Путин произнес одну из важнейших речей в своей жизни

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Vic-Mkt
    23 сен 13
    - с каждой речью надоедает всё больше и больше, не важно что говорит, нет способа полюбить то от чего начинает тошнить.
    Ответить
  • pepeiace
    23 сен 13
    А с кем Путин собирается развивать страну? Посмотрите на его команду – там же нет ни одного профессионала специалиста. Там одни политики, менеджеры, маркетологи, юристы, дилеры, да новомодные сейчас экономисты, из тех, которые прошли переобучение в Американских университетах и никогда в жизни не занимались реальной экономикой. Я поясню свою мысль . В современном правительстве нет ни одного инженера. А Советском Правительстве их было девяносто процентов! Не меньше! Вопрос – почему?
    Да потому, что работа Правительства страны это, в первую очередь, хозяйственная деятельность в масштабах страны. И каждый министр в Правительстве – это руководитель высочайшей квалификации и высочайшего уровня в своей профессии. Он должен руководить своей отраслью в стране и принимать хозяйственные решения в ее масштабах. А для этого голова на плечах должна быть. И голова не только для ношения головного убора или новомодной прически, но еще и для процесса «думания». Для политических решений есть Президент и сам Премьер. И только Советский инженер мог занимать должности Министров. А не нынешние клерки из породы не пойми кто!
    И вот эти, не пойми кто по специальности, составляющие основу правящего клана страны, не хотят иметь в своих рядах инженеров, ибо сразу теряются на уровне их профессионализма и их деловых качеств. Ведь Советский инженер был специалистом высокой квалификации не только в своей профессии, но и в целом ряде смежных специальностей. Мало кто из «нынешних» знает, что Советский инженерный диплом только на 30% состоял из специальной или технологической части. Остальные составляющие диплома – это конструкторская, экономическая, экологическая части, а также организация производства и охрана труда. Поэтому Советский инженер мог быть также хорошим управленцем, хорошим экономистом, хорошим экологом, хорошим конструктором, хорошим специалистом по охране труда. Чего не скажешь про зарубежных инженеров.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      С тезисом о пользе Инженеров с большой буквы в правительстве соглашусь.
      С тезисом о волшебно высоком уровне советских инженеров не согласен. В области техники и инженерии мы во многом плелись в хвосте мировой цивилизации, увы. Как возмущался Никита Сергеевич, в космос летали, а бритвенного лезвия не могли освоить толком. Специалисты были, но их средний уровень был на мировом фоне невысок. И работа наших инженеров во многом заключалась в адаптации чужих достижений к низкому уровню нашей промышленности. А многие знаковые достижения инженерии волшебно приходятся на послевоенный период — это и ракеты (рахмат Вернеру фон Брауну), и Калашников (улучшенный Штурмгевер 46), и фотоаппараты Ломо.. Про Максимы и Маузеры довоенных лет всё и так понятно. Конечно, были и есть и собственные удачные наработки, но они, увы, не делают картину, в смысле что не определяют общий уровень инженерной обустроенности (инфраструктурных решений, автоматизации) страны, который был и остаётся низким, и который зависит в том числе и от качества инженерных кадров. Жигуль слизали, даже Москвич-лапоть слизали, вечно обезьянничали, все наши промышленные изделия для масс выходили какими-то топорными да убогими... А что касается больших вещей, то даже наши имиджевые достижения наши (очевидно, лучшие) инженеры не смогли нормально запроектировать. Вспоминается Саяно-Шушенская ГЭС с её двумя великими тайнами — неправильно спроектированными турбинами (подпятник вместо подшипника, вибрации в среднем диапазоне оборотов) и неправильно спроектированной плотиной (водосброс подмывает основание, привет Красноярску), и Чернобыль с его аварийными стержнями, которые призваны тормозить реакцию при перегреве, а подходят к своим дыркам только на неперегретом реакторе... Про последние Булавы и подводную спутниковую группировку я вообще молчу. Так что не надо ненужной романтизации советских времён и советских инженеров. То, что нынешнее руководство теряется на уровне их профессионализма — это камень в огород нынешнему руководству, но ещё не комплимент советским инженерам.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Штурмгевер 44, конечно, а не 46. А Калашников 47 г.
        Ответить
      • W
        мозга нет..Штурмгевер в принципе другой. Шмайссер в Ижевске действительно занимался АК — но технологией производства — штамповка магазина и ствольной коробки. Все. В АК больше от Гаранда)))) невежество...
        Ответить
      • W
        (водосброс подмывает основание, привет Красноярску)...бред полный...я был в красноярске, там лучшая в мире Красноярская ГЭС — удивительно красивая и качественная плотина.
        Ответить
    • Vic-Mkt
      - в экстенсивной экономике не нужны хорошие специалисты.
      Ответить
    • Dont_Knowler
      Хочу привести живой пример из жизни, демонстрирующий уровень наших ведущих инженерных кадров советских времён:
      Переговоры: немец хочет продать на наш завод-прозводитель всем известной автотехники хонинговальную машину: фактически робота, хонингующего цилиндры двигателей, т.е. наносящего на их внутренние поверхности кучу микрорисок, удерживающих масляную плёнку. От нашего завода матёрый пожилой главный инженер: он смотрит на всех свысока и сразу даёт понять, что он делает моторы 40 лет и ко всякой фигне настроен скептически. Немец объясняет своего робота, а этот оттопыривает губу и довольно невежливо прерывает немца в духе того, что он понял достаточно, чтобы прийти ко мнению, что их этот робот не устроит. Немец удивлён, хочет знать почему. И этот на полном серьёзе произносит: ваш робот считает, что цилиндры круглые, а если они не круглые, то хонинговальная головка в них нормально не войдёт. Пауза минуты на две: немец выпал в осадок. Собрался с мыслями и говорит: "Конечно, цилиндрам лучше бы быть круглыми, но мы как специалисты понимаем что ничего идеального в мире нет, и круглость цилиндра это тоже вопрос допусков. Наши роботы работают на таких-то и таких-то известных мировых автозаводах, и проблем с некруглостью цилиндров не возникает. Но прежде чем мы продолжим обсуждение и начнём говорить про эти допуски, хотелось бы узнать, какие технические средства вы используете в вашей линии для потокового контроля круглости цилиндров?" И тут момент истины: наш зубр говорит: "А НИКАКИЕ, но ваш робот нам не подойдёт". Финиш. То есть эти мегасуперинженеры на голубом глазу 40 лет наводняли и наводняют страну автомобилями с некруглыми цилиндрами, подозревают, что некруглость критическая (что в этот цилиндр что-то круглое типа хонинговальной головки не засунется), и при этом совершенно не парятся не то что улучшением, но даже контролем этого параметра — им пох, и это пох длится десятилетиями. Ведущий инженер крупного завода, и такой упс. Не, я не очень уважаю советских инженеров, сорри.
      Ответить
      • pepeiace
        "Есть несколько страшных фактов, которые признают "эффективные менегары":
        1. Советская техника СЛИШКОМ СЛОЖНА для современного персонала, зачастую отсутствует элементарное понимание, КАК ОНА РАБОТАЕТ, в производстве и сборке следуют ТОЛЬКО советским инструкциям;
        2. Нет базы для производства этой техники, новые высокоточные станки не выпускаются, существующие ИЗНОШЕНЫ НА 90%, а запад станки такого класса нам ни за что не продаст;
        3. КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ падение уровня образования, начиная от конструкторов, заканчивая слесарями.
        РЕГРЕСС НАЛИЦО."
        Полное собрание комиксов и обещаний народу в 11 томах на тему Встаем с Колен .
