написано по-русски, а WHO оставили латиницей?
      И по статистике уже ООН, Россия опять-таки входит, но уже в двадцатку самых «полных стран мира». Каждый четвертый россиянин — обладатель избыточного веса, что соответствует диаграмме, в то время как доля жителей Американского региона составляет 48-49%, что на картинке искажено.
      Ответить
      • kuka
        androvixen 27 окт 13
        Нихрена не искажено. На март этого года рекорсдсмен — Западная Вирджиния с результатом в 33,5%. А самый худосочный штат — Колорадо, где всего-то 18,7%. Результаты Гэллапа, вполне серьёзная лавка.
        Ответить
  • androvixen
    27 окт 13
    Вообще-то молочный белок называется не козеин, а казеин. В процессе пищеварения распадаются на аминокислоты — метионин, лизин, триптофан, лейцин и валин. Если бы он распадался на морфины, тот сыр и творог скупали бы наркодельцы.
    Похоже на неточность перевода, может действительно британские ученые обнаружили козеин?
    Ответить
    • I
      Не скупали бы. Себестоимость готового продукта была бы аховая.
      Ответить
  • Zermit
    27 окт 13
    Х-м, у городе макдональдс уже лет двадцать, больше, а я там ни разу не был. Правда ЩИ со сметаной тоже никогда не Ёдывал. Борщ, вот это дело. :-)
    Ответить
    • alex5450
      Zermit 27 окт 13
      Я был пару-тройку раз. Еда вкусная, но непривычная и очень калорийная.
      Ответить
      • bear12345
        Лучше и не пробуйте туда ходить — резиновые гамбургеры с паралоновой картошкой — фууу... если и зхочется бургер, то тогда путь в Carl's junior или Burger King — там вкусные поджаристые бургеры с нормальным мясом.
        Ответить
        • T
          с похмелья очень неплохо в маке позавтракать
          а бургер кинг сделал выбор в пользу азиатов — на кассах одни таджики и узбеки
          Ответить
        • kuka
          bear12345 27 окт 13
          Или в In-n-Out, если хочется традиционного и недорого. Кстати, утверждают, что единственный из сетей гамбургерных, где жарят свежую, почищенную прямо при клиенте картошку и жарят незамороженное мясо. Кстати, кухня полностью просматривается из зала. А так ещё народ хвалит Fatburger, Father's Office из более-менее доступных. Есть ещё Umami Burger, 25 Degrees, The Counter, но цены там уже для бургера, по-моему, заряженные. Впрочем, я не любитель бургеров, так что туда не стремился, может, и стОят своих денег. А так, по-быстрому перекусить — в самый раз.
          Ответить
    • lion_smith
      Почти то же самое. Только дочку подруги водил. Самому бы в голову даже не пришло.
      Ответить
  • S
    27 окт 13
    родители с детства ломают пищевую стратегию ребенку, заставляя обжираться — "не встанешь пока все не съешь", а не получая по потребностям. вот и у нас есть обжоры
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026