Столетие Великой войны. Факты против мифотворчества политиков.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mars_15
    1 авг 13
    некоторые данные о военно-технической готовности России к кризису 1914 года в сравнении с другими основными союзными и вражескими ей государствами. Начнем с винтовок — основного оружие пехоты того времени. Россия имела их 5 млн. шт., столько же, сколько было у Германии. 1,5 млн. у Австро-Венгрии. У союзников России на западе было: во Франции 3,4, у Великобритании 0,8 млн. шт.(Данные по великим державам, вступившим в войну позже, здесь опускаются)
    Пулеметы. Россия имела на вооружении 4,1 тысяч, Франция — 3,4, Великобритании — 2 тыс. Их противники — Германия 12 тыс., Австро-Венгрия 2 тыс. пулеметов.
    Для винтовок и пулеметов нужны патроны. Сколько их было накоплено в арсеналах? В России — 2,8, во Франции — 1,3, в Великобритании — 0,8 млрд. шт. Германия обладала 1, Австро-Венгрия 0,3 млрд. шт. патронов.
    Артиллерийское обеспечение войск. Русская армия имела на вооружении 7,9 тыс. орудий и 6 млн. шт. снарядов; Франция — 4,8 и 6,0; Великобритания — 2,0 и 7,0; Германия — 7,7 и 10,0; Австро-Венгрия — 4,0 и 3,0. На одно орудие приходилось в среднем снарядов: в России — 760 , во Франции — 1250, в Великобритании — 3500, в Германии -1300, в Австро-Венгрии — 750.
    Общая численность вооруженных сил составляла в России 5,6 млн. чел, во Франции — 5, в Великобритании — 1,2, в Германии — 4,9, в Австро-Венгрии -3 млн.
    В среднем на одного солдата приходилось винтовок: в России — 0,89 шт., во Франции — 0,68, в Великобритании — 0,67, в Германии — 1,02, в Австро-Венгрии — 0,5.
    К началу войны сухопутные войска оснащались новыми видами вооружений — аэропланами и автомобилями. В русской армии было в 1914 году 263 аэроплана и 4100 автомобилей, соответственно во Франции — 156 и 9500, в Великобритании — 258 и 1400, в Германии 232 и 4000, в Австро-Венгрии — 65 и 1800. Даже если взять такие экзотические средства войны, как дирижабли, то и здесь не обнаруживается никакого отставания России — Германия имела 15 шт., Франция — 5, в русской армии их было 14.(с)
    Ответить
    • axeval
      >В русской армии было в 1914 году 263 аэроплана и 4100 автомобилей
      Назови марки? Наверно все рассейские?
      Ответить
      • Konrad45
        Что там говорить ежели на российском "Илье Муромце" стояли французские двигатели. Сначало полностью покупные потом собирали на РосБалте из французских деталей. Такое же отвёрточное производство... Это всё равно что сейчас назвать Форд российским автомобилем.
        Ответить
        • Konrad45
          Не получив помощи от военного ведомства, руководство РБВЗ после его эвакуации из Риги решило самостоятельно восстановить производство двигателей жидкостного охлаждения РБЗ-6 в Петроградском отделении завода. Как известно, в основу конструкции этого мотора были положены немецкие авиадвигатели "Бенц" и "Аргус". Однако в ходе освоения и доводки российские разработчики создали по существу оригинальный и более совершенный рядный 6-цилиндровый двигатель жидкостного охлаждения мощностью около 160 л.с. Производство их в условиях войны встречало огромные трудности. Завод не располагал оборудованием для ковки валов, отсутствовала сталь нужной марки. В закупленных у шведской фирмы "Скания" валах оказались трещины. Можно было организовать изготовление валов на Обуховском или Путиловском заводах в Петрограде, но они были перегружены военными заказами. Только через десять месяцев после начала освоения двигателей удалось получить от Ижорского завода сталь для валов. Несмотря на все трудности, завод сумел к весне 1917 г. из трехсот заказанных двигателей изготовить около восьмидесяти.
          На протяжении всей войны двигатели оставались наиболее слабым местом при эксплуатации "Муромцев". Моторы РБЗ-6 по существу находились в стадии освоения, что неизбежно было связано с внесением конструктивных изменений, целесообразность которых проверялась в боевых полетах. Кроме того, к середине 1917 г. эти двигатели по своим конструктивным и эксплуатационным качествам уже представляли собой далеко не последнее слово авиационной техники. К указанному периоду королевские ВВС Великобритании уже располагали моторами "Роллс-Ройс" мощностью 270 и 360 л.с. Во Франции создали 8-цилиндровые двигатели "Испано-Сюиза" мощностью 300 л.с. Наконец, появились американские 12-цилиндровые моторы "Либерти" мощностью 400 л.с. Все эти двигатели были построены по V-образной схеме, имели жидкостное охлаждение, причем масса наиболее тяжелого из них не превышала 420 кг.
          engine.aviaport.ru/issues/3...
          Ответить
  • mars_15
    1 авг 13
    Пулемет Хайрама Максима был на вооружении и в 1 и во 2 мировую, далее оружейники:
    1) Токарев — начал свою конструкторскую деятельность в 1908 году. В 1908—1914 годах он работал на Сестрорецком оружейном заводе.
    3) Симонов – законил технические курсы, в 1917 году приступил к работе на Ковровском слесарем. Принимал участие в доработке и отладке первого русского автомата Фёдорова.
    4) Федоров – создал автомат своего имени при царизьме.
    5) Коровин – и этот при царизьме оружейником был.
    6) Шпагин — начинал в полковой оружейной мастерской.
    7) Дегтярев – и энтот при царизьме с 1095 году оружие делал.
    8) Мосин – создал виновку имени Мосина, с ней царская и сов. Армия провоевали 2 мировых.
    Ответить
    • axeval
      Ну почему защитники православия и царизЬма — такие тупые???? Зачем ты привел фамилии и данные биографий?
      Приведи ЦИФРЫ! Название пулемета, год выпуска, количество штук!
      Ответить
    • axeval
      Примерно так :
      1 марта 1917 года на четырех фронтах насчитывалось: 2433 пулеметов «Кольт» (штат 6732), 10793 пулеметов «Максим» (при штате 19032), 1451 трофейный пулемет. Отметим, что в Русской армии во время войны вторым после «Максима» стал пулемет «Кольт», число команд немногим уступало числу командам «Максима».
      Ответить
      • mars_15
        Проблема перевода экономики на военные рельсы существовала во всех воевавших странах. Здесь интересны некоторые данные за 1915 год, самый критический с точки зрения обеспечения фронта вооружением. Франция за этот год увеличила производство винтовок в 1,5 раза, орудий в 5,8 раза, патронов в 50 раз. В Англии увеличилось изготовление пулеметов в 5 раз. А что происходило в России? Винтовок стало производится в 3 раза больше, орудий — в 6, боеприпасов — в 4. Германия за тот же период подняла производство винтовок, самолетов и снарядов в 1,5 раза, пулеметов и орудий в 3,5.(с)
        Ответить
        • axeval
          Тебя бы в правительство!!!! Придурошный! Я прошу — АБСОЛЮТНЫЕ цифры произведенных пулеметов и пистолетов российского производства. Не по лицензиям, а разработки. Как пример — Винтовка Мосина.
          Ответить
    • D
      А в молоке сметаны!))))))
      Ответить
    • axeval
      65Г – сталь конструкционная рессорно-пружинная, ржавеет, производиться согласно ГОСТ 14959 – 79 «Прокат из рессорно-пружинной углеродистой и легированной стали. Технические условия». Является популярной, как для серийных, так и для кустарно изготовленных клинков. Из нее делают большинство метательных клинков, разделочные ножи, напротив, встречаются довольно редко.
      Ну а про молоко в сметане, вы меня просто порадовали, ТУПИЦЫ!
      Ответить
      • D
        В каком ТУ указано содержание стали в клинке?))))
        Ответить
        • axeval
          Ба .... Да ты дурачок? ))) Не нравится ТУ, берем ГОСТ!
          Для примера берем К танков. нет, К мало, берем М
          Ну вы с обдрищенкой и идиоты!
          Ответить
  • Konrad45
    1 авг 13
    awdoshenko (Дарт НоНейМиус) «» сегодня, 10:59 #
    Первый.
    Какие части снял с Западнова фронта Корнилов для его обрушения?
    Второй.
    Корнилов задолжал Антанте и договорился с поляками ДО или ПОСЛЕ Ледового похода?
    1. 3-й кавалерийский корпус
    2. А какое отношение имеет Корнилов к выводу кораблей балтфлота большевиками?
    Ответить
    • Konrad45
      1. Быть в резерве и в тылу — разница "дистанции огромного размера"
      2. Бред про Ледовый поход сказали вы, а не кто-то ещё...
      Ответить
      • Konrad45
        1. Увести резервы с фронта разве не оголить?
        2. Вы действительно такой тупой или просто хотите казаться?
        Я вас третий раз спрашиваю: какое отношение Корнилов имел к ЛЕДОВОМУ ПОХОДУ (спасению большевиками балтфлота от захвата его немцами)?
        Ответить
  • axeval
    1 авг 13
    Абдрищенка, не расскажешь какими российскими пулеметами во время первой мировой мы воевали? Ну массово? Какое личное оружие было у офицеров? Российское?
    Ответить
    • D
      Не, ты реально думаешь что чем меньше стали в металле клинка тем хуже?
      Ответить
      • axeval
        Не, ты реально читать не умеешь? Я где-то такое заявлял? Дай цитату?
        Ответить
        • D
          Хорошо, тогда скажи, хорошо это или плохо, ну по твоему мнению!
          Ответить
    • axeval
      axeval 1 авг 13
      Вонько! Выйди или не воняй! Отвечай по существу.
      Ответить
  • D
    1 авг 13
    Рад за Александр Борисович Широкорад! Особенно радует, что у него есть фотографии и воспоминания предков про войну, которая была 99 лет тому назад. Естественно, что хорошо бы знать свою историю! Вполне серьезно!
    Однако, в России, не смотря на мнения императоров и умных правителей, почему-то всегда правят бал агенты Британии, а теперь США. Свои мысли и позиции ну никак Россия не может занять!
    Да, действительно, идет постоянное сталкивание России и Германии. И весь прошлый век тому подтверждение. Да и позапрошлый тоже. И что же? Что делать?
    Знать — знаем, а вот сделать стоящие у власти что-то ничего не могут! Или это засланные казачки и сейчас и тогда. Ну с сейчас ещё как-то можно прояснить, но тогда? Все же императрицы были немецкими принцессами.
    Да вот же не помогло! Нет самостоятельности в наших мужиках во власти! )))
    Ответить
    • S
      Да какое сталкивание, что за глупость?
      Естественный процесс, как только появляется общая граница — тут же начинают воевать.
      До тех пор могут даже дружить вместе против кого-нибудь.
      Вон даже с крымскими против казанских, было дело, дружили, а как граница с ними появилась — понадобилось этих бандитов прекратить.
      С Германией и Австрией та же история — Польшу вместе скушали, граница появилась — война.
      Ответить
      • D
        Да у нас много у кем общая граница. Что-то не со всеми мы воюем. )))
        Как-то Вы уж слишком прямолинейны!
        С соседями-то мирно живете? Али воюете? И родные как себя чуйствуют? )))
        Ответить
        • S
          Расскажи, с кем у России до 1917 года была общая граница и с кем из них она не воевала.
          Ответить
    • axeval
      Марс-15 уже обосрался по этому поводу. Даже целую статью приготовил. У тебя другое мнение? Приведи мне названия, годы, цифры? Или ты просто как всегда БЗДНУЛ?
      ПЫ-СЫ — нагугли : первая железная дорога в россии
      И посмотри, кто ее строил к чей паровоз по ней гонял! Идьёт!
      Ответить
      • axeval
        axeval 1 авг 13
        Не сомневался, что ты просто бзднёшь!
        Ответить
        • axeval
          axeval 1 авг 13
          Приведи, придурок цитату, опровергающую мои слова?
          Ответить
  • oervar
    1 авг 13
    Странно, отчего нельзя просто гордиться храбростью и подвигами своих предков!!!! Почему обязательно найдется либеральный умник который начнёт размазывать все как г...но по тарелке!
    Вечная память подвигу солтат и офицеров Российской Императорской армии!!!
    Ответить
  • axeval
    1 авг 13
    Для неучей Обдрищенки и его штатного попа-лиза марса-15.
    Появление полностью металлических ножен стало возможным только после создания новых методов штамповки листового металла и создания соответствующего прессового оборудования. В годы Первой Мировой войны в условиях дефицита сырья, недостатка и изношенности оборудования появились так называемые «эрзац – штыки». Эти штыки изготавливались по упрощенной технологии. В некоторых случаях клинок просто вырубался из полосы металла низкого качества. На некоторых штыках отсутствовали рукояти. В этих штыках к хвостовику с одной стороны приклепывалась отжимная пластина, а с другой Г-образная пластина с кольцом для ствола.
    Ответить
    • mars_15
      я правильно понял — в штыках было низкое содержание стали?
      ха-ха-ха....
      Ответить
      • axeval
        ПРИДУРОК, читать разучился?????
        В некоторых случаях клинок просто вырубался из полосы металла низкого качества.
        Обосрался, иди подмывайся!
        Ответить
    • axeval
      axeval 1 авг 13
      Ога. Такие как ты и Мудаг маг попребывали в части. А на деле : nnm.me
      Ответить
  • mars_15
    1 авг 13
    s41.radikal.ru
    где-то в европах в день алкоголика.
    Ответить
  • mars_15
    1 авг 13
    в русско-японскую воевали за дрова, в первую мировую за свое расчленение и только Ильич и Ко спасли страну заключив выгодный мир с Германией.
    Ответить
    • axeval
      Расскажи, ради каких преференций, мы ввязались в войну с Германией?
      Ответить
      • mars_15
        так вы еще и уроки истории прогуливали, целей было несколько, первая остановить Германию, это "милая" страна желала видеть Россию в виде своей колонии, вторая проливы, торговля тогда шла через Босфор и Дарданеллы, третей целью было помочь союзнику Сербии...
        Ответить
        • axeval
          Ой. Дык мы ввязались в войну с целью расширения территории? )))
          Ответить
  • H
    1 авг 13
    "Как Россия и Сербия развязали Первую мировую войну"
    opoccuu.com
    Ответить
  • pimens
    1 авг 13
    В ПМВ у нас получалось хорошо воевать с австрийцами, турками , но только ни с немцами, хотя для Германии восточный фронт был второстепенным
    Ответить
    • vivass
      pimens 1 авг 13
      Полнейшее заблуждение,тевтоны были биты неоднократно-войнища жутчайшая была-предвестница октябрьского переворота.
      Ответить
      • pimens
        vivass 1 авг 13
        Хоть ОДНУ победу припомните над немцами !!! Если начать искать , можно накопать полторы , но про них никто не слышал никогда
        Ответить
    • oervar
      pimens 1 авг 13
      К 1917 году, на Восточном фронте было сосредоточено 75 % сил Центральных государств
      Ответить
  • axeval
    1 авг 13
    Где стоны дерьмократов, про доведение страны до войны? Про мульены невинно убиенных?
    Ответить
  • S
    1 авг 13
    gilliland.livejournal.com
    Про наши планы дерзкого захвата Стамбула в Первую мировую.
    Мой любимейший пример того, как вся несусветная идеология "креста на Святую Софию", подкреплённая кряхтением про "мы были просто обязаны занять проливы и победить", разбивается о быт.
    Начну с того, что с 30- х гг. 19 века Россия, когда, в принципе ещё могла, страшно не хотела захватывать Стамбул. И первую скрипку здесь играет не страх столкновения с англичанами, французами и турками, а простое понимание, что присоединение к империи такого мегаполиса как Стамбул, с его политическим и экономическим потенциалом, с комплексом проблем и возможностей, может разорвать империю Романовых с треском.
    Новый политический и экономический центр, увязанный на Средиземноморье, живущий в особых условиях, населённый особыми людьми, создал бы в рамках империи новый центр притяжения невиданной силы. Николай I собирал особую комиссию Кочубея для ответа на вопрос: брать Стамбул или не брать? Вывод комисии был однозначным — не брать, не в коем случае не брать.
    К 1914 году в Одесском военном округе, самом слабом из военных округов империи, находилось два армейских корпуса и стрелковая бригада. Задачами которых было противостояние возможной агрессии со стороны Румынии, отражению турецкого вторжения с моря и оказание поддержки другим военным округам, направленным против Австрии.
    Военная игра штаба Одесского округа 1909 года показала, что округ не может действенно противостоять вторжению румын. По условиям игры округ направил половину своих сил (корпус и стрелковую бригаду ) для поддержки сил, воюющих с Австрией. Оставшимися силами округ должен был максимально сопротивляться румынской агрессии. На второй день условного вторжения румыны заняли Измаил. На двадцатый день румыны вышли к Кишенёву. Вскоре румыны вышли к Тирасполю. На 25 день русские отошли на левый берег Днестра.
    Во время Киевской стратегической игры весной 1914 года русское командование решило учитывать "факт", что Румыния на начнёт войну с Россией. И силы Одесского военного округа, подкреплённые мобилизационными ресурсами, могут быть переброшены на австрийское направление.
    Сразу после начала войны Одесский военный округ был преобразован в 7-ю отдельную армию. Половина из неё была передана Брусилову в 8 армию, нацеленную на австрийцев. В случае, если Румыния вступила бы в войну на стороне Тройственного союза, остатки 7 армии должны были вести оборонительные бои. Был издан приказ о взрыве единственного моста в Унгенах в случае, если румыны всё же начнут военный действия. Мост начали подготавливать к взрыву, но выяснилось, что плана взрыва моста нет, и пироксилина тоже нет. Сорок лет готовились отражать безжалостную румынскую экспанию, но на счёт взрыва моста не озаботились ни на минуту. Это не то, что типично, это хронично. Приказ о взрыве заменили приказом "разрушить в мере возможности" силами 8 кавалерийской дивизии. Как-то так вот решили.
    К середине августа 1914 года западное чернопморское побережье России оберегали 64 пехотных батальона, 192 орудия, 14 аэропланов. Из числа этих батальонов происходила переброска сил на север, для поддержки наступления на австрийцев. Скажем честно, для десанта на Босфор сил у России тогда не было. Для мало-мальски эффективного десанта, конечно. Не было возможности при подготовке десанта на Стамбул использовать болгарские порты. Болгары свои порты заминировали, что однозначно было направлено против России. Помочь Сербии мы могли только высадившись на болгарском побережье. Готовить эффективный десант на Босфор можно было только используя болгарские порты.
    24 ноября турки высадили первыми свой десант на черноморском побережье около Аккермана Бесарабского уезда. Командовал турецким десантом (это была, конечно, проба) поручик Магомет-оглу Хуссейн, получивший образование в Болгарии и Турции. Отряд Магомет-оглу через два дня сладся в плен. В полном составе. Кому он сдался в плен? Он сдался в плен, не регулярным войскам Российской империи, которые, по идее, должны были опрокинуть турок в море могучим штыковым ударом и громовым "ура!" Мы ведь столько готовились к этому! Но турки за неимением регулярных войск России, побродив по побережью, не встречая никакого сопротивления, взяли да и сдались в плен крестьянам. Иного варианта у них не было — билет турки дали своему поручику в один конец. Турецкий десант был беспрепятственно доставлен к русскому берегу пароходом "Зафер", сопровождал пароход "Зафер" турецкий крейсер "Мидилли", который совсем недавно был немецким "Бреслау". Крейсер без малейшего труда подошёл к русским берегам. За три рубля (сумма установлена точно) вахмистр русской пограничной стражи согласился быть проводником разведотряда турок.
    19 февраля 1915 года британский линкор "Корнуоллис" произвёл первый выстрел по турецкому форту "Орхание" на азиатском берегу Дарданелл. Началась битва за захват союзниками проливов. До конца 1915 года союзники пытались взломать оборону турок. Николай Александрович, государь наш, даже прие
    Ответить
    • S
      shamba 1 авг 13
      19 февраля 1915 года британский линкор "Корнуоллис" произвёл первый выстрел по турецкому форту "Орхание" на азиатском берегу Дарданелл. Началась битва за захват союзниками проливов. До конца 1915 года союзники пытались взломать оборону турок. Николай Александрович, государь наш, даже приехал в Одессу, где ему вручили крест для установки на Святой Софии. Но тут генерал Маккензен начал своё наступление в восточной Галиции. И встал непростой выбор: захват Константинополя или оборона населённого пункта Дрыщув. В этом споре с разгромным счётом победил Дрыщув.
      От идеи десанта, к облегчению командования, отказались, отдавшись с жаром обороне Дрыщува.
      Потом мы начали готовить ополчение для взятия Царь-града. Реальное такое ополчение, романтический, православный фольксштурм. Православный фольксштурм должен был брать то, что не смогли взять автсралийцы, новозеландцы, французы, флоты союзников и т.п. Вооружён был православный фольксштурм, составленный из бог знает кого, исключительно добротно. На вооружении состояли берданки, японские винтовки "Арисака" и австрийские "Манлихеры". К Арисакам и Манлихерам патронов, правда, практически не было, но выглядели они достойно. Правда, у многих были погнуты стволы, сломаны рукоятки затворов и так, по мелочи, штыки, например, были погнуты у "Манлихеров" из-за низкого содержания стали. Некоторые ополченцы решили брать с собой охотничьи ружья. Потом заговорили о штурмовых топорах. Штурмовые топоры последний раз Константинополь видел в 1453 году при своём падении. Могло сработать и на этот раз. Три бригады ополчения мы были готовы бросить на штурм Царь-града. Выдали им крест для воздвижения на Святой Софии. Помолилилсь.
      Стали думать, на чём плыть. Провели, слава богу, учения. Выяснилось, что на том что есть, перевозить даже ополчение невозможно. Некоторые транспорты не имели нужной осадки, на баркасах (по три штуки баркасов мы планировали привязывать к катерам и на том, значит, плыть) не оказалось вёсел и спасательных средств.
      Решили подумать об артиллерии, необходимой для штурма Стамбула. Нашли целых 12 пушек "6-дюймовок". Что прилично для крейсера "Аврора", вероятно, но для штурма твердыни веры маловато. На 6-дюймовый ствол наскребли по 200 снарядов — это, примерно, на пять часов стрельбы. Следовательно штурм был обязан быть стремительным, с топорами, крестами и хоругвями. Я бы ещё предложил боевые шипастые кадила и заточеные крестильные крестики-сюрикены. Не сочтите за святотатство. Просто от замыслов по взятию Царь-града ополчением голова кругом пошла.
      К счастью для ополчения от десанта решили отказаться. Турки победоносно завершили защиту проливов от англичан и французов. Штурмовые топоры были временно отложены.
      Это я к чему всё это? Это я к тому, что любовь всё превозмогает. И тьмы истин нам дороже наш возвышающий обман.
      Ответить
  • ostraven
    1 авг 13
    ... Закончу банальным резюме. Надо помнить всех погибших, учить историю и делать надлежащие выводы.
    Автор Александр Широкорад...
    Вот к этому полностью присоединяюсь. Вы не учитесь ни на своих, ни на чужих ошибках, а это чревато.
    Ответить
  • 224
    1 авг 13
    удивляет методика подсчёта потерь в ту войну...французы например считают по погибшим офицерам — они были на учёте, на 1 погибшего офицера полагается 20 погибших солдат = статистические потери
    у немцев своя метода, у англичан своя — но тоже что то подобное.
    цифра потерь РИ приведённая в статье выглядит странной...кто нибудь объяснит откуда она взялась?
    Ответить
  • U
    1 авг 13
    очень познавательная статья. автору спасибо. Россия всё-равно победила бы в этой войне, если бы не большевистские гниды
    Ответить
    • S
      О, ещё один недоумок, который верещит "красные демоны скинули царя".
      Ответить
      • U
        при чём тут царь? Россия и после царя воевала, пока гниды (не демоны) не предали её. а недоумок похоже, что ты сам
        Ответить
        • 224
          ullisss 1 авг 13
          какие гниды? Корнилов оголивший фронт в прибалтике для своего мятежа?
          молодой человек, а вы не расскажете с кем " Россия всё-равно победила бы в этой войне"? и в чём по вашему должна была заключаться эта победа?
          Ответить
        • Konrad45
          Каким макаром Россия могла победить ежели зимой 1917-го фронт проходил через Белоруссию и Украину, не говоря уже о полностью отданной Польше?
          Ответить
    • T
      Похоже, вам "познавательных статей" нужно прочитать еще много, прежде чем начать разбираться в вопросе. По-моему. даже дети знают, что царя свергли отнюдь не большевики, Ленин вообще жил в Швейцарии, незадолго до февраля говорил что революция — дело следующих поколений, и когда ему сообщили, что она произошла — страшно удивился.
      Ответить
  • volandreal
    1 авг 13
    Никто из нас не был на той войне. А цифры и "факты" можно тусовать по разному.
    Нужно просто понимать что любые статьи на историческую тему это всегда личное мнение автора.
    Ответить
  • purukuumi
    1 авг 13
    Длинный и абсолютно дебильный высер.Яркий пример "коммунизма головного мозга".
    Ответить
  • S
    1 авг 13
    С такой логикой и ребят, воевавших в Афгане и, тем более, в Чечне в герои никак нельзя записывать?! Гребаная чиновничья мразота, хоть царская, хоть большевистская, хоть нынешняя, героями считают только тех, кто за них воевал. Значит если в Первую мировую подвиг совершил, то не герой, а во Вторую — герой... Ну, ну... Автор — чиновничий подпевала. Бочку варенья и ящик печенья отрабатывает. Какая нам разница, кем китайцы считают наших солдат, дошедших до Пекина?! Для нас они — наши деды, чьи-то дети, братья, отцы того времени, солдаты и ГЕРОИ! Их Родина послала и они выполнили свой долг!
    Ответить
    • S
      Ты что, дурной? Какие территории СССР от Афганистана захватил?
      Ответить
      • a316hc
        shamba 1 авг 13
        шурави были самыми настоящими героями, а пацанам было 18-20 лет.
        Ответить
  • M
    1 авг 13
    В инопрессе часто мелькают статьи о еще живых ветеранах первой мировой из стран союзников, а о русских или хотя бы россиянких ветеранах первой мировой после 1990 года кто-нибудь инфу встречал? Неужели никого живых не осталось?
    Ответить
    • X
      Последние участники умерли в 2011-12 годах. Тут: ru.wikipedia.org
      Ответить
      • M
        Меня инфа о последних русских ветеранах интересует там этого нет. Я просто офигеваю столько крокодиловых слез о николае палкине повсюду от наших придурковатых неомонархистов, хотя палкин при вступлении в должность приносил клятву в которой сам ставил на кон свою жизнь и жизни членов фамилии, и получил таким образом что заслужил, и ни одной статьи о тех кого он слал на бойню. Неужели никаких статей и книг о судьбе русских ветеранов в новейшее время нет?
        Ответить
Сделано с NoNaMe