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Я согласен с тем, что регресс имеет место идти семимильными шагами. Я только не согласен был с тем, что якобы при СССР инженеры были зашибись. Может на фоне основного населения эти светлые головы и выделялись, а в мировом масштабе увы, признать какой-то крутизны за нашими инженерами не могу. Против этого восстаёт весь мой личный опыт общения с результатами их труда. Вот Буран проектировали-проектировали, так и не смогли спроектировать: тяжёлый выходил и возил фактически только себя. А тогда ещё и станки были и кадры. Ну не умели и баста, какие им премии за каждый облегчённый килограмм веса ни выписывали. Видели бы вы эти гаечки: в каждой малюпусенькой гаечке насверлено как в сыре несколько дырочек для облегчения... Не, всё равно не полетел как надо. И лунную программу слили амерам. Патамушта стырить у немцев самого Вернера фон Брауна — это круче, чем стырить только его старые чертежи. А без него нам слабо оказалось. И ещё: очень часто, когда я был свидетелем знакомства западных инженеров с нашей проектной документацией любых послевоенных лет вплоть до наших дней, меня удивляло, что первое их впечатление было следующим: это технические решения 50-х годов прошлого века. При этом документация могла относиться к самым разным областям: от строительства до машиностроения. Я некоторое время не мог понять почему именно 50-х. Почему не 60-х и не 70-х... Оказалось всё верно, мне потом один проектировщик объяснил: потому что именно в 50-х мы закончили осваивать стыренную у немцев техдокументацию, и тогда сделали технический рывок. А после этого наш прогресс во многих областях либо остановился, либо сильно замедлился. Потому что, несмотря на наличие светлых голов, троечники мы в мировом масштабе, и всё что мы проектируем и делаем руками мы в итоге даже сами потреблять не согласны. Я обычно говорю "делать можем жигуль, а ездить хотим все на мерсах", но к проектированию это высказывание не вполне подходит, ибо спроектировать мы даже жигуля не смогли.
          Ответить
          • W
            ... И лунную программу слили амерам. Патамушта стырить у немцев самого Вернера фон Брауна — это круче, чем стырить только его старые чертежи. А без него нам слабо оказалось. ....с мозгом опять проблема. Я сам ракеты чертил и проектировал. Немцы с их ФАУ просто не были секретны)))) а все остальное просто тупо секретно для студента но не для завода. Лучшие ракеты до сих пор еще есть.
            Ответить
      • mwolf
        Dont_Knowler
        Вы, коллега, видимо еще действительно молоды (рискну предположить). И тот, кого вы считаете "советским инженером", на самом деле не работал инженером, а только " им числился". Был в советские времена на заводе — комсоргом, парторгом, профоргом....Вы там получше выясните его "тернистый трудовой путь". Менеджеры они не только при Путине были — это он всё передрал с совковской системы (просто в СССР была партия с другим названием и ее "руководящая роль"). Потому, их стиль работы (советских управленцев — по "партийной линии"), лучше один раз посмотреть короткометражку на Ютубе — Аркадия Райкина "про насосы и колеса".
        А так да. Всегда с вами соглашусь — основная беда нащего производства, это допуски в частности, и собственно, метрология в целом. Но ! Может это раздолбайство нас и отчасти "спасало". Моторы на наших машинах работали вечно на топливе такого дерьмового качества, что любой импортный давно сдох бы на нем. Но ведь чудо в том, что они — работали !
        Ведущий инженер — это не совсем "круто". Выше него — Главный инженер производства. Вот ежели он такой ляп допустит (и допускают), ну в общем...не удивлен. Тем кто на ннм кричит про наше новое производство — не понять. Слишком далеко они от реальной работы. Так — сплошные крикуны сурковские и 3.14...даболы....Зарабатывают стучанием по клавиатуре, не владея реальными знаниями, и тем более объективной информацией.
        Как пример, одни пиарят "СуперДжет", другие его "с гов..ом" ровняют. А ведь истина — как всегда по середине ! Он не "плохой", и не "охрененно хороший". Он просто — самолет ! Причем самолет — который летает, и перевозит пассажиров и грузы. Мало их пока, чтобы визжать запутинцам, но может быть через десяток лет их (этих самолетов) будет достаточно в стране. Повторю — это просто самолет. Таких самолетов полно у конкуретных фирм. Мы так давно отвыкли, что у нас в стране могут делать самолеты, что даже не замечаем, что этот самолет спроектирован с заимствованием коснтрукции и компоновки Боингов, Эйрбасов, Эмбраелей и прочих Бомбардье и Фоккеров. Но ведь именно по такому пути идут всеизвестные аиастроительные компании — изучают опыт своих конкурентов, чтобы "отбросить все плохое" и взять в свою конструкцию "все хорошее". Ничего в этом криминального нет. Это обычный "двигатель прогресса". А вот то, что "юные менеджеры" которые вылезли при Ельцине и продолжили свою "эффективную работу" при Путине, сначала полностью развалили нашу авиационную промышленность (это и двигатели, и электроника, и гидравлика, и пардон, резина — колеса шасси, герметики, клеи и даже КРАСКИ и ЛКП), а затем, ноют и трындят, что "у нас ничего не могут — потому надо все закупать на Западе"...как раз и полностью гробят нашу авиацию. Ведь, если как при Сталине, учились бы у Запада и закупали их оборудование, чтобы наладить выпуск своего такого-же или лучше — этого НЕТ ! Есть простое тупое копирование западных конструкций и закупка за валюту всех комплектующих на Западе. И подается все это народу под соусом "как эффективные менеджеры заботятся о новых технологиях". Как раз нет. Менеджеры заботятся только о личных богатствах (и своих друзей и родственников), просто копируют западный самолет, закупают все иностранные комплектующие и затем раздувают в СМИ — "ВАУ ! Какие они крутые и какой у них вышел супер-самолет !!!". Странно — просто самолет, но при Путине, этот обычный самолет превратился в орудие внутренней политики и промывание мозгов суркам,анашистам, и обычным российским обывателям !
        Та мразота, которая чрезмерно расхваливает "творения" путинских менеджеров работает исключительно на увеличение богаств этих самых менеджеров, но на обычных граждан России — им наплевать. Технику они не знают, книг не читают, работают обычными "клавиатурными дрочерами". Те, которые ругают "творения" путинских менеджеров — собственно тоже иногда не в курсе самой техники (в данном случае самолета), но зато совершенно понятно что их достали и сам Путин, и его менеджеры, и их сурки-выкормыши!
        Так что, коллега Dont_Knowler, привыкайте, здесь на ННМ сидят и нормальные, адекватные и интеллектуальные люди, представители интеллигенции, но к сожалению и тупое тупинское быдло, которое после "чудо-выборов" Путина тут стало расти как на дрожжах (ну, денежные гранты ведь должны отрабатываться !)... Методы психологической войны и обработки массового сознания еще никто не отменял ! Даже против собственно народа.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Я очень благодарю за подробное высказывание: приятно, что на ННМ есть такие люди. Однако я против раздолбайства в инженерии, и не могу всерьёз воспринимать аргументы о том, что в малом проценте случаев оно может оказаться спасительным. С оценками "эффективных манагеров" согласен. Отмечу: они по сути без кавычек эффективные: их поставили разваливать и они эффективно разваливают. И было у нас всё не так чтобы совсем фонтан, а теперь и вовсе развалили — хоть святых выноси. Проблема как я понимаю в том, что наше правительство, как бы это сказать, не совсем наше.
          Ответить
      • W
        это не инженеры, это управление...тот самый рашенский эффективный менеджмент...
        Ответить
  • Nefas2
    23 сен 13
    "К концу встречи Путин взял на себя роль “ведущего ток-шоу”"
    Малахова в президенты! ... Я думаю разницы не почувствуем.
    Ответить
    • M
      Nefas2 25 сен 13
      Разницу Ты почувствуешь одним из первых. Когда будешь за "копейки" восхвалять новоизбранного демократа и реформатора.
      Ответить
  • admiralg
    22 сен 13
    С q9q согласен, даже не зная, о чём говорит путин. Голосовалка для тех, кто слушал или читал его речь, но дело как раз в том, что толку-то мало от этого, раз Путин врёт или подтасовывает. Может когда-то и правду говорил, но много раз совравшему, а часто видно, что осознанно это сделано было, только дурак поверит. Вопрос: а что его слушать тогда-то? какой в этом смысл?
    Ответить
  • Dont_Knowler
    22 сен 13
    Сказать правильные слова гораздо легче, чем сделать правильные дела. Тов.Ленин тоже декларировал, что учителя и врачи должны получать больше всех, а воз и ныне там. С голосовалкой не согласен: я бы оставил два пункта: верите ли вы, что у Путина слова не расходятся с делом: ДА / НЕТ. Вы думаете то же, что и я, насчёт какой был бы результат голосования? ;-)
    Ответить
    • K
      Советские учителя получали не намного меньше советских инженеров, так что не не ссылайтесь на тов. Ленина, он вам совсем не товарищ. Советская система распределения результатов труда самая справедливая за всю историю человечества, при всех ее недостатках.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Верим-с и ждём-с!
        Ответить
        • D
          Вообще то они уже Путина своим вождем считают! А хрущя и сталина бодро дерьмом поливают!!
          Ответить
      • Dont_Knowler
        Не было никакой советской системы распределения: не социализм был у нас, а государственный монополистический капитализм. Государство забирало у всех все результаты их труда себе, как главный и единственный капиталист, а людям кидало столько чтобы не подохли. И жили люди как нищие по сути, человек был ничто, а государство всё. Да, и в других странах капитализм не супер для людей, но у нас была (читайте основоположников марскизма) самая тупиковая и бесчеловечная разновидность капитализма. А ща стало ещё круче — сейчас стал олигархический капитализм — это когда само это и без того бесчеловечное государство оказалось приватизированным хитрованами. Которые у народа и то последнее что было отбирают. И Ленин мне совсем не товарищ, это правда: изучал его труды: это беспринципный антинаучный тип из разряда 2*2 равняется "а сколько вам надо". Извратил марксизм как хотел, потому что тот его не устраивал: в марксизме было чётко прописано, что в нашей стране социализм не построится по определению.
        Ответить
  • Al_Exander
    22 сен 13
    Пустозвон.
    Ответить
    • q9q
      Al_Exander 22 сен 13
      Таки да: судят по делам, а не по "бла-бла-бла"... но под это "бла-бла-бла" для ущербных умом местных домохозяек реализуется доктрина небезызвестного Даллеса; потому — пустозвон опасный...
      Ответить
  • q9q
    22 сен 13
    А почему бы в голосовалку не вставить еще один пункт — "Это всё бла-бла-бла — для местных домохозяек"?
    Ответить
    • nashon
      q9q 22 сен 13
      Точнее для "первых" каналов, им нужно его крутить, ему нужно, чтоб его крутили, тематику придумывают по ходу, в зависимости от конъюнктуры. будет нужно — Путин либерал, нужно — боец, плавец, рыбак, типа "свой парень", на картинку, на работу на большинство, эдакая картинка на обложку и никому не важно, что он там говорит на публику, пока народ позволяет выкачивать до половины нефти за бугор через гражданина Финляндии Тимченко, к примеру.
      Ответить
      • mongol
        nashon 22 сен 13
        Так это они получается квазиколониальная элита? Это получается опять унтер-офицерская вдова себя выпорола?
        Ответить
      • q9q
        nashon 22 сен 13
        Дык, эти каналы и смотрят домохозяйки — бла-бла-бла как раз таки для них; и потом... "пока народ позволяет" — из людей все эти каналы целенаправленно не один год формируют тупых потребителей забугорного ширпотреба, и потому позволяют они — не народ... как-то так, если чё.
        Ответить
  • mongol
    22 сен 13
    Так чо, определил он национальная идею или нет? Можно уже перестать воровать и вывозить бабло зарубеж и оставлять его в Сбербанке или еще нет? Может на четвертом сроке уже будет можно хотя бы…
    Ответить
    • 224
      mongol 22 сен 13
      вполне возможно, что национальная идея зависит от твоей национальности, если ты к примеру русский, то тебе и сейчас в сбербанке всё оставлять можно...а если примеру чеченец или еврей...
      Ответить
    • crash37331
      на четвёртом сроке случицо выкидыш, мухах)))
      Ответить
  • Jokker
    22 сен 13
    Голосование красноречиво. От NNM не ожидал таких результатов.
    Ответить
    • 224
      Jokker 22 сен 13
      ессно голосование красноречиво, здесь нет пункта "нет, потому что здравый смысл не позволяет"
      Ответить
  • q9q
    22 сен 13
    =UHAHAN (Limited Edition) «» сегодня, 21:25 # Я хорошо знаю русский=
    =UHAHAN (Limited Edition) «» сегодня, 21:17 # вы или сдрисните по тихому, или цвет поменяете=
    "По-тихому", если чё, в твоём контексте пишется слитно — здесь это слово наречие; человеку свойственно заблуждаться, и ты тому пример: "Я хорошо знаю русский"... вот так ты и всё остальное знаешь, если чё...
    Ответить
    • 224
      q9q 22 сен 13
      не не не, не грузи его, а то он тебя к своему афтаритету фрицморгену за фактами отправит.
      Ответить
      • q9q
        224 22 сен 13
        У него отправляловка еще не выросла, чтоб отправлять... :-) таки так, если чё.
        Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026