Как лишить машину распредвала и зачем это нужно?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    15 янв 14
    Да ладно, хорош гадить!
    Давно пора в этой области хоть что- нибудь новое придумать. Электроника, телефония, компьютерная техника в последние годы рванула вперёд, а автотехника — такая же, как и сто пядьсят лет назад. Тот же ДВС, только на позолоченной подставке, с новой электронной начинкой. Но суть — та же, что и в позапрошлом веке.
    Ответить
  • bat_boy
    27 мар 13
    я только один не понимаю, зачем на самой первой фотке сломанный фордовский распредвал?
    или это такое креативное мышление?
    Ответить
  • 4827149
    26 мар 13
    Спасибки. Не знал. Роторными интересовался, а этот пропустил.
    Ответить
  • AleX413
    26 мар 13
    Есть же мотор Ванкеля. В нем вообще нет никаких клапанов. От чего и ВСХ лучше, и конструкция проще (если довести до ума). И мощность с литра в 2 раза больше.
    Ответить
  • 4
    26 мар 13
    1. Смотрю тут много грамотных инженеров, как минимум двух Кёнигсеггов стоят. А раньше ведь тоже утверждали что корабль из металла потонет, а самолет вообще не полетит ибо тяжелее воздуха.
    2. Неужели Вы думаете что вот в какой-то несчастной статье, которая еле еле на А4 помещается можно уместить весь принцип работы этого измененного двигателя. Более того, никто в здравом уме не будет публиковать нюансы работы подобного ДВС до патента.
    Ответить
    • D
      Для грамотног инженера там нет ни чего сложного, весь вопрос в целесообразности. Для Формула-1 методика годится, а в булочную поехать себе дороже.
      Ответить
      • Nikolas-Cage
        Наши люди на такси за хлебом не здят ;)
        А вот эконимия от отключения цилиндров в пробке — это хорошо.
        Ответить
    • M
      Я не инженер.Но руками сотню головок перебрал и х.з. сколько притер клапанов и дизелей и бензиновых.
      Ответить
  • M
    26 мар 13
    Не с фени стоят на клапанах мощные пружины.Кстати клапан еще и вращается.Думаю подгорать эти клапана будут безбожно часто.Ну и велкам сервис.
    Ответить
  • alik1986
    26 мар 13
    а еще от поршней можно отказаться,
    да что поршней, от двигателя в целом
    ну или сразу от машины
    в 200х бмв пытались делать клапана с электроприводом-не вышло
    зато сколько экспертов понабежало, любо-дорого смотреть...
    Ответить
    • nerhnerh
      не может быть чтобы "не вышло"
      вопрос стоит только об экономической целесообразности этого нововведения -надо считать полные затраты и относительно их смотреть выгоду в экономии 10% топлива.
      Ответить
  • S
    26 мар 13
    Дык давно написана книжка, где можно всё прочитать и про разные конструкции моторчегов- "Теория машин и механизмов". По прочтении оной книжки вопросы отпадут само-собой. В голове будет легко и ясно и не надо будет моск напрягать.
    Ответить
  • M
    26 мар 13
    Статейка довольно безграмотная, скорее всего "трудности перевода".
    — "У свободноклапанного двигателя фон Кёнигсегга всё не так. Клапаны там работают независимо друг от друга (распредвал в обычном моторе двигает их одновременно)" — что значит одновременно? в обоих случая клапаны будут работать по одному алгоритму. Скорее всего здесь сравниваются два типа грм, обычный и с изменяемыми фазами.
    -"Благодаря отсутствию кулачков клапаны быстро (а не плавно) распахиваются, и топливо почти мгновенно наполняет цилиндр, после чего клапан столь же стремительно закрывается" — ни чем не подкрепленное утверждение, у предлагаемой альтернанивной электропневматической схемы не может не быть задержек, на создание необходимого давления воздуха в механизме привода клапана уйдет какое-то время.
    — "Благодаря задержкам на впуске всего в пару миллисекунд декларируется возможность получения рабочих 20 тыс. оборотов в минуту, что втрое выше современных стандартов для автомобильных двигателей" — Вообще чушь несусветная. Понятное дело, что двигло с изменяемыми фазами можно "раскрутить" сильнее, и поднять крутящий момент во всем диапазоне оборотов, но это совсем не то, о чем пишет автор.
    Статья из серии читаешь и додумываешь сам, что хотел сказать автор. Смысл, видимо должен был быть таким — некто предложил использовать для привода клапанов в двс с изменяемыми фазами г.р. электропневматическую ситему. Это позволяет расширить диапазон изменения фаз, а так же снизить потери мощности двигателя на привод клапанов. Далее цифры это обосновывающие.
    Ответить
    • nevalist
      mvv 26 мар 13
      >>Преимущества схемы во много ясны из самого её описания:
      -------------------------
      А описания то и нет (((
      Ответить
  • bat_boy
    26 мар 13
    чем сложнее система — тем она менее надёжна.
    надо наоборот упрощать функционал и удешевлять стоимость производства...
    Ответить
    • C
      ГРМ самая сложная часть двигателя, а если ещё и с системой изменения фаз газораспределения, то совсем чума. Если клапан внедрят, то от ДВС останется только блок да поршневая, куда проще
      Ответить
      • H
        Cubichead 27 мар 13
        2 тактный мотор с непосредственным впрыском — вот где сила.evinrude e-tec
        Ответить
    • A
      и на выходе будем иметь жигули?
      Ответить
      • kotstar
        нее.... написано-же "удешевлять производство". Это не про Жигули.
        Ответить
  • P
    26 мар 13
    Есть вообще бесклапанные двигатели.
    Ответить
  • kuusama
    26 мар 13
    Всё равно тупик. Поршневые ДВС сколько ни совершенствуй, большого толку уже не будет — ну выжмут ещё 4-5% КПД, 8-10% снижения токсичности выхлопа (какие-нибудь супердожигатели в выхлопной системе поставят) — и всё. Ещё можно что-то выиграть с роторным двигателем, но всё равно, поршневые ДВС уже в целом достигли предела развития.
    Нужно что-то другое.
    Ответить
    • d1511
      kuusama 26 мар 13
      экто-плазмо-гипер-драйв?
      Всё в твоих руках! Дерзай!))))
      Ответить
      • kuusama
        d1511 30 мар 13
        Зачем?
        Банальный электромотор. С его-то КПД за 95, а то и за 98 процентов ничего нового изобретать уже не надо. Дело только за ёмкими и притом дешёвыми батареями. Это последний барьер, который сдерживает гибель ДВС на наземном транспорте, по крайней мере на легковом — точно.
        Ответить
  • A
    26 мар 13
    Йопта! 8-O Я эту систему — клапана с электропневмоприводом — еще на 3-м курсе института придумал, в 1984 году! Команду на закрытие-открытие от емкостных датчиков электроника формировала, импульсы снимались с неполнозубых шестеренок на коленвалу. Теория, конечно — до реализации не дошло, только моделька была. Нужно было запатентовать, блин! Хотя, какой там патент в СССР.
    Ответить
    • bat_boy
      я эти клапана с пневмоприводом видел ещё в 70-е, на пневматическом блоке управления бетономешалкой... :)))
      Ответить
    • serena89
      Правильно, если ставить , то двухконтурный турбореактивный
      Ответить
    • bat_boy
      20000 об\мин даже для формулы 1 — потолок мечтаний, там максимум 15000 на пределе работы коротко ходовой поршневой группы...
      Ответить
      • S
        bat_boy 26 мар 13
        15000 стало после урезания и потуг снизить стоимость Ф1. Года 3 назад (забыл уже) на 3-литровых двигателях было до 19000.
        Ответить
      • RVal
        bat_boy 26 мар 13
        Учи матчасть.
        •Toyota RVX-05 90° 900 л.с. при 19000 об/мин
        •Honda RA 806 E 760 л.с. при 19000 об/мин
        Раскручивали и больше 20000, но сначала в 2007 ограничили обороты 19000-ми, а потом в 2008 вообще обрезали до 18000
        Ответить
  • mrzorg
    26 мар 13
    Первый фактор, конечно, надежность!
    Железяка она и в африке железяка.
    Лучше шариковой ручки за 40 копеек до сих пор ничего не придумали (кроме карандаша и спички). ))
    Если будет надежно — то только вперед.
    Ответить
    • bat_boy
      mrzorg 26 мар 13
      Лучше шариковой ручки за 40 копеек до сих пор ничего не придумали
      уголёк для рисования на асфальте — наше фсё!!! :)))
      Ответить
  • BolshoyU
    26 мар 13
    я таки дико извиняюсь. а, если рабочие обороты повысить до 20 тысяч — двигатель долго проживёт?
    Ответить
    • nsgdima
      А это когото волнует? Сейчас большинство двигателей не возможно капиталить в принципе, да и многие вообще ремонтировать невозможно, только менять если вдруг что в блоке или клапанной, общество потребления должно потреблять, надежность не нужна никому, такая нынче политика.
      Ответить
      • 9
        nsgdima 26 мар 13
        Видал я таких как Вы :) Стоит это гаражное чудо, и ремонтирует бензонасос от 2106, ему проще день пое..ся и попытаться собрать из говна конфетку, чем нежели купить новый за 300р. и поставить его за 5 минут.
        Ответить
        • kuusama
          9899100 26 мар 13
          Нормальный человек купит машину, которой не нужны бензонасосы по 300 рублей. Потому что срок службы бензонасоса такой машины превышает срок службы самого автомобиля.
          Ответить
      • BolshoyU
        ну, гарантийный срок двигетель же должен отходить
        Ответить
  • topov
    26 мар 13
    У меня есть еще советская книга — ДВС 1978 г. В этой книге ВСЕ современные ноу-хау были описаны и опробованы. И катализаторы и все виды двигателей и зоны и датчики и т.д. Все что сейчас верещают авто гиганты и такие умельцы как в статье — все это изобретено в 60-х, начало 70-х.
    Ответить
    • A
      topov 26 мар 13
      Раньше мой друг, раньше. Все фундаментальные принципы, включая прямой впрыск, турбины и все прочее, кроме электроники было сделано в Германии в 30-х — 40-х годах 20 века, а потом прогресс запретили.
      Ответить
  • D
    26 мар 13
    И скоко энергии жрет привод клапана, и не проще ее сразу на колеса отвести? И что делать, если аккумулятор по среди степи сдох...
    Ответить
    • bat_boy
      И что делать, если аккумулятор по среди степи сдох...
      Что, что... тоже самое, когда бензин посреди степи кончится:
      держать нос по ветру, и по запаху верблюжьей мочи определить где находиться ближайшая караванная тропа...
      Ответить
    • mrzorg
      Тоже самое, что и на ДВС. )))
      Ответить
      • Usper
        mrzorg 26 мар 13
        Не совсем тоже. Если в традиционной машине сел аккумулятор её можно попробовать завести с толкача. А тут скорее всего не выйдет — не будет энергии для работы клапанов.
        Ответить
        • bat_boy
          Usper 26 мар 13
          если не хватает напряжения для работы системы зажигания в бензиновом двигателе, то ничего не получится.
          толкать придется до самого дома...
          Ответить
        • mrzorg
          Usper 26 мар 13
          Да, что вы говорите. ))
          Ответить
        • mrzorg
          Usper 26 мар 13
          Самое смешное, что можно сделать рабочее напряжение работы клапанов и 6 вольт. А вот на катушку зажигания как надо было минимум 10-11, так и останется. Так, что клапаны будут стучать, но искры вы так и не получите. Хотя, правды ради можно и с зажиганием поколдовать в ту же сторону.
          Ответить
  • 9
    26 мар 13
    Нужно развивать электрические двигатели и разрабатывать более емкие аккумуляторы. И ни каких распредвалов и поршней, уплотнительных колец, вкладышей и прочей лабудени.
    Ответить
    • nsgdima
      9899100 26 мар 13
      Изучите вопрос КПД аккумулятора, линий передачи и производства электроэнергии, затем изучите вопрос выбросов при производтсве и утилизации аккумуляторов, генераторов, проводов, при производстве самой энергии (сжигание угля, газа, вред природе от ветряков и приливных станций, затопления для гидрожлектростанций, радиактивных отходов) после чего попытайтесь сравнить итогове КПД и выбросы с КПД и выбросами бензионового или дизельного двигателей, вы сильно удивитесь ... Увы, но эдектро двигатель имеет право на жизнь только при развитии по типу фильма Судья Дред, когда небольшое количество людей живет в относительно чистом городе, а все остальное население живет в условиях полнейшей экологической катастрофы и обеспечивает энергией этот оазис жизни.
      Ответить
      • 9
        nsgdima 26 мар 13
        Так Я и написал, что надо РАЗВИВАТЬ и РАЗРАБАТЫВАТЬ.
        А по Вашему, так вообще лучше лошади нет ничего, из всех вредных выбросов, только пердеж :)
        Ответить
        • nsgdima
          9899100 26 мар 13
          Нечего там развивать и разрабатывать, нечего, электрическая система в транспорте мертворожденная, слишком много проблем с добычей, передачей и аккумулированием, слишком сложная цепочка, слишком низкий итоговый суммарный КПД и слишком много неудобств. Прямое преобразование энергии окисления в механическую выгоднее, проще и удобнее, другой вопрос что окислять, совсем необязательно это должны быть углеводороды, это могут быть и водородные элементы и куча всего еще, но пока что углеводороды элементрано дешевле.
          Ответить
      • bat_boy
        nsgdima 26 мар 13
        электростатику никто не отменял.
        146% КПД удовольствия, знай себе чеши котов против шерсти... :)))
        Ответить
  • C
    26 мар 13
    Последний двигатель умирающей "Ровер" был аккурат вот таким.
    Соленоиды на клапанах — дело середины ХХ века.
    Нижнеклапанные двигатели — итальянцы их массово пускали в серию.
    Ответить
    • bat_boy
      не тот ли это роверовский двигатель, на котором валы коробки передач смазываются отдельным масляным насосом под давлением? :)))
      Ответить
  • systemalerts
    26 мар 13
    уже давно есть действующие образцы двс с электроприводом клапанов, так что не факт что тут есть что то революционное.
    а чипплеер в конце 80х просто был не возможен по причине отсутствия в то время аппаратных чипов для кодирования/декодирования, громоздкости и дороговизны чипов энергонезависимой памяти, отсутствия программных средств позволяющих компактизировать звуковой материал. Хотя в 1983м году, даже по материалам журнала Техника Молодежи вполне было понятно, что довольно скоро механические, ленточные и вращающиеся носители уйдут в прошлое.
    Ответить
Сделано с NoNaMe