-
4 апр 13Бить детей или не бить или применить электро шокер нужно решать на этапе выбора наиболее эффективной методики обучения , а далее её соблюдать насколько это вообще возможно в человеческом коллективе . Рассуждения либералов "гуманистов" надо херить в самом зародыше , родителям желающим дать своим чадам особое образование не надо препятствовать , а наоборот компенсировать не затраченные государством на обучение деньги , но обязать сдавать общегосударственные тесты и т.д. Таким образом единственным критерием обучения и воспитания должен быть результат а не безответственная критика силовых методов воспитания . -
4 апр 13"Школа — это не храм науки, а гнусный конвейер по которому детей отправляют в мясорубку жизни!" -
-
-
-
-
-
-
-
-
4 апр 13Обязанностью любого гражданина, является предотвращение возможного преступления. Если один ребенок может покалечить другого, а учитель не вмешается, хотя будет присутствовать, он может пойти соучастником возможного преступления...
"Статья 125. Оставление в опасности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 125]
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года."-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 13Поглядел — видео не с начала — причина драки не ясна. Падает на спину более мелкий "нападавший", более крупный, начинает движение в его сторону, в это время между ними встает учительница и приводит в чувство более крупного.
У меня к учительнице претензий нет. Будь любой из двоих моим сыном. -
-
5 апр 13"ЗА ЧТО ЕЁ УВОЛИЛИ Я УЧИЛСЯ В ЭТОЙ ШКОЛЕ ОНА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ УЧИТЕЛЬНИЦА. МНОГИЕ УЧЕНИКИ УЖАСНЫЕ, ОНА АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, ВЕРНИТЕ ЕЁ
zrtyuj21 · 29.03.2013 19:39:22"
"Училась в этой школе 10 лет великолепный учитель… А то что дети щас пошли оторви и выбрось никакого воспитания никто кроме родителей этих детей не виноват…. На контроль лучше б взяли девиц с начало ролика которые тролили девочку глумились и все это снимали… Драка парней туда случайно попала…
Buzina086 · 30.03.2013 00:51:11 · "
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
M5 апр 13Стулом кидался в ученика в своем кабинете:) Читайте источник — "Педагогическая поэма"
-
-
M5 апр 13Думал — правильно поступил, или нет. Решил, что в данной ситуации поступил правильно. Убедил коллег и привел обоснование этого в книге.
-
-
M5 апр 13А потом, чтобы не бить самому, создал коллектив подростков. те уж сами объясняли непонятливым, что как. В нынешних терминах — дедовщина.
-
-
M6 апр 13Пощады запросили:) Напомню, что именно Макаренко — создатель советской системы обучения. Которая из самого негодного ребенка делала достойного члена общества.
-
-
M6 апр 13Достойный член общества — не винтик. Тут недавно пробегала статистика о том, сколько учеников Макаренко выжили в войну. Кмк — несколько сотен из примерно 5000. То есть — только девушки. Такой уровень самоотверженности и стойкости — пример любому педагогу.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I5 апр 13Ну так в чем тогда ваши претензии к ней? Явно разнимая драку училка была уже достаточно сильно выведена из себя, а бросок школьника вперед с возмущенным мычанием мог ею быть подспудно принят за агрессию и привести к действию в состоянии аффекта. И она его совершила самым естественным для женщины путем — выдала пощечину.
-
-
-
-
-
7 апр 131." мог ею быть подспудно принят за агрессию и привести к действию в состоянии аффекта. И она его совершила самым естественным для женщины путем — выдала пощечину."
2."находящийся в нем может ударить, абматерить, плюнуть в лицо и совершить массу других, невозможных для этого человека в нормальных условиях, действий."
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I6 апр 13Нет, это я вам пытаюсь донести правду жизни. Тронет ваш ребенок ребенка "не того человека" (или тому ребенку покажется, что его тронули) и вас спасут только ваши связи и влияние, которые превзойдут влияние и связей рассерженного оппонента.
Я как-то вытаскивал уже практически загруженного в джип, из рук тройки здоровых молодцов, молоденького пацаненка, который типа что-то обидное вякнул проходящей мимо гламурной тетке. Не будь меня — быть бы ему закопанному в лесополосе.-
6 апр 13То есть, учителя-то чётко знают, кого можно бить, " для воспитания". а чьего ребёнка лучше не трогать ни при каких обстоятельствах? " Правда жизни", которую вы озвучили — это преступление. Очень хорошо, что вы не прошли мимо и предотвратили его. Но путь, который вы озвучили выше — это НЕ НОРМА, как вы пытаетесь представить.
-
-
-
-
-
M6 апр 13Нет. Однако вы не приводите Запад в качестве примера. Неудобно может получиться.
-
-
M7 апр 13Вот-вот. У них вы видите только хорошее. У нас — только плохое. Может, вам стоит переехать в Европу и жить среди этих доброжелательных, воспитанных людей?
-
7 апр 13У нас все любят наезжать на европейцев, видимо, завидуют, что кто-то живет в чистых городах, с хорошими дорогами, вежливыми людьми. Где водители всегда пропускают пешеходов, где чужому человеку не лень извиниться, улыбнуться и сказать вам: будьте здоровы. Мы никогда не станем жить так. По мне, так равнодушная вежливость лучше искреннего хамства.-
M8 апр 13не уверен, что так все хорошо, как вы описываете. Крыс на набережной Сены видел...
Беспорядки в Париже, судя по и-нету, гораздо веселее аналогичных событий в Москве. И длятся дольше.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4 апр 13Бить — это признать, что нет с ребёнком контакта. Мама рассказывала, что получала тумаки от своей мамы за то, что не слушала её. Но продолжала хулиганить. А вот самое страшное наказание было тогда, когда бабушка говорила: " всё расскажу отцу!" Отец был в авторитете и одно его осуждающее слово было хуже, чем пара десятков подзатыльников. Вот и думайте :бить или не бить?
-
4 апр 13Все люди разные, в разном возрасте — нужны разные рычаги воздействия. Моей приемной младшей дочери сейчас 23, за 16 лет я раза 3 прошелся ремнем по девичьей попе...
Сейчас у меня с ней отношение лучше, чем с родным сыном, которого мне не давали воспитывать, длительное время...-
-
-
-
4 апр 13Училась она не плохо, я с ней уроки делал, у жены терпения не хватало. В 6 лет она не могла выучить стишок в детском саду, школу закончила на все 5, техникум — с красным дипломом. Лет в 13 у нее были подружки, которые и пиво уже попробовали и на мальчиков постарше заглядывались. Я с ней поговорил, что у нее есть 2 пути, один к пивному ларьку, другой в институт... Выбор за ней, она выбрала второй путь, я ей лишь помог его реализовать... :)
-
-
-
-
-
-
F6 апр 13Простите вы просто либо глупы, либо жили в уютном своем мирке не видя всей правды жизни. Вам ничего не говорят такие названия фильмов — "Бронзовая птица" и "Кортик"? и фамилия актера одного из героев Сергей Шевкуненко. Он уж точно жил в семье где его и пальцем не трогали, и все дано было с детства, а кем он стал? Если не в курсе, прочтите биографию. Всегда и во все времена есть определенный процент
людей поведение которых асоциальное независимо от воспитания. Просто границы у всех разные.-
-
M6 апр 13увы — он прав. Именно из-за таких как вы, в Америке в свое время запретили алкоголь. Результат — появление организованной преступности. С которой и до сих пор справится не могут.
-
-
-
-
-
-
M5 апр 13Пистолет должен быть не вторичен. А просто висеть рядом. Чтобы больше желания услышать было:) А вообще-то — цитата из "крестного отца"
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4 апр 13Так совсем другая картина. Можно и чайник дать ребёнку пощупать горячий, чтобы показать, на рефлекторном уровне, что не нужно к нему тянуться. А мы-то говорили о сознательном выборе манеры поведения, который формируется у подростков под влиянием семьи и родителей, в том числе. Взрослый человек, применяя насилие по отношению к подростку, признаётся в своём бессилии и отсутствии авторитета. А вы пытаетесь мне доказать, что насилие жизненно необходимо))
-
4 апр 13Вы, похоже путаете, постоянное насилие в семье и вынужденное, в исключительных случаях. Я говорю, что бывают моменты в жизни ребенка (подростка), когда пощечина, шлепок необходимы, это далеко не каждый день, но исключать (зарекаться от) этого нельзя. Я не призываю всех лупить все время, отнюдь.
Почитайте о моем воспитании кошки, может лучше поймем друг друга:
nnm.ru-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 13"Однажды вечером Будда подошел к нему и сказал:
- Шраван, я слышал, что когда ты был принцем,
еще до посвящения, ты любил играть на вине и на ситаре и был хорошим музыкантом. Поэтому я пришел задать тебе один вопрос. Что случится, если струны вины ослабить?
Шраван ответил:
— Если струны ослабить, то никакой музыки не получится.
Тогда Будда спросил:
— А если струны сильно натянуть, что произойдет? Шраван ответил:
— Тогда тоже невозможно извлечь музыку. Натяжение струн должно быть средним — не ослабленным, и не перетянутым, а в точности посередине. На вине играть легко, но только мастер может правильно настроить струны, нужна золотая середина."
spiritual.ru
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 апр 13ТО, что я их не била, влияет на их способность решать проблемы? Я допускаю, что ваши дети будут решать проблемы способами, которые вы предпочитаете. А мои — будут делать это иначе. Но это никоим образом не говорит о том, что ваши решат свои проблемы лучше и быстрее моих. Но за " добрый" посыл ваш спасибо. И вашим детям — успехов.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
G5 апр 13Гыгыгы. Авторитет в подавляющем большинстве случаев и держится на насилии, как у людей так и у их дикий предков. Ничего противоестественного в "праве сильного" нет, и уж конечно к потере авторитета оно не ведет (в некоторых случая, стоит добавить "к великому сожалению").
Хмм... встретиться бы вам с парой-тройкой подростков в темном тихом переулочке... вот бы я посмеялся как бы вы "божьим словом и добротой" стали с ними справляться, и как бы они офигели, пали на колени и раскаялись только завидев вашу "силу" и "авторитет".-
-
-
-
-
-
-
-
7 апр 13Отнюдь — тенденции формирует меньшинство.
Тенденции в одном месте Земли, могут не совпадать с тенденциями в другом.
Это видно из примера, который привели Вы и примера, который привел я. Тенденции разные. В Вашем — большинство предпочло насилие, в моем — Справедливость. А люди одни — американские студенты.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
G5 апр 13Вот это как раз таки крайне глупая и порочная страусиная тактика. Логически ее продолжая, ребенка вообще нужно запереть в четырех (обитых войлоком!) стенах. "Маленький ребенок" может стать большим только через контакты с миром, в том числе и через боль. Так устроен мозг, с этим ничего не поделаешь. Исключительно "на пазитиве" можно вырастить только недоразвитого инфантила, как его не корми и не ласкай, ибо физическое развитие — это тоже дело такое, где бывает бо-бо. Человек (ребенок) должен понять (и понять он может это только практически, на рефлекторном уровне, этого словами не объяснишь), что любые его действия могут иметь последствия, причем как приятные так и очень неприятные, иными словами, научиться элементарной ответственности (хотя бы перед собой) за свои действия.
-
-
I5 апр 13Избиение — это кулаком по лицу, ногой в голову или корпус, дубиной по спине и.т.п. На видео — легкая, типично женская пощечина. Нет там избиения, хоть и разницы вы не видите.
Я бы на месте отца пострадавшего, извинился бы перед учительницей за то, что ей приходится так напрягаться из-за моих пробелов в воспитании ребенка.
-
-
7 апр 13Если ребенка только баловать и смотреть в рот, ему будет сложно в будущем, так как во взрослом мире всем на него наплевать, никто и не подумает чем-то жертвовать и удовлетворять его капризы. И тяжело будет такому человеку и в семье, и в коллективе. Только и будет знать, что мамочке названивать и плакаться, что все злые, обижают.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
T4 апр 13Ну хорошо, пусть бить можно.
Но есть несколько моментов.
1 Не каждый родитель согласится, чтоб его ребенка били.
2 Тут высказывались мнения о силе бития. Кто-то за то, чтоб можно было бить сильно и когда угодно, кто-то за то, что бить особо нельзя, можно лишь пороть по пятницам напримерю, выдавая розг по совокупности накосяченного за неделю.
Возникает вопрос. Как учителю определить кого можно бить и как?
Собирать в начале года собрание родителей, где они будут писать заявления, указывая можно ли бить их детей и как?
Но как учителю запомнить кого можно а кого нет?
Ввести школьную форму с различительными знаками для каждого типа учеников?-
-
-
-
G5 апр 13Ага! Вот он полез ГНИЛОЙ гуманизм. Проблема не решается, а перекладывается на чужие плечи. Хорошо "ввели повышенную ответственность" и что? Ребенок также посылает на йух родителей, как он посылал учителей. Что родители могут сделать, если ребенок добрых слов слышать не хочет? Бить? ;) Так ведь НИЗЗЗЯЯЯЯ!!! Или вы просто переложили битие с учителей на родителей. А что такое "спецшколы при колониях", если там нельзя применять насилие? ;) Ни дубинал, ни наручники ни просто руки скрутить? Да клиенты просто разбегутся или распоясаются в момент, попробуй-ка удержать кого-либо в спецшколе силой слова ;) Вот так вот и получается из-за бездумного гуманизма, что дети попадают в в детскую колонию ("кузницу кадров" для взрослой), только потому, что их вовремя не осадили. Имей первая учительница право вытащить хулиганистого ученика за ухо из класса, глядишь, и не попал бы он в колонию, ибо вырос бы не в атмосфере вседозволенности и безнаказанности.
-
-
I5 апр 13Вообще у него там написано — "вытащить за ухо из класса", а не "пробить в челюсть с ноги". Вообще это вполне выход — удалять за любое нарушение из класса. За, к примеру за 10 удалений из класса за месяц — удалять из школы (либо переводить таких в специальные школы с разрешенными телесными наказаниями). Вот тогда родители засуетятся, завоспитывают, прочувствуют ответственность!
-
-
-
-
6 апр 13"озвучивать тут данную инфу я не собираюсь."
А что так? Интересно узнать от чего отказываются "насильники".
Я не говорил, что невозможно создать тепличных условий, в которых нельзя вырастить детей без насилия. Я говорил, что тысячелетний опыт разных народов, опять возвращает людей к насилию, как части Реальности. Какие бы теории они не проповедовали изначально.-
-
7 апр 13Странно — мне о таком неизвестно. Сколь я помню, о человеке можно говорить, когда он слез с дерева и взял в руки камень. А до этого, у человека и обезьяны были общие предки, но к человечеству они не относятся. :)
Что ж — оставляю Вас с Вашим страхом насилия.
Желаю Вам реже ударяться о Реальность. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A4 апр 13"Экстраординарное время требует экстраординарных решений". Конкретная ситуация — всё, обсуждение — ничто. По Конституции РФ учитель имел право встать у руля государства в такой момент, и быть в полной уверенности, что чистые помыслы являются гарантией не наказания, по крайней мере, её семьи.
-
4 апр 1312 лет — ребёнок? Да нет, в 12 лет уже детей рожать можно, и уж тем более надо отвечать за свои поступки. Помню по школе, у нас тоже физкультурник с завхозом зажимал особо буйных и на словах с парой тумаков объяснял, что труд учителя нужно уважать. И никто не был обижен, потому что, придя в себя и подумав, ученик понимал, что да как. Лишь мразь начинает выпендриваться.
Розги — хорошее решение. Мне насилие претит, но без него, к моему глубочайшему сожалению, обойтись нельзя, особенно в нынешнем декаденсе, иначе из него не вылезти. Даже Далай-Ламу пороли в детстве за непослушание. Главное, чтобы это не становилось главным методом воспитания вместо неотвратимого наказания.
Вся эта возня "за права детей" пошла с Запада, в котором до недавнего времени детей казнили и в 7 лет (да и сейчас убивают сотнями тысяч в год — в странах, проходящих дерьмократизацию по-пиндостански). Потом они вроде бы одумались и давай замаливать свои грехи, но лишь внешне. Для нашего общества их методы не только не применимы, но и вредны, потому что приводят к разрушению самого общества и семьи как ячейки этого общества. Русские люди все века жили именно обществом, поэтому при разрушении связей внутри него мы погибнем, как и наша цивилизация.-
4 апр 1312 лет это уже подросток а не ребёнок, в некоторых странах это официально утверждённый возраст сексуального согласия. Ну и отношение к ним должно быть никак к детям, а как к подросткам, то есть больше прав но больше и обязанностей.
-
-
L4 апр 13Пока надо оборудовать видеокамерами со звукозаписью все школы и ввести в нормы штрафы с родителей за поведение их детей. 1-2 прецедента и сразу шёлковые станут. А учителю в случае конфликта (как оскорбления, так и просто неподчинение требованию учителя) останется зафиксировать время конфликта и подать рапорт руководителю.
-
I4 апр 13А что делать до того знаменательного момента как все эти камеры установят, запустят и нормативную базу напишут и примут?
-
4 апр 13Хуйня это всё! Штраф заплатили, малого отлупили. Малой в школу вернётся ещё злее чем был, и злость свою срывать будет на тех слабее, и так чтоб учителя не видели, да и тех доставать будет, тока по умному, чтобы не попасться.
-
G5 апр 13как так "отлупили"?;) Гуманизды же хотят, чтоб их вообще никто никогда не лупил! Так что и родителям лупить низззяяя! А то придут тетеньки с соцслужбы и отправят этих родителей на цугундер за насилие в семье. Это, мля, называется ювенальная юстиция и она все более активизируется. А что дальше то? Ну заберут тетеньки ребенка-дебила, а куда денут? В детдом? И там боже насилия ни-ни? ;) Хахахаха! Да он сбежит, украдет или нахулиганит, и что дальше? Цепь подобных высокогуманных учреждений никак не сможет сделать из малолетнего долботраха законопослушного гражданина — все будет хуже и хуже. Единственный гуманный метод — быстрая и безболезненная смертельная инъекция или пилюлька. Как вы думаете, такой выход сильно лучше, чем вовремя данная оплеуха?;)
-
5 апр 13Такой выход наиболее справедлив и естественен если ребёнок рождается с необратимыми пороками, готовящими ему всё жизнь быть инвалидом.
-
-
-
-
N4 апр 13Если "страшно становится..что из них вырастет"..., но "бить ребенка..нет!" === СТАНЕТ страшно, когда оно вырастет. Пару лет назад читал, жаль, не сохранил, — где-то в Англии (не уверен, что во всей) в школах, не только признали какие-то наказания допустимыми, но и рекомендовали. И правильно. Т.к. сегодня не "в некоторых случаях разгулявшиеся подростки воспринимают только такой аргумент, как сила", а "РАЗГУЛЯВШИЕСЯ подростки воспринимают" только силу. Сила — физическая или закона — единственное средство вернуть тормоза, объснить, когда "нельзя, даже если очень хочется". И нередко — на пользу непонятливого. ИМХО.
-
-
I4 апр 13А что если папаша пальцем о палец для обуздания чада не ударит? Если он сам из тех, кто считает, что насилие это "неззя!!"
-
-
F4 апр 13Статистические данные есть в армии, 70-75% случаев с неуставными отношениями связаны с подростками из неблагополучных семей. Тут два основных варианта. Вариант первый, мать одиночка воспитывает и оберегает свое чадо буквально от всего, "вылизывает" чуть ли не в буквальном смысле — ребенок домашний, скованный, увлекающийся компьютером, не конфликтный но и малоконтактный.
-
-
M4 апр 13Да, как ни странно. умение жить в коллективе, налаживать контакт со сверстниками без отца очень трудно вырабатывается. Привычка к безответственности, к тому, что все прощают — вот результат мамкиного воспитания. А вот в коллективе прощать не привыкли. Накосячил — отвечай. Причем если при этом еще и коллектив не очень-то добрый — вообще беда.
-
-
M5 апр 13Эксперимент — это хорошо. Психолог со специально обученными детьми — тоже. Так любых нужных результатов достичь можно.
А вот в реальной ОБШЕЙ школе, куда приходят абсолютно разные дети — очень видно внешне детей из неполных семей. И проблем у них даже в школе масса. Что случается с такими детками в чисто мужском коллективе — страшно подумать.
Кстати — вы в школе-то работали хотя бы месяц? -
5 апр 13В другом американском университете, провели другой эксперимент.
Студентов разбили на пары, одного назначили старшим и выдали 20$ в день, он должен был поделиться этими деньгами с товарищем. Подавляющее большинство делило деньги поровну, но были люди, которые оставляли себе большую часть денег. Потом старших меняли местами и продолжали эксперимент. "Жадины" становились изгоями...
Из этого эксперимента непонятно, почему 25% американцев живут бедно...
Почему в РФ такая коррупция... -
5 апр 13"Эксперимент был правильной идеей, но его не стоило продолжать после второго дня, — признает Зимбардо. – Как только у заключенного произошел срыв, мы уже доказали свои предположения о том, что различные ситуации могут оказывать очень сильное влияние на людей. Я не закончил все это, когда следовало".
bbc.co.uk -
-
-
-
-
-
F4 апр 13Но естественно от армии не откупились и в армии не выдерживает прессинга и нагрузок, хочется к мамочке и соске. В результате либо затурканный и забитый до конца службы, либо побег, либо суицид. Вариант второй мать одиночка, либо отец есть, но его все равно что нет, мать рвет жилы на двух работах, лишь бы прокормить свое дитятко, да она его обувает, одевает, кормит, но воспитывает чаще всего такого улица. не имея с детства установок что такое хорошо, а что такое плохо, на улице он получает главную школу, кто сильнее, тот и прав. Взять можно любую вещь, которую хочешь и в силах взять. В этом варианте наоборот он продержавшись первые пол года, жизнь его этому тоже научила. Начинает пользоваться потом своим положением. Если его не остановили в армии, что сейчас редко, то обычно после армии кандидат на нары рано или поздно.
-
-
M4 апр 13Дедовщина в армии — метод воспитания. Она, как и любой другой метод, должна быть в разумных пределах. В 90 она была охреневшей.
-
-
M5 апр 13Воспитания дисциплины, стойкости, привычки к порядку. Чтобы в момент смертельной опасности(к которому вообще-то армия и готовится) не струсил и не сбежал к мамочке.
В древнеримской армии был введен принцип — солдат должен больше боятся начальника, чем врага. С тех пор этот принцип соблюдается во всех армиях.-
-
M5 апр 13а в армии это вполне по закону. Убивать нельзя, дать по шее, чтобы шевелился быстрее — вполне. И не прячтесь за закон. Военно-полевые суды трусов и слабаков наказывают гораздо строже дедов.
-
-
M5 апр 13это по закону вообще-то. Просто армия регулируется другими нормами. А обществоведение я в школе преподаю:)
-
-
M6 апр 13Уставом.
О вьюнош, службою живущий
Читай устав на сон грядущий
И поутру, от сна восстав
Читай внимательно устав. -
M6 апр 13есть такая норма закона — все, что не запрещено — разрешено. И есть требование устава — "беспрекословно, точно и быстро выполнять приказы и приказания командиров (начальников); выполнять воинский долг"
а требования — не бить солдат — нету.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe