ТОЛЬКО ЛИ НАУКА ИЩЕТ И НАХОДИТ ИСТИНУ?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    28 июл 13
    Религия — опиум для народа! В топку псевдонаючную херню!
    Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      disunol 28 июл 13
      это гипотеза эволюции опиум для народа. в нее легко поверить, но трудно отречься.
      Ответить
  • Alter_Lemberger
    28 июл 13
    Атеист доказал, что Бог есть.
    Абсолютным потрясением для научного мира стало выступление известного профессора философии Энтони Флю. Ученый, которому сегодня далеко за 80, долгие годы был одним из столпов научного атеизма. На протяжении десятилетий Флю издавал книги и читал лекции, построенные на тезисе о том, что вера во Всевышнего неоправданна.
    Однако серия недавних научных открытий заставила великого защитника атеизма изменить свои взгляды. Флю публично заявил, что ошибался, а Вселенная не могла возникнуть сама по себе — она, очевидно, была создана кем-то более могущественным, чем мы можем себе представить.
    По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», — говорит Флю.
    По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
    Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии этого года, считает, что Вселенная — очень сложная штука. Ученый, на счету которого более 500 научных работ, получил $1,4 млн за то, что доказал существование Творца. Хотя сам физик является атеистом, добавляет издание Корреспондент.
    Существование Бога доказано научными методами, заявил директор Международного института т
    еоретической и прикладной физики, академик РАЕН Анатолий Акимов, сообщает ИНТЕРФАКС.
    «Бог есть, и мы можем наблюдать проявления Его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания», — сказал он в интервью, которое публикует в пятницу газета «Московский комсомолец».
    При этом ученый отметил, что и в прошлые века очень многие ученые-физики верили в Бога. Более того, до времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало, наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: «Законы механики я вывожу из законов Божьих».
    Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»
    «Действительно, — добавил А. Акимов, — если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной».
    Кроме того, продолжил он, были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.
    «Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!» — подчеркнул ученый.
    По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, — это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.
    «Это, — считает А. Акимов, — не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит».
    А. Акимов крестился в 55-летнем возрасте. «Вы поверили в Бога?» — спросил его священник, когда он пришел в церковь. «Нет, я просто понял, что его не может не быть!» — ответил ученый.
    Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      Alter_Lemberger 28 июл 13
      таких ученых десятки если не сотни
      Ответить
      • D
        Таких "Ученых" действительно полно. Что там слышно про его теорию "Торсионных" полей" ? Ее даже не ошибочной признали, а прямым фальсификатом.
        "Бритву Оккама" применить не пробовал? Кстати ваш брат — монах, а по шапке от начальства хорошо получал.
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          doroshenko 28 июл 13
          про институт дискавери и их список не слышал?
          Ответить
    • kuha2
      "является чьей-то разработкой" религия-то тут каким боком? Вера в том, что некто следит за последствиями разработки тоже доказана? Вера в то, что грехи можно "смыть" в аду из той же серии. Не путайте зелёное с мягким
      Ответить
    • N
      Некоторые ученые на основании некоторых фактов нечто решили, что бог скорее есть, потому что некоторые факты очень сложны для этих ученых и они их несколько не понимают...
      вот и вся суть поста...
      Ответить
  • sinoptik12
    28 июл 13
    Наука изучает устройство. Теология занимается толкованием библии.
    Наука за короткое (по сравнению с религий) время добилась небывалых высот в объяснении мира, а чего за тысячелетия добилась теология?
    Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      sinoptik12 28 июл 13
      но все же наука ограничена в понимании мира.
      Ответить
    • starlightt
      Ответ на ваш вопрос кроется в последнем абзаце поста. Есть то, что поддается логическому объяснению, иное же формулами решить нельзя. Одно не исключает другое, а дополняет.
      Ответить
      • D
        Хиросиму и Нагасаки устроили христиане, что лишней раз доказывает что нравственность для религии не составная часть а удобный инструмент.
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          doroshenko 28 июл 13
          конечно именно у христиан была гонка вооружения, именно христиане хотели опробовать оружие массового поражения, именно христиане разрабатывали и сбрасывали бомбы...все делали христиане. ничего атеисты не могут
          Ответить
      • sinoptik12
        Какая там нравственность у христиан? Кто организовал крестовые походы (учасвтсвующие в которых получали прощение грехов)? Кто ведьм сжигал? Кто пыткой заставил Галилея произнести текст отречения, в котором он объявлял, что «проклял и возненавидел» собственный труд; Кто посадил его на весь остаток жизни под домашний арест?
        Хиросима и Нагасаки? Бомбардировка была произведена одной из самых религиозных развитых стран, нет?
        Ответить
  • Cyprinidae
    28 июл 13
    религию с наукой никто не ссорил. религия не ищет никакой истины, ибо всё религиозное — есть догма (тупо верь, без тени сомнения), а настоящая наука тупой веры авторитетам не признает, а признает лишь доказанные теории. и, если факты теории противоречат, значит, теория неверна, и надо "придумывать" другую.
    Ответить
    • sinoptik12
      Догматы православия
      Догмат о Пресвятой Троице.
      Догмат о грехопадении.
      Догмат об Искуплении человечества от греха.
      Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа.
      Догмат о Воскресении Господа нашего Иисуса Христа.
      Догмат о Вознесении Господа нашего Иисуса Христа.
      Догмат о Втором Пришествии Спасителя и Страшном суде.
      Догмат о единстве, соборности Церкви и преемственности в ней учения и священства.
      Догмат о всеобщем воскресении людей и будущей жизни.
      Догмат о двух естествах Господа Иисуса Христа. Принят на IV Вселенском Соборе в Халкидоне.
      Догмат о двух волях и действиях в Господе Иисусе Христе. Принят на VI Вселенском Соборе в Константинополе.
      Догмат об иконопочитании. Принят на VII Вселенском Соборе в Никее.
      Ответить
  • zaugen
    28 июл 13
    ученые вот тут недавно создали адронный коллайдер и о чудо что то там посчитали, что то замерили, получили какие-то новые данные и никто с этим не спорит, а вот теологи до сих пор наверное б спорили сколько ангелов помещается на кончике иглы да только никак не могут замерить ангелов
    вовод напрашивается сам собой — вера и наука разные вещи .....
    но пусть те кто верят не пытаются обратить меня в свою веру
    Ответить
    • sinoptik12
      А что есть схоластика, как не богословие (читай теология)?
      Ладно, а чем по вашему занималась теология? Нормами и формами богопочитания? :)
      Ответить
      • sinoptik12
        А тут и узнавать нечего. Схоластика это теология (богословие по русски). Если не согласны — поясните
        Предмет любой теологии — всестороннее изучение догматов, верно?
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          sinoptik12 28 июл 13
          схоластика — это такое течение в католичестве, которое пыталось рационально изложить и систематизировать христианское вероучение.
          Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          sinoptik12 28 июл 13
          схоластика — понятие относящееся к католицизму. теология это богословие.
          что такое схоластика выкладывал чуть выше.
          Ответить
  • lomicus
    28 июл 13
    Вера — то что не имеет подтверждения
    Знания — то что имеет пдтверждение.
    Читаем словарь Русского языка, используем мозг даже если его минимум — получаем однозначный ответ — вера и знание противоположности. Кому охото совмещать в своей голове — флаг в руки. Это суть дело противоположности как свет и тьма. Причём роль тьмы тут однозначна ...
    -----------------------------------------------------------------------------
    ЗНАНИЕ | Толковый словарь Ожегова
    , -я, ср. 1. см. знать. 2. Результаты познания, научные сведения. Различные области знания. 3. Совокупность сведений в какой-н. области. Специалист с хорошими знаниями. Со знанием дела.
    ЗНАНИЕ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
    - — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Выделяют различные виды знания: обыденное ("здравый смысл"), личностное, неявное и др. Научному знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость познавательных результатов. Знание объективизируется знаковыми средствами языка.
    ------------
    Знания `Педагогический словарь`
    проверенный обществ.-ист. практикой и удостоверенный логикой результат процесса познания действительности; адекватное её отражение в сознании человека в виде представлений, понятий, суждений, теорий. 3. фиксируются в форме знаков естеств. и искусств, языков. Элементарные 3., обусловленные биол. закономерностями, свойственны и животным, у к-рых они служат необходимым условием их жизнедеятельности, реализации поведенческих актов. 3. являются ор-ганич. единством чувственного и рационального. На основе 3. вырабатываются умения и навыки. 3. могут быть донаучными, житейскими, художественными (как специфич. способ эстетич. освоения действительности) и научными (эмпирические и теоретические). Житейские 3., основывающиеся на здравом смысле и обыденном сознании, являются важной ориентировочной основой повседневного поведения человека. Эта форма 3. развивается и обогащается по мере прогресса науч. 3. В то же время сами науч. 3. вбирают в себя опыт житейского познания. Науч. 3. могут быть переданы...
    ----------------------------
    ЕРА | Толковый словарь Ожегова
    , -ы, ас. 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принят на веру — признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому — служить преданно, честно.
    ВЕРА | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
    -(Пистис) Римская (ум. ок. 137) — 12-летняя отроковица, христианская мученица, пострадавшая в гонение императора Адриана; одна из трех дочерей (вместе с Надеждой и Любовью) святой Софии Римской. Память в Православной церкви 17 (30) сентября, в Католической 1 августа и 30 сентября.
    ВЕРА | Толковый словарь Даля
    -ж . уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных;
    - верование; отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе Бога; безусловное признание истин, открытых Богом;
    - совокупность учения, принятого народом, вероисповедание, исповедание, закон (Божий, церковный, духовный), религия, церковь, духовное братство.
    - Уверенность, твердая надежда, упование, ожидание;
    - стар. клятва, присяга. Слепая вера противна рассудку. Вера по убеждению, слияние разума с волей. "Вера, это та способность разума, которая воспринимает действительные (реальные) данные, передаваемые ею на разбор и сознание рассудка" Хомяков. Вера в бессмертие души. Вера наша тверда и права, вера христианская. Вера твоя в меня не обманет тебя, надейся, т. е. я тебя не обману. Дать кому или чему веру, поверить, не сомневаться в ком или в чем. Дать кому что на веру, взять на веру, на совесть, на слово; вдолг, взаймы. Он у меня вышел из веры, я изверился, я ему не верю, знаю, что он обманывает. Отдать кому что на веру, отдать на совесть, на присягу. Здесь такая вера, у них такая вера, сиб. обычай, заведение, правило.
    - Сев. охота, желание, намеренье, стремление. Мне вера есть жениться. Ему не вера пойти, не хочется, не охота, Ему верки нет, кур. не верят. С верой нигде не пропадешь. Вера спасает. Вера и гору с места сдвинет. Без дел, вера мертва (нема) перед Богом. Веру к делу применяй, а дело к вере. Без веры Господь не избавит, без правды не спасет (не исправит) Не та вера правее, которая мучит, а та, которую мучат. Что мужик, то вера; что баба, то устав, говор. о раскольн. Песья, собачья вера, безверье. Мера всякому делу вера. Не все верою, ино и мерою. Не всюду с верою, инде с мерою. Первому дураку не верь, первому вралю веры не давай. Люди лгут, а нам веры не имут. У них вера крепка, говор. о народе: нравственность хороша. Веровать или верить во что, кому или чему; иметь веру, дать веру, поверить; принимать за истину, не сомневаться, быть уверену; иметь к кому или кчему доверенность, доверять, давать на веру, на совесть. Веровать сильнее поло
    Ответить
  • M
    28 июл 13
    Спасибо, оказалось, что Раушенбах сформулировал, как учёный очень точно подметив, что:
    "...Человеку недостаточно просто знаний, ему необходима высокая культура, духовность,
    нравственность и, если хотите, религия, потому что она отвечает на вопросы, на которые
    не может ответить наука."
    Знаний на самом деле всегда будет нехватать. Чем больше мы знаем, тем больше вопросов.
    И вопросы, всегда будут вопросы на которые "наука точного", никогда не ответит.
    Этими исканиями как нельзя больше наполнена душа русского.
    Не важно русского еврея или русского не русского или абсолютно русского.
    Например, братьев Стругацких, чьими устами говорит Сталкер или Учёный.
    Откуда в братьях евреях эта русскость, эта духовность?
    Земля русская? Флюиды испускает?
    Нигде в мире, кроме России, непрактичность не является частью национального
    самосознания.
    То, что наука и религия должны идти вместе известно давным давно.
    Но не всем дано понять это, потому что детский максимализм протестует.
    С годами приходит понимание, но новые дети так и мелькают со своими
    протестными настроениями.
    Ответить
    • D
      Вот только не надо отождествлять религию и духовность, нравственность, культуру, искусство, науку. Ибо наиболее безнравственные деяния в истории человечества творились именно под флагом церкви. Где там в талмуде, коране или евангеле русскость? Скольких художников, писателей, поэтов, ученых пали жертвой мракобесов?
      Ответить
      • reven000
        reven000 АВТОР
        doroshenko 28 июл 13
        скажите кого из великих деятелей стали жертвами церкви и за что? если человек виноват, то он должен понести наказание, не зависимо от его профессии.
        Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      mensh5 28 июл 13
      также думал Дарвин про доказательства своей теории. прошли сотни лет но время все не приходит. думаю оно и не придет.
      Ответить
  • koleso19
    28 июл 13
    Святоотеческая физика.
    Ответить
  • EGO-SUM-LEX
    28 июл 13
    Наука и религия под определенным углом
    yaplakal.com
    Ответить
  • beny7-40
    28 июл 13
    То что ученные были глубоко верующими это миф посеянный церковью ! Ученные только страдали от религии, причем до сих пор страдают. Может им приходилось прикидываться верующими, чтоб инквизиция не дергала, это да. По тому как все научные исследования и высказывания считались ересью и пресекались инквизицией. Вот когда церковь отделили от государства , тогда им стало все по барабану. Только в 90 годах прошлого века Ватикан официально признал, что земля круглая. Так что долбоебов в рясах еще полно на земле. :-) И они отнюдь не творцы от науки.
    Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      beny7-40 28 июл 13
      я могу назвать вам десятки если не сотни ученых мирового уровня, которые верят в Бога.
      Ответить
      • bhaad
        reven000 28 июл 13
        в которого из богов? ;)
        Ответить
        • bhaad
          bhaad 28 июл 13
          которые из христиан? у них же сект 100500 и все истинные и все едино правильные :)
          Ответить
  • S
    28 июл 13
    "В заключение хотелось бы привести пространную цитату из дневника российского ученого академика Бориса Раушенбаха..."
    А в голову не приходит такая простая мысль о том, что ГЕНИАЛЬНЫЙ ФИЗИК вполне себе может быть ХРЕНОВЫМ (ну или никаким) ФИЛОСОФОМ? Да и просто "ангажированным"?
    А что скажете про это: Открытое письмо десяти академиков РАН президенту Российской Федерации В. В. Путину?
    ru.wikisource.org
    Виталий Гинзбург: «Я уверен, что из 1,2 тысячи членов РАН 1 тысяча не верит в Бога (84 %)»
    gzt.ru
    Ответить
    • unclesh
      ничего... это скоро поправится...
      вот станут "автоматом" академиками все членкоры, в связи с реорганизацией РАН... ;((
      Ответить
      • S
        Да уж... Кстати, к цитате Гинзбурга (хрен оспоришь и сотрёш!):
        www.youtube.com/watch?v=4Ix0i-DZFOM
        А вот что касается Бориса Раушенбаха... Тут вообще всё очень интересно... Я НИГДЕ не нашёл информации, подтверждающей приведённые в статье слова. Упоминания есть только на РЕЛИГИОЗНЫХ ресурсах и ТАК НАЗЫВАЕМОМ "Дневнике академика Бориса Раушенбаха" в ЖЖ (rauschenbach.livejournal.com) Фальсификация?
        Ответить
    • S
      Да, именно. И даже не сомневался, что эта картинка здесь "нарисуется".
      Отсюда взяли? otvet.mail.ru Ну дык и комменты почитайте, что-ли...
      "Гинзбург высказался за поддержку в Израиле синагог, но против проникновения иудаизма во все сферы жизни: «Синагога для евреев была не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже евреи-атеисты, по крайней мере, многие из них и я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную материальную поддержку синагог. Однако, по моему мнению, в Израиле место и влияние иудаизма далеко превосходит нормы, которые должны определять ситуацию в светском демократическом государстве. Например, почему в Израиле по субботам не работает или ограниченно действует общественный транспорт? Если верующие не хотят им пользоваться — это их дело, но почему должны быть ограничены возможности атеистов?»["
      Ответить
      • S
        "Говорит сама за себя, гораздо больше, чем..."
        Кому говорит? Лошадям, которые читать и слушать не умеют? О, это да!
        Вы сами-то посмотрели ролик, ссылку на который я давал, и прочли цитату из последнего поста?
        Ответить
        • S
          "Да любому думающему человеку говорит. По крайней мере заставляет задуматься, почему большинство иудеев декларируют свой атеизм, но при этом поносят христианство и продолжают ходить в синагогу."
          Любой думающий человек, удосужившийся (нашедший время) просмотреть инфу по моим ссылкам и прочитавший комменты, сразу сообразит что вы исскустно передёргиваете факты (что очень характерно для ПГМ-щиков). То, что Гинзбург зажигал свечи на еврейском подсвешнике (не знаю как он правильно называется) стоя рядом с иудеем, вовсе НЕ ГОВОРИТ о том, что он иудей, что дело происходит в синагоге и что он "поносит православие". ВСЁ это подтверждено в видео с ютуба и приведёнными цитатами. А ваши измышления просто высосаны из пальца.
          Про эту фотку не забыли коммент составить?
          content.foto.mail.ru
          А картинок про РПЦ я мульён могу "накидать"... :)
          Ответить
  • kolarium
    28 июл 13
    Когда религиозному фанатику говорят в глаза, что Бога нет, что его наличие доказать невозможно, — оный начинает нервно возбуждаться и брызгать слюной.
    Когда фанатику от науки говорят в глаза, что Бог есть и что его отсутствие также недоказуемо, — у него проявляются схожие реакции.
    Проблема, очевидно, не в версии прошивки, а в том, что в подобную микросхеиу больше одной прошивки не помещается.
    Мудрый — не отрицает, отрицающий — не мудр.
    Мышление человека ограничено рамками его мировоззрения. Существует миф, что мировоззрение формируется вследствие жизненного опыта, наблюдении очевидных фактов, вследствие доказательств тех или иных утверждений... Нет. Мировоззрение человека представляет собой некоторый монолит, защищенный особенно сильно с фронтальной части. Изменить его возможно не с помощью аргументов, фактов или доказательств, но лишь доведя этот монолит до температуры плавления, т.е. введением сознания в измененное состояние (в "измененку"). Обычно такие состояния называются кризисными.
    Ответить
    • tsvigo
      kolarium 28 июл 13
      Когда Вам говорят "Идите к чёрту" Вы что делаете?
      Ответить
    • reven000
      reven000 АВТОР
      kolarium 28 июл 13
      а как же тогда новые знания проходят через этот монолит?
      Ответить
      • unclesh
        сталкеры в рясах доставляют...
        Ответить
      • kolarium
        Через эти фильтры новые знания не проходят. В лучшем случае проходят модификации старых. В этом смысл понятия "объяснение" — попытка интерпретации непонятных вещей посредством старых понятий. Если явления выходят за пределы имеющейся аксиоматики (фундамента системы знаний), объяснение превращается в профанацию. Так математик пытается объяснить пятилетнему ребенку, скажем, поятие определенного интеграла и его отличие от неопределенного: "У определенного интеграла вот тут вот, сверху и снизу, цифирьки стоят, а у неопределенного цифирек нету. А сам интеграл — это вот такая загогулька. Понятно?" Собственно, объяснить, что такое (или кто такой) Бог — означает заниматься подобными профанациями. Когда пятилетний малыш, немного повзрослев, вспоминает, как ему объясняли, чтое сть интеграл, он смеется и делает вывод, что всякие рассказки про интегралы — полная чушь и бабушкины сказки.
        Напоминаю, что Дарвин, Эйнштейн, Павлов, Бехтерева, Дюбуа и многие-многие другие выдающиеся ученые были людьми религиозными.
        Доказательство "существования" Бога каждый находит самостоятельно — в этом смысл игры под названием "жизнь".
        Ответить
        • D
          Короче говоря:
          За уши притянуть.
          Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          kolarium 28 июл 13
          с последним утверждением полностью согласен, но как же тогда информация необходимая для существования, но не заложенная изначально?
          Ответить
        • tsvigo
          kolarium 28 июл 13
          Бог[1][2][3][4] — название могущественного[5][6][7] сверхъестественного[5][6][8][7][9][10] Высшего Существа (англ.)русск.[8][11][12][13][14][15][16] в теистических и деистических учениях.
          -->
          ru.wikipedia.org
          Какого вам ещё доказательства надо?
          Ответить
    • D
      Увы, но некоторые семинарии уже выдают дипломы государственного образца.
      Ответить
      • D
        ЗЫ:
        От некоторых академиков приходилось слышать достаточно интересное и вполне научное определение Бога как сущности более высокого информационного порядка. По аналогии с единичной клеткой и многоклеточным организмом. При этом вовсе не значит, что эта сущность разумна.
        Ответить
        • unclesh
          тогда на каком основании эта сущность — Бог? только потому, что более сложна?...
          Ответить
    • unclesh
      ээээ... Вам к грекам надо, к истокам философии...
      Нет никакой необходимости доказывать несуществование несуществующего... и никакой учёный не заморочивается таким вопросом... Такое случается только при выходе учёного за сферу своей компетенции — "ну не понимаю я!"...
      Однако "версия прошивки" апологетов весьма странна — она позволяет им и выступать за себя и сочинять взгляды оппонентов...
      Ответить
  • woolfes
    28 июл 13
    Спасибо за очень умную и интеллигентную статью. Полностью согласен с тем, что по настоящему образованный человек сочетает в себе научные и религиозные взгляды на жизнь. И движимое пытливым умом сомнение всегда приводит к истине. А познавший истину готов к встрече с Богом.
    Ответить
    • D
      Давайте уточним — к встрече с чем вы готовы?
      Ответить
      • woolfes
        Если быть более корректным, то не с чем, а с кем... Но лично я, еще далек от познания истины.
        Ответить
        • R
          woolfes 28 июл 13
          Врядли Бог существует как личность..
          Ответить
  • P
    28 июл 13
    Будущее за квантовым подходом
    Ответить
  • QMS150
    28 июл 13
    Большинство тупых , а посему опасных идиотов , серьёзно полагают что если прилежно исполнять нехитрый обряд то простятся все грехи . А между тем культивирование на гос уровне православия в России приводит к религиозной экспансии а далее к экстремизму как самому эффективному и дешёвому способу ведения политической борьбы . Как теперь предъявлять претензии козоёбам за ёблю и убийство баранов в центрах российских городов , как критиковать жидят за их вселенский шовинизм ......
    Ответить
  • ottgeg
    28 июл 13
    "...французские просветители. Именно они, французские просветители, посеяли вражду между наукой и религией. Это, прежде всего, Вольтер и Дидро, Гельвеций и Гольбах, другие мыслители и писатели. Наука, по их мнению, единственный источник истины..."
    Они посеяли, а человечество смогло выйти из средних веков. А Вы хотите вернуться назад?
    Ответить
  • D
    28 июл 13
    детский анекдот припомнился:
    К ветеринару на приём заходит бегемот, а на голове у него сидит жаба. Ветеринар спрашивает:
    — На что жалуемся?
    Жаба:
    -Да вот, что-то к попе прилипло...
    А это уже научный взгляд на религию:
    Вирус — это некоторая информационная сущность, способная проникать внутрь объектов, путем копирования своего информационного кода в этот объект и, таким образом, распространяться в незащищенной среде и заражать собой потенциальных носителей, бесконечно воспроизводя свой информационный код. В данное время людям известны три различных вида вирусов: компьютерные, биологические и психические. У них совершенно разные среды распространения, но принципы поведения и эволюционного развития весьма схожи.
    К разновидности последних относится РЕЛИГИЯ.
    polatulet.narod.ru
    Ответить
    • zheckiss
      Вы не поверите, хорошая книга распространяется точь-в-точь как вирус. В "Что, где, когда" даже вопросик был на эту тему. И еще много других хороших вещей распространяется подобно вирусу, поскольку математику, в частности статистику и теорию вероятности никто не отменял!
      Ответить
      • D
        Хорошая книга содержит в себе ПОЛЕЗНУЮ информацию, потому среда и воспроизводит ее. Равно как в вашей персоналке стоит одна из бесчисленных копий Windows. Паразитическая информация не несет в себе ничего полезного носителю, она нужна только самой себе, но использует уязвимости носителя для воспроизводства.
        Ответить
        • zheckiss
          По поводу религии — это только ваше личное мнение. У меня — другое.
          Ответить
  • zheckiss
    28 июл 13
    Наука, по сути, ограничена органами восприятия человека, плюс некоторые расширения возможностей этих органов, такие как возможность с помощью приборов воспринимать более широкий спектр электромагнитного излучения, заглядывать на дальние расстояния, улавливать некоторые частицы, реагирующие с материей. А с точки зрения логики, даже сама по себе возникшая вселенная не обязана вкладывать в человека возможность восприятия своих скрытых аспектов. А их может быть, и скорее всего есть изрядное количество. Только совсем недавно ученые столкнулись с тем, что во вселенной большая часть материи никак не воспринимается не только органами чувств но и приборами. Многие уважаемые научные теории так же говорят, что существуют и другие измерения, помимо пространства и времени. Есть у науки и другой, мягко говоря, недостаток. Все, что наблюдается вокруг, априори принимается объективным, т.е. происходящим само по себе. Представьте, что какие-нибудь далекие-далекие человечки изучают нашу планету примерно так же как и наши астрономы изучают сегодня удаленные планеты в других солнечных системах. И вот наблюдают, к примеру, что в некоторых местах температура воды выше чем окружающая. Начинают ломать голову, что же это за явление такое непонятное, что за природный процесс? А на деле — это каскад ГЭС, вокруг которых температура воды всегда несколько выше. А представьте "каскад ГЭС" у звезд, которые настолько меняют процессы в звездах, что наблюдающие их земные астрофизики просто с ума сходят, т.к. поведение звезды не вписывается ни в какие законы. Вот такой вот "недостаток" у науки. Она полагает, что человек — венец творения со всеми вытекающими.
    Ответить
    • D
      "Она полагает, что человек — венец творения со всеми вытекающими."
      Это Она вам сказала, или вы от себя лично?
      Ответить
      • zheckiss
        Вы явно прочли только последнее предложение.
        Ответить
        • D
          Весь каскад предложений.
          На устном экзамене в МГУ по физике частенько подводили абитуриента к подоконнику, на котором стоял графин с водой, одну половину которого освещал прямой солнечный свет. Просили потрогать и объяснить, по какой причине освещенная сторона сосуда была холоднее. Причина была очень проста, и позволяла отсеить догматиков, которым не место в науке, но самое место в религии.
          Ответить
    • G
      мораль существовала еще до возникновения религий. люди по не знанию приписывают религии моральные принципы. в любом соц обществе существуют моральные устои как один из общественноорганизующих факторов сего общества.
      Ответить
    • unclesh
      Теории на то и теории, что это лишь попытки объяснить наблюдаемые явления... не противоречиво, естественно... Об абсолюте речи не идёт. Даже физические законы и те, с поступлением новых данных, подвергаются пересмотру и, как правило, становятся частным случаем более общих законов... Тоже, знаете ли, эволюция...
      Ученые столкнулись с тем, что... похоже нет ещё у них необходимых приборов... и всего то.
      Вообще то наука вообще не оперирует таким понятием как "венец творения"... ;))
      Да и признание человека вершиной эволюционного развития имеет оговорку — здесь и сейчас...
      Считать, что Вселенная крутится вокруг человека и существует ради него (или разума вообще) — ерунда. Просто разум — отличный инструмент существования в этой Вселенной, а человек прекрасно приспособился в её отдельном уголке...
      Ответить
      • zheckiss
        Я совершенно с вами согласен. В том числе и о "венце творения". Но вопрос вот в чем. Когда наука занимается прикладными проблемами, пусть даже и частицами в коллайдере, это одно, все прекрасно получается и работает. Но вот когда та же наука пытается объяснить происхождение мира, то почти сразу попадает впросак. Появляются нагромождения различных теорий, а воз и ныне там. И не потому что "нет необходимых приборов", а потому что у науки есть пределы компетенции, как и у любого другого инструмента познания. А вот это никак не хотят признавать большинство ученых. Хотя и далеко не все, конечно же.
        Ответить
        • unclesh
          Ну почему впросак?... только потому, что не получается сразу всеобъемлющего и абсолютного объяснения?... Однако даже доказательство и признание ошибки — есть новое знание...
          Ничего страшного..., каждое следующая, принятая конечно, теория вовсе не отвергает, обычно, предыдущие, а включает их в себя как частные случаи — это и есть путь научного познания... и пределы компетенции науки всё время растут...
          Лишь только "венец творения", возомнивший, что Вселенная крутится вокруг него, и "превзошедший науки" (вот и диплом есть, и даже диссертация!), считает что познание конечно и возможны абсолютные истины, однажды доказанные и не требующие больше уточнений. Отдельные, особо умудрённые, даже уверены, что науки никак не пересекаются и, например, термодинамика не имеет никакого отношения к процессам, происходящим во Вселенной... разные преподаватели читали лекции, разные экзамены сдавались... ;))
          Наука на то и наука, что постоянно расширяет знания, а значит и пределы своей компетенции...
          И ещё — заучивание. зазубривание — совсем не инструмент познания — всего лишь заполнение пустоты... Познание таки неотъемлемо от понимания...
          Ответить
  • denisdenis
    28 июл 13
    Так плоская или крутится?
    Ответить
    • palmerr
      Можно было бы спросит у церкви, но ей этот вопрос безразличен...
      Коперник читал лекции "О вращениях небесных сфер" в Краковском университете в 1578-1580
      В 1616 его книга была внесена в "Индекс запрещённых книг" (исключена в 1835г.)
      В 1613 Галилею было запрещено пропагандировать гелиоцентрическую теорию (Приговор инквизиции не отменён до настоящего времени)
      Этот вопрос настолько не интересен для них, что они до сих пор не разобрались для себя — круглая или плоская...
      Ответить
      • palmerr
        palmerr 28 июл 13
        2.Я ничего не утверждаю, заметьте... "Круглая земля" — фигура речи, которую использовали и используют и малограмотные люди как я, и поэты для своих "стоп"...
        1.Официально принятие и оглашение документа, отменяющее постановление инквизиции. Кстати, косвенное признание своей "неправоты" в отношении Галилея уже было произнесено Ватиканом минимум два раза (1979г. 1992г. ищите сами, если интересно)
        Ответить
        • palmerr
          palmerr 28 июл 13
          2.Земля — сфероид. Сухо. определенно и никакой поэтики... Но, что это изменило?...
          1.Потому что ни официального документа, ни официального заявления сделано не было (было упоминание....)
          0. Ничто не мешает мне делать свой выбор порядка и правил, если ничто не мешает...
          Ответить
  • L
    28 июл 13
    Наука стремится к знанию. Религия — к власти.
    Им не по пути
    Ответить
    • Fomalhaut
      Всё таки не совсем так. Наука, согласно обной их трактовок, это тоже вид (вариант) духовной жизни, способ восприятия окружающего мира. А уж она использует _научный метод_ в своей деятельности.
      Ответить
      • unclesh
        вообще то теорию эволюции пытаются превратить в слепую веру как раз такие как Вы... понадёргав и извратив цитаты для эффективного опровержения и совершенно не понимая процесса...
        "обезьяны — наши очень дальние родственники"... — это-ж невыносимо! ;))
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          unclesh 29 июл 13
          по моему это вы не понимаете процесса. для начала советую узнать, что такое процесс генетической рекомбинации по отношению к чувствительным частям генома.
          Ответить
Сделано с NoNaMe