-
E13 дек 12Очень хороший пост, рассказано про всё, нигде не соврал. По поводу киевлян/приезжих: приезжий приезжему рознь. Я сам приезжий, но мне за этот город больно, за то паскудство, что творится вокруг, мне стыдно за тех людей, которые продолжают этот бардак с безразличным лицом и душой и я боюсь со временем стать таким же. Уехал — молодец, всё правильно сделал (без иронии).
-
S13 дек 12Как вам живётся, дети моего народа,
За фунты, доллары, никак не за рубли?
Свалили вы, так дай вам Бог, друзья, удачи,
Пусть вам сегодня на Бродвