-
-
D30 апр 13Клиника. Куда с такой рожей то? Что значит "справимся"? Вас никто не трогает и сами не суньте свое...
-
-
-
D30 апр 13А с этого места поподробнее. Кто вам "демократию" несет? Китайцам не несут. И ниче, уживаются с западом, даже очень... Вы неспособны у себя порядок навести, даги быстрее с этим справляются.
"а мы и не суём", а вы как раз суете куда надо и не надо, имперцы хреновы...
-
-
-
-
-
30 апр 13Не верьте Стукачу солженицыну, и паре медвепутов, эта сладкая парочка продаёт
всё и вся дело в цене-
30 апр 13что это было?... мысль настолько тонка и высока, что попросту не улавливается...
И не лень было писать ради предпоследнего вопроса?, поскольку остальное — словесный онанизм.
Пы.Сы. Реальная проблема — самоуважение народа..., и молчаливое согласие с оболганием его истории никак тому не способствует...
ugb, кому это надо, кому выгодно завлекать "пряниками" и закатами (западом), убеждать что "дыни за бугром толще", уводя от осознания того, что российский народ вполне самодостаточен и способен сам решать свои проблемы, без калек с западных образцов?... короче, на чью мельницу воду льёшь?-
-
30 апр 13ты знаешь, по прошествии некоторого времени я думаю, что в то время для людей со стороны государства делалось гораздо больше, чем сейчас. А мифом как раз является то, что где-нибудь в Ивано-франковске могли бы даже подумать отмечать вместо Дня Победы — день скорби, а во Львове бендеровский марш устроить .
-
-
-
30 апр 13от чего же, у нас в стране модернизация идет как раз полным ходом :))) Иль вы совсем первый канал не смотрите? Тогда можно почитать новости моделькина и иксплоера, они наглядно покажут как страна идет семимильными шагами в светлое будущее, открываются сотни чебуречно-лесопильных производств с на три с половиной рабочих места. А насчет нашего прошлого Ключевский хорошо сказал -народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего.
-
-
30 апр 13а можно знать, но не помнить ? или помнить, но не знать ? :)) вообще оч интересный увод в софистику, просто 5 за оригинальность :)))
Вот я помню и знаю одновременно некоторые вещи. Что мои оба деда воевали на фронте, имели ранения, и у меня хранится маленький кусочек мозаики с рейхстага — от деда на память! Варварский обычай, не правда ли ??
-
-
-
Dmitry68 АВТОР30 апр 13Я думаю, мы должны относиться к статье и её автору достаточно иронично и снисходительно. Мы должны быть благодарны автору за то, что он наглядно показывает причины провинциальности России, её запрограммированной отсталости. Хорошо говорить о себе в третьем лице ? Вроде как бы с уважением ))) -
D30 апр 13Самый "трезвый" камент. Не метайте бисер... У каждой нации были взлеты и падения в прошлом. Немцы (на гос. уровне) признали свою вину, прошли этап унижения, хотя поводов для гордости у них не меньше, чем у русских. Живут и здравствуют, даже начали обретать значительное влияние в регионе. ННМ сообщество, казалось бы, должно быть прогрессивнее во взглядах основной массы. Вобщем есть еще время для переосмысления, хотя не так уж и много.
-
-
30 апр 13Вам никогда не приходило в голову, что бОльшей части населения нашей страны т.н. "прогрессивные сообщества" глубоко по барабану?... Просто эти люди понимают прогресс и цивилизованность несколько отличными от супермаркетских шаблонов...
Например, говоря "злобный Запад", мало кто имеет ввиду западного обывателя или даже бизнесмена — речь идёт о истеблишменте — власть имущих, правящие кругах, политическая элите и их подпевалах, желающих выслужиться... А этот "Запад" всегда хотел только иметь что-либо... и не только от нас...
Однако Вы бросаетесь на защиту этой малой толики тамошнего народа, делая вид, что это и есть всё общество...
Вот Вы пишете много отдельно красивых и "прогрессивных" слов, но даже самый красивый набор слов — ещё не осмысленное высказывание...
"отказе от взрасления" — это что?... взросление — приоритет собственной задницы перед обществом (похоже именно так Вы и считаете)
"получилось у Запада" — что?... если отказ от пропаганды — не смешите мои тапки — тамошнее общество распропагандировано даже на уровне соседских отношений — "будь как все" — ещё та пропаганда...
и какого... "пылать от обиды" на забугорные дыни (они, как известно, всегда слаще)?
обижаться можно только на ложь в свой адрес...
и да... по Вашему, закрывать глаза на оболгание своей истории — признак взросления общества?... право высказывания по этому поводу — не прогрессивно?
Пы.Сы.: уж не знаю, развёрнута ли там недавно кампания... — по моему мнению она там всегда была... то тише, то наглее, но не прекращалась никогда...
-
-
-
-
30 апр 13Володин Алексей (автор сего опуса) — просто феноменальная сволочь.
"...на Западе работает уникальная пропагандистская машина..."
"...ряд средств массовой информации решили подхватить эту тему..."
"...начали понемногу разворачивать информационную войну..."
"... информационное промыванием мозгов европейцам проводится успешно..."
Наплел, наболтал, ни одной цитаты из современной газеты, ни одной цитаты современного политика, ни одной цитаты из учебника.
И напротив — откуда он надергал цитаты Жукова, Софьи Кунцевич и Элизабет Штайм? Что это за "источники" такие: "беседа маршала с генералом", "группа немецких авторов...", "рассказывает Элизабет Штайм" (где? кому? когда?)?
Хорошо ли, плохо ли, но на Западе вообще мало кто помнит ту войну, и уж тем более никому на фиг не надо развивать эту тему. Все оценки были даны в Нюрнберге, для 99% жителей Запада эта тема просто неинтересна.
Мне представляется, что задача этой статейки — очередная попытка натравить россиян на "Запад", отвлечь от насущных проблем. -
30 апр 13У меня создаётся ощущение что это не на "западе развёрнута кампания по демонизации советского солдата – победителя" а это копипастры и автор этой статьи, развернули непонятную компанию. Уже видел эту статью на разных ресурсах, ни где ни на одном канале, ни в газетах, наших и не наших, это не обсасывается, нет других статей об этом или на эту тему. То есть никак, не скай, не BBC, не CNN ни пол слова об этом. Вот так и начинаются информационные войны внутри России с Россией, бред какой то. -
-
30 апр 13Просто у руля власть управления страной выкормыши от пендосов, и они прогибаются
-
L30 апр 13Информационная война в первую очередь за разделение территории под названием Россия по варианту Югославии и т.д. Там не нужна такая страна как Россия, нужна территория и ресурсы, а тратить на нее военный ресурс накладно, может и бомбу рвануть (даже не ракету пустить, а просто рвануть свои ядерные склады... территория тогда ёк..), вот и долбят по умам.
-
-
-
30 апр 13Неужели к событиям 70летней давности есть ещё такой живой интерес? Имхо уже все смирилсь, сделали вывод и просто начали забывать. А все эти вбросы про демонизации и прочее просто политическая хрень, чтобы поднасрать всем. Угомонятся скоро уже и оставят как должное, была первая мировая, война французов и рос империи, стоят памятники и не более того, скоро и про вторую мировую так же забудут, теряется уже сила рычага, слишком много времени прошло, оставят в покое-
I30 апр 13Никто ничего не забыл. А кто забыл, тот горько за это поплатится, ибо не знающие истории обречены повторять ошибки прошлого. И если вы не заметили, то западные "партнеры" в пропагандистские игры играют уже давно и успешно. Чего стоит только придуманное ОМП в Ираке, которого так и не нашли.
-
30 апр 13Это Россия живёт войной. Потому что у неё ничего нет, кроме "победы" в ВОв. Но не во Второй мировой. Побеждённые давно живут миром, и то, что якобы в школах "демонизируют образ советского солдата-освободителя" — ЛОЖЬ. Этого вопроса вообще никто не касается. Еврейский вопрос — да, стоИт остро, и, на мой взгляд, не следует подростков приобщать к вине дедушек и прадедушек, тапа, помни-не забывай и ТАК не делай. Глупо.
8 мая просто и скромно отмечается ПЕРВЫЙ ДЕНЬ МИРА. Никакой помпезности, кладбища все ухожены и выглядят достойно, как и подобает последнему пристанищу воинов, и неважно, на какой стороне они воевали — смерть всех уравнивает. Почти 70 лет Европа мивёт миром и не ищет врагов, других проблем достаточно. Россия постоянно ищет врагов. Зачем? Все враги — внутри. Берите их и судите. И живите, наконец, по-людски, с добротой в сердце, а не плевками во все стороны и давними-давними обидами. И будет вам счастье и удача.-
30 апр 13Потрясающе ТОЧНО, с душой и по человечески сказанно ! Слава богу, что кроме "путеноидо-озабоченных милитаристов , реваншистов и закомлексованных псевдо-патриотов" еще встречаются ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди ! Спасибо вам, saatis !!!
Просто поражаюсь, За что можно минусовать, за ТАКИЕ слова !?!?-
Dmitry68 АВТОР30 апр 13Да и в самой-то России это "праздник"(?!) отмечается лишь с 1965 года. Знают ли об этом местные любители отечественной истории? Опять либерастическая ложь во всей своей красе. С 1965-ого Дню победы вернули только выходной день, а праздником он был всегда. Напомнить, про 23 февраля — "День Советской Армии и Флота" — праздником настоящих мужчин он был всегда, а выходным его сделали только в этом веке.
Чтобы понять, что День Победы оставался праздником и после отмены выходного дня (хотя первые годы было фактически два Дня Победы) достаточно заглянуть в газеты тех лет:
"Советское искусство" от 07.05.1949 № 19 (1159) -
30 апр 13поражаюсь лени нынешних "бегемотов"...
верят слухам (от saatis и вторящему ему ugb) и не желают видеть фактов!...
недомыслие считают здравомыслием!...
как бы это событие не отмечалось (завершение Второй мировой) — оно празднуется во многих странах и, по этому случаю даже проводятся парады!... Или Франция, США... уже тоже закомлекеованных псевдо-патриоты?
а для России, для СССР это действительно День Победы — всё же война была ещё и Отечественной и Победа — не пустое слово...
и что, раз Германия не отмечает Победу, нам нужно уподобиться им?-
30 апр 13Свои факты ты черпаешь из ящика имени Кати Андреевой. Больше тут говорить не о чем. Над вами весь цивилизованный мир смеётся, а вы в рашке хоть на говно изыдите....караван идет ! Адью, недоумки !
-
-
30 апр 13Спасибо за поддержку ;-) Только чихать я хотела на цензуру. Я человек свободный и говорю то, что считаю правильным.
Только смешно кричать о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ через почти 70 лет и сидеть "в жопе". Побеждённые живут ЛУЧШЕ победителей.
За что отдельное спасибо советским воинам, так это за то, что взяв Берлин и прекратив войну, они спасли Германию от атомных бомб. которые упали на Хиросиму и Нагасаки. Спасибо!!! А Германия при всех минусах (я имею в виду чиновников, вот с..ки!!!), отличная страна, а Европа — вообще прелесть ;-)))))))))
-
-
-
30 апр 13Тема очень болезненная. Много чего было сделано отвратительного по отношению к гражданскому населению, когда наши войска вступили в Германию. Почему это было сделано в некоторой степени можно объяснить, читаем здесь (ахтунг, много букв): wolfschanze.narod.ru
Не оправдывает наших воинов и то, что
"Как сообщала прокуратура 1-го Белорусского фронта:
Насилиями, а особенно грабежами и барахольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливаются на наших военнослужащих…
В американских войсках на последнем этапе Второй мировой войны также были выявлены преступления, связанные с дезертирством, издевательствами над пленными и местным населением, убийствами, изнасилованиями или нападениями с намерением изнасиловать. В январе и феврале 1945 года за изнасилования были преданы суду 32, в марте — 128, а в апреле — 259 американских солдат. За период боевых действий в Европе к высшей мере наказания были приговорены 70 американских военнослужащих, при этом один из них — за дезертирство, а все остальные — за убийства, изнасилования и изнасилования с убийством." Та же Елена Сенявская приводит слова первого бургомистра Боннака (района Лихтенберга), который утверждал, что население предпочитает русскую оккупацию английской и американской.
Если сказать, что со стороны наших войск ничего подобного не было, то как объяснить приказ И. В. Сталина от 19 января 1945 года о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведен до личного состава. Другое дело как командования относилось к подобным выходкам. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
В своем дневнике за 2 марта 1945 г министр пропаганды Третьего рейха Й. Геббельс писал:
"Передо мной лежит приказ маршала Конева советским войскам. Маршал Конев выступает в этом приказе против грабежей, которыми занимаются советские солдаты на восточных немецких территориях. В нём приводятся отдельные факты, в точности совпадающие с нашими данными."
Как известно, Геббельс был еще тот геббельс. Вместе с тем, Леонид Рабичев, бывший офицер-связист, в своей книге "Война все спишет" отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту:
"На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было."
В заключении процитирую железобетонную фразу Г. Жеглова: Правопорядок в стране определяется не наличием воров (читай преступников), а умением властей их обезвреживать!
Всех с Великой Победой!-
30 апр 13Америкосы своего беспредела не стесняются ни разу, даже в сериале от HBO "Братья по оружию" вполне так себе показывают: как разворовывают дома, отправляя натыренное домой, выгоняют мирное население из их домов, убивают друг друга и мирное население "потому что у них есть оружие и нечем себя занять" -
K30 апр 13Вот ведь иудушка, с победой поздравляет, геббельса цитирует, начитанный.. И нашептывает было, было, было... Да, конечно, было! На всякой войне сволочь себя проявляет. Речь о том, что массовых, санкционированных, допускаемых командованием преступлений не было и не могло быть!
-
30 апр 13Я дико интересуюсь, ты прежде чем слюной брызгать, по моей ссылке ходил? А если ходил, то хоть один документ прочитал? Мой дед погиб в 41-м под Полтавой. Отец лично помнит как их с моей бабушкой, сестрой и братом немцы выселили из дома и они два года оккупации жили в сарае. Ты меня, родившегося и живущего всю жизнь на Украине эмиграшкой обзываешь? Ну, ты барс, адекватнее к фактам относись. Мародерства на территории Германии не было? Было! Другое дело, что оно было не в тех масштабах, которые сейчас пытаются преподнести европейсатели Слоним, Померанц, Бивор и иже с ними. Не занимайтесь передергиванием фактов, не уподобляйтесь очернителям истории с точностью до наоборот.
-
30 апр 13Спасибо, что не мне лично. Вот только то, что мы пишем об одном далеко не всем понятно. Но мне как-то фиолетово, было бы кому и что здесь доказывать... Хотел только объяснить, что это было, и не нужно прятать голову как страус в песок. Важнее то, как к этому относились тогда, и как к этому относимся сейчас мы. Имеющий уши да услышит. Ты услышал. Еще раз спасибо. Если интересно, то можешь ознакомиться со "всей правдой" по этому вопросу:
nnm.ru
-
-
30 апр 13Слышь, мудило, в отличии от Барса, которого знаю как адекватного комментатора, тебя не знаю совсем, поэтому и отвечу тебе в несколько ином тоне. Ты, недоносок, разуй глаза и прочитай мой коммент еще раз, а также обрати внимание, что автор поста тоже цитирует Геббельса. Вырывать цитату из контекста — признак тролля, если что.
-
-
-
30 апр 13По факту того, что творил немецкий солдат на нашей территории так и должно было быть — всю Германию сровнять с землей и посыпать метровым слоем соли. Вспоминая об этом времени, Маршал Советского Союза Г. К. Жуков писал: «Честно говоря, пока шла война, я был полон решимости воздать сполна гитлеровцам за их жестокость. Но когда, разгромив врага, наши войска вступили в пределы Германии, мы сдержали свой гнев. Наши убеждения и интернациональные чувства не позволили нам отдаться мести». Для кого-то эти слова сейчас могут прозвучать пафосно, но именно пролетарский интернационализм (забытое и обосраное ныне понятие) не позволил этому произойти.
-
-
-
M30 апр 13Дмитрий, вы уже надоели. Почитайте какие-то книги по истории войны, а не только избранный цитатник. Будете знать, что "кампания по демонизации" развернута была еще во время самой войны, и после войны писали всякое. А еще будете знать, что в Западной Европе события ВМВ уже давно не актуальны, никого, кроме историков не интересуют и занимают в массовом сознании место где-то между Наполеоном и Цезарем....
-
-
M30 апр 13Так вы на костях погибших спекулируете и ловите рыбку в мутной воде. И все это под соусом борьбы с фальсификацией истории.
Непонятно что ли, всем через 70 лет уже абсолютно пофиг, пишите, что хотите. Эта тема не актуальна для современности. Все равно те, кто считает советских солдат убийцами и оккупантами продолжит так считать. И их никак не переубедить обратном. Точно так же как вы с шамболдями считаете варварами и убийцами американцев с англичанами, которые бомбили немцев и японцев. Разница только в том, что им на вас насрать....Так кого вы убедить пытаетесь, себя?-
C30 апр 13"Так кого вы убедить пытаетесь, себя?"
Кроме вас, готовых забыть что угодно, лишь бы жопа была в тепле, есть еще множество людей, которые в силу своей молодости не успели определиться, кого считать по жизни эталоном — греющего задницу мерзавца или героического и оболганного мерзавцами предка. Вот таким ребятам и стоит рассказывать, что есть ложь, а что правда. -
-
-
-
M30 апр 13Итить. И ЧТО? НУ ВОТ ЧТО ВАМ С ТОГО? Вы уверенны, что правы вы. Они уверенны, что они. Это может для вас новость, но обычно у людей разные оценки одних и тех же событий. Вы хотите, что бы немцы сняли фильм в духе "Иди и смотри"? Так хрен они снимут, им это не интересно. Когда это количество фильмов стало зашкаливать? Немцы что-то сняли раз в пятилетку, что-то раз в пятилетку вышло на "Дискавери", раз в пять-сем лет что-то американцы снимут (и то больше про Тихий океан). Ах да, что-то могут снять Нидерланды или Франция про каких-то своих партизан. Это все, НЕ ВОЛНУЕТ там это никого. Одни вы, патриотически озабоченные, спорите с Солженицыным, Суворовым и латышами. И все ЗАКОНОМЕРНО думают, что вы их позицию серьезно воспринимаете, раз уж спорите с пеной у рта. Вот так и получается...
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР30 апр 13поскольку Россия не может обустроиить собственную жизнь (почему — это отдельтная тема), остается по Фрейду ругать того, кто успешнее И опять вы правы. Именно поэтому и ругают советское время. А между тем в 70-х гг, согласно данным ООН, СССР находился в первом десятке стран по уровню жизни населения. А в 30-х 40-х СССР сумел практически с нуля построить такой промышленный потенциал, так поднять экономику,промышленность, народное хозяйство, что оказался единственной страной в Европе, которая сумела дать отпор гитлеровской Германии.
Вот за это то СССР и ненавидят. Но, если ненавидят европейцы, которые сначала заигрывали с Гитлером, а потом обвинили во всем СССР, это в какой-то степени понятно, а вот за что ненавидят современные российские правители — так это за то что по сравнению с СССР они НИЧТО. Посадили Россию на нефтегазовую иглу и рады.-
Dmitry68 АВТОР30 апр 13Я знаю об этой спекуляции касательно высокого уровня жизни в ссср в 70х годах. "Это есть факт, мьсе Дюк" © И его подтверждение можете найти на просторах сети. Эти данные открыты.
Что-то вроде анекдота про Вовочку
С геббельсовских сказок перескочили на анекдоты. Тогда добавлю еще один от себя.
Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном тоталитарном застойном времени, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".-
Dmitry68 АВТОР30 апр 13Факт в чём?в 70-х гг, согласно данным ООН, СССР находился в первом десятке стран по уровню жизни населения В том, что, начиная с конца 60-х страна начала скатываться в пропасть, исчерпав экстенсивные методы хозяйствования? Начала скатываться она еще при кукурузнике с его экспериментами. Именно его "заслуга" в том, что страна начала закупать зерно. Правда, в основном кормовое, но факт налицо.В том, что с 82 года была принята продовольственная программа То что она была принята совсем не означало наступление голода в стране. Она была в первую очередь направлена как раз на исправление хрущевских ошибок. В том, что по вышеизложенным причинам это принципиальное нежизнеспособное государство тихо скончалось в три дня и никто не проронил и слезы, а наоборот? Государство в три дня не скончалось. Холодная война против СССР продолжалась на протяжении всего его срока, т.е. все 70 лет. И победить в этой войне запад смог только благодаря меченому уроду, а совсем не из-за каких-то внутренних причин. Если вы так любите экскурсы в историю, напомню, то для развала РИ понадобилось только 2 года ПМВ. Если бы СССР был таким "колоссом на глиняных ногах" каким его любят изображать приверженцы Геббельса, то и в 2МВ победил бы не он, а Германия.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe