-
4 фев 13Навскидку перекрестки с таким знаком: Калинина — Трефолева, Мебельная — Гаккелевская, Автовская — Возрождения…
Зачем нужны знаки Направления движения по полосам, на двухрядной дороге, если в ПДД четко прописано — налево с левого ряда, направо — с правого, ну а прямо — с любого?
В РФ есть Законодательная власть, которая придумала и утвердила ПДД, исполнительная, которая требует соблюдения ПДД и судебная, решающая споры. Кто должен еще вам сказать как проезжать перекресток, чтобы вы поверили властям? -
-
W4 фев 13Почитав комментарии...
Где-то в России...
А в это время не в России... -
4 фев 13Что все так прицепились к знаку главной дороги ???
Если я еду снизу и мне надо налево, то я еду спокойно, потому что что я на главной и едущим со второстепенной не надо уступать дорогу. Это, пожалуй, его единственной предназначение.
В остальном этот перекресток проезжается как любой другой. -
O4 фев 13Интересно, есть ли такой перекресток в реале? Именно как на рисунке? Представте себе интенсивное движение: Фиолетовые едут налево или прямо без помех, синий включает поворот и ждет просвета . За ним скапливается куча автомобилей, где-то из правого ряда перестраиваются в левый, подрезая фиолетовых, те тормозят, весь поток тормозит и в результате запрограмированна пробка. А уж тем кто стоит на второстепенной дороге с 2!! полосами проехать прямо просто не реально. Поэтому мое личное мнение: если такая дорога существует, то дорожные службы и ГИБДД в чьем ведении она находится — за некомпетентность подвеогнуть жесткому сексу, а потом расстрелять.))))
-
-
O4 фев 13""Есть такой. Каждый день езжу, и вечно находится умник типа красного на видео."""
То есть в точности такой? Или есть ньюансы? Потому что если есть разметка или знак движения по полосам или второстепенная не 4 полосная, то все сразу меняется.
"""На таких перекрестках, как правило, с второстепенной разрешен только поворот направо, а пробки не получается потому что фиолетовых дебилов немного и их быстро отучают.""""
В том то и дело, что оппонентов ровно половина, это у вас местные уже все знают, поэтому и проблем мало.
-
-
-
O4 фев 13"""вот, такой есть) maps.yandex.ru;
Тут есть разметка. Пересекая разметку, меняешь полосу движения, соответственно пропускаешь попутный транспорт. Вот такой бы ,как на рисунке.
-
-
4 фев 13И всетаки господа, рассмотрим аналогичную ситуацию, пригородное шоссе, 4 полосы, т.е. по две а каждую сторону, шоссе изгибается влево, а прямо идет грунтовка, обычная деревенская грунтовка, которую даже знаками обозначать никто не будет, внимание вопрос — по вашему на нее можно спокойно ехать со второго ряда? Начхав на едущих по первому? Ну ведь это же получается движение прямо ... Только не рассказывайте что так не бывает, лень фотки искать и выкладывать.-
-
4 фев 13ДА что рассматрвать — и так уже ясно, что по правилам прав, тот, кто прямо. А по понятиям, он мудак, который лезет наперерез общему потоку по главной. Но в случае ДТП он будет прав.-
-
4 фев 13Именно. Если все дороги равны, фиолетовому прямо или налево, голубому только прямо (ему как бы просто не надо лезть совершая поворот). Но вот зато если поставить такой знак перед таким перекрёстком, который ассоциируется с "типа пилю по магистрали = всё можно". Уже можно стричь бабло. Усекли коммерцию? ))
-
-
-
4 фев 13Скажите пожалуйста, если дорога поворачивает, без всяких ответвлений, просто поворачивает налево, и едущий вторым рядом, двигаясь прямо, перестроится в первый ряд, а там ктото едет, то кто кому утупить должен? Не кажется ли вам что понятие "изменения напрявления движения" всетаки привязано к полосе движения?
-
-
-
-
4 фев 13да они как бы не перестраиваются — оба проезжают перекресток, соблюдая рядность. Да только траектории их неудачно пересеклись в одном месте в одно время.
-
-
B4 фев 13если нельзя но очень хочется — то можно? ©
если главная в аналогичной ситуации меняет направление на 90 градусов — необходимость включить поворотник и перестроиться влево судя по опыту ни у кого сомнений не вызывает. при 45 градусах они появляются, а при 30 и тем более 15 креатив прет по полной. -
O4 фев 13А вот интересно, по ПДД при выезде с кольца, надо ведь предварительно перестроиться вправо и уж затем сворачивать. Чем в таком случае кольцо отличается от этого перекрестка (если рассматривать выезд с кольца)? Кольцо — тоже главная дорога, все примыкающие к кольцу — второстепенные. Тоже можно сказать что главная дорога просто меняет направление. Почему в одном случае правила регламентируют одно, в другом случае — прямо противоположное, хотя по сути ситуация одинаковая.
-
S4 фев 131. "Чем в таком случае кольцо отличается от этого перекрестка" — тем, что в случае перекрестка с круговым движением как при въезде так и при выезде в всегда неоходимо изменение направления движения (правый поворот). Данный же перекресток можно пересечь и без измения направления движения.
"Кольцо — тоже главная дорога, все примыкающие к кольцу — второстепенные." — пешеход?-
-
O4 фев 13ПДД РФ пункт 8.5
"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
ПДД РФ пункт 13.10
"В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам."
КоАП РФ ст.12.14, ч.1 прим.1
"Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."
Вот как раз по пункту 13.10 и интересно: дорога меняет направление и "..должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...", т.е. по сути уступи помехе справа, так? Должен ли был тогда фиолетовый уступить помехе справа, если бы синий авто ехал чуть впереди и захотел перестроиться влево?
-
-
-
-
A4 фев 13Попробуем рассмотреть ту же самую ситуацию — прямо второстепенная дорога, но грунтовка. При этом знак дополнительной информации 8.13 «Направление главной дороги» может не устанавливаться, так как грунтовка априори считается второстепенной по отношению к дороге с покрытием. Что теперь скажет гражданин полицейский?
-
-
4 фев 13То, что точка столкновения обоих = на главной и они оба на главной. (Типа второстепенная начинается как бы с середины перекрёстка до которой они не доехали). )) А фиолетовый не обязан перестраиваться потому, что не совершает поворот. Т. е. даже если руль заклинить он геометрически поедет прямо. ;))
-
-
4 фев 13* Речь не о магистрали и её разметке.
* И дело в том, что противоречия разметки, знаков и светофоров ни кто не отменял. Как и не отменял последовательность соблюдения данного аспекта. ;)
Здесь "главная дорога" это пыль в глаза читателю. Представьте, что все 3 дороги равны. Соответственно будет: фиолетовая полоса прямо или налево, голубая только прямо. А почему знак "главная дорога" в целом не несёт смысловой нагрузки и "прямость" главнее "главности". Это я (не г. полицейский ;) ответить затрудняюсь, таковы "правила".
-
-
-
T4 фев 13А вот грунтовка как раз в таком случае не будет таким образом примыкать — скорее отходить будет под тем же углом что отходит главная — ну не будет грунтовка так прямо идти — под угом она всегда!
а тогда будем иметь уже абсолютно другую ситуацию — Т перекрёсток налево главная, а направо (а не прямо как сейчас!!!) второстепенная — тут уже будет помеха справа для фиолетового.-
4 фев 13Есь грунтовки идущие прямо, например Дорога Жизни между Ириновкой и Борисовой Гривой maps.yandex.ru
-
-
S4 фев 13"... При этом знак дополнительной информации 8.13 «Направление главной дороги» может не устанавливаться..." — если не знаешь — придумывать не надо. ГОСТ Р 52289-2004:
"5.9.17 Табличку 8.13 «Направление главной дороги» применяют со знаками 2.1, 2.4, 2.5 для указания направления главной дороги на перекрестке, где она изменяет свое направление."
И ни слова, что "может не устанавливаться..."
-
-
4 фев 13Есть понятие "главная дорога" и не важно в каком она направлении, направо ли или прямо, или налево. Едущий по главной дороге имеет ВСЕГДА преимущество, если не сворачивает на второстепенную. Т.е. фиолетовому бы стоило по-хорошему перестроиться в крайний правый ряд и потом тока выехать на второстепенную. Что сложного то?-
K4 фев 13по-хорошему, да. мог бы и поменять полосу. но реалии таковы, что ему просто не дадут полосу поменять, если правее его идет поток машин. это только на кратинке условно обозначены два ТС
-
4 фев 13А зачем ему перестраиваться правее для проезда прямо. Он же уверен, что все прямо и поедут. Там налево наверное вообще дорога бурьяном заросла, хоть и главная туда уходит.
-
K4 фев 13я немного о другом: если фиолетовый чел и знает этот перекрёсток, то далеко не всегда есть такая возможность — поменять полосу, чтобы не подвергать себя и окружающих лишнему стрессу ;)
-
-
-
-
4 фев 13я то могу представить этот абсурд.Здесь это уже обсуждали. Рядов может быть и пять и десят и двадцать в одном направлении. А второстепенная вообще может быть грунтовой. Но правила регламентируют именно так. И для таких ситуаций существуют знаки движения по полосам и сфетофор.
-
-
-
-
I4 фев 13Даже если он сворачивает на второстепенную, он по любому имеет преимущество перед находящимися машинами на этой второстепенной, так как уже находится на главной. Здесь как уже писали раньше и повторили в видеосюжете нет знака движение по полосам, поэтому, перед поворотом надо было перестроиться в левый ряд соответственно. А вообще ебанутый перекресток, таких без доп знаков не бывает, разве что в дремучей тайге))
-
4 фев 13Согласен с теми, кто считает перекресток "ебанутым" или схему "ебанутой". По идее должен быть дополнительный знак, обозначающий направление движения по полосам. И хорошо бы, чтоб из крайней правой полосы разрешено было бы только съезжать на второстепенную, а из крайней левой только двигаться по главной. Возможно так все на самом деле и было, т.к. перед перекрестком полосы разделены СПЛОШНОЙ линией. А это значит, что фиолетовый в данный момент не имел право даже перестроиться, тем более въехать на второстепенную.
-
S4 фев 13"Есть понятие "главная дорога" и не важно в каком она направлении, направо ли или прямо, или налево."
Пешеход? Или права купил?
Дай-ка ссылку на пункт ПДД, по которому преимущество при проезде перекрестка зависит от того, на какую (главную или втопостепенную) дорогу ты с него (перекрестка) планируешь выезжать.-
4 фев 13На схеме синий продолжает движение по главной дороге, а фиолетовый перестраивается и выезжает на второстепенную. Судя по сплошной в начале перекрестка фиолетовый этого не имеет права сделать. Какие ссылки ты хочешь?
avto-russia.ru — но про данный случай там ничего не написано. В данном случае нужно в первую очередь руководствоваться правилами перестроения. -
S5 фев 131. "...а фиолетовый перестраивается и выезжает на второстепенную..." — "Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения." — приведика пункт ПДД, регламетирующий понятие рядности (полос) движения для обычного (не с круговым движением) перекрестка .
2. "но про данный случай там ничего не написано" — про что? Про преимущество планирующего выехать с перекрестка по главной?
3. "В данном случае нужно в первую очередь..." — см. п. 1 .
А где ответ на вопрос — ты пешеход или купил права?
-
-
S4 фев 13фиолетовому ничего не стоило бы делать.
Правила не обязывают перестраиваться в крайний правый ряд, для того чтобы продолжить движение ПРЯМО. Но вот перестроиться в левый крайний для поворота налево обязывают всегда и нех менять полосы на перекрестке это такое же нарушение. Учить правила надо и головой думать а не "кто на главной тот и прав ...." -
T4 фев 13Имеет преимущество перед теми кто по второстепенной едет, а перед теми кто тоже на главной имеет равные права.
Есть другое правило — поворачивать из крайнего ряда, если нет указателей движения по полосам, а их здесь нет!
Поворачиваешь — перестройся. Какая разница на главной ты или нет — в ПДД нет исключения из этого правила для главной дороги!
-
-
R4 фев 13на практике мы имеем примыкающую второстепенную дорогу СПРАВА. И на практике разметка главной дороги "изгибается" вместе с самой главной дорогой. И голубой — двигается по главной дороге в своём ряду, а фиолетовый — совершает выезд с главной дороги на второстепенную, при этом — из левого ряда. Если посмотреть, какое количество клинических идиотов на дороге, то ни разу не удивишся тому, что 85% пользователей согласились с "экспертом".
-
K4 фев 13в точке пересечения оба транспортных средства находятся на главной дороге. и до этого находились. интересно, если я выезжаю с главной дороги на второстепенную, то у меня прав уже меньше? :-D
-
-
K4 фев 13то есть вы, месье, утверждаете, что в точке пересечения один всё ещё находится на главной дороге, а другой — на второстепенной?!?!
-
-
-
K4 фев 13Те кто не согласны с экспертом пускай в суде доказывают свою правоту, они ж самые умные. И как раз вы и есть клинический идиот. Вам ясно дали понять, по правила вы будите виноваты, может они и абсурдны, но виноваты будете вы. Здесь просто надо принять как есть и не выделываться!
-
4 фев 13Я "эксперта" уже 5 раз посмотрел, там голубой (на видео красный) включает поворотник, не смотря на то, что едет по главной в своём ряду... Видеоролик и проф пригодность эксперта можно поставить под сомнение. Во избежание мутоты оба должны поменяться полосами. Но "эксперт" считает, что фиолетовому "всё по фене" ибо он тоже на главной, а тонкая палка на знаке стоит прямо. В общем броневик, только броневик. Или КамАЗ. ))
-
T4 фев 13Едет по главной налево!
Укажите пункт в ПДД гласящий, что поворотник можно не включать, если ты на главной!
Ну или пункт гласящий, что прямо — это туда куда идёт главная
-
-
T4 фев 13Это где же Вы увидели справа, если она прямо идёт, а главная налево?!!!!
Укажите пункт в ПДД гласящий, что прямым направлением является, то куда идёт главная дорога? — да нет такого пункта — прямо остаётся прямо, а главная поворачивает!
-
-
4 фев 13Авторов таких правил , которые требуют дебатов для трактования нужно просто сажать .... во всём мире правила дорожного движения существенно проще .-
-
-
4 фев 13Согласен на 110%, правила не должны допускать неоднозначной трактовки. Долой нерегулируемые перекрестки и одноуровневые развязки!
-
-
4 фев 13Теоретически — да, прав тот, кто едет прямо. Хоть из какого ряда. Но на практике такого перекрестка не бывает. 7,5 тысяч комментариев и разделение мнений 50\50 говорит о том, что вот именно этот перекресток в таком виде был бы аварийно-опасным и мы уже имеем 3 тысячи потенциальных ДТП. И на практике там явно висят знаки движений по полосам. И простая логика говорит о том куда они указывают с какого ряда. Или вы действительно считаете, что на второстепенную дорогу очень популярное движение и туда можно ехать с двух рядов, а продолжить движение по главной можно только с одного ряда. Тогда уже логичней было продолжить главную прямо.
-
-
T4 фев 13Движение по полосам висеть должны, однако в задаче их нет
А с нашими дорожниками и ГИБДД запрсто и в реальном случае может не быть
-
-
-
4 фев 13Слушай троечник, у меня только сейчас загрузилось окно ю-туба, так что за свой вопрос извиняюсь. А вот за то, что вам впаривают ерунду в виде представления правил, как говориться — ржу не могу. Дорога должна быть разлинована полностью, без перерывов, и должна быть оснащена предупреждающими знаками !заблоговременно!, а зачем это гайцам делать, если вы — троечники и так умные, знаете как мусолить купюры и сколько отстегивать. Вас, троечников, разводят как мох на камне. Зато вы же "умные". Так что прежде чем хамить, почеши репу и согласись, что ты полный пень, с мат частью, без матчасти, провинциальный лох.
-
-
4 фев 13В общем ниже в каментах (заметьте не на курсах ПДД) выяснили:
* оба едут по главной (не важно кто съезжает / кто нет, умные ПДД предписывают на это дословно: манать)
* тонкая палка на знаке ЮРИДИЧЕСКИ стоит прямо! (и в ней вся фишка)
* прав тот, кто по обеим полосам едет прямо = фиолетовый
* толстая палка отклонена влево, ЮРИДИЧЕСКИ это поворот
* соответственно не прав тот, кто поворачивает не из правого ряда = голубой. ;)-
K4 фев 13истинно!
раньше в журнале "За рулём" ежемесячно такие простые задачки задавали. не знаю, как нонче.
вот, любителям этого журнальчика publ.lib.ru
-
S4 фев 13Почему нельзя повесить знаки обозначающие движение по полосам?
зачем сознательно создавать двусмысленные ситуации. Ладно если ты местный, а если нет? бывает и подумать не успеваеш. Тоесть по сути вообще таких ситуаций не должно быть на дороге.
У нас вот в гореде есть один перекресток там вот едеш прямо тебе висит знак уступи дорогу а на другой стороне перекрестка висит главная дорога. Все вроде логично главная поворачивает ты пропускаеш
но прикол в то что для того кто едет тебе на встречу тоже висит знак уступи дорогу. про главную для встречки знака нет. если встречка хочет повернут на лево а ты на право кто должен проехать первым?-
P4 фев 13Потому что кроме городов есть еще и "провинциальные закоулки", у которых денег не то что "знаки полос", но и на заплатки на асфалт не всегда хватает...
Я уж молчу что вешать "знаки по полосам" на двуполосную, к примеру, дорогу — это значит уменьшать её пропускную способность практически вдвое... -
-
-
4 фев 13Да я фигею. Такое пишут, что волосы дыбом на всем теле. Банальная ситуация, а наплели столько, что охренеть. И для синего нет поворота, а для фиолетового есть. И поворотники синий не должен включать, а фиолетовый должен. И синий на главной, а фиолетовый не на главной (гыыы, учитывая, что едут паралельно). И помеху справа приплели. И чего только не писали.
Блин, не мудрено такое кол-во аварий.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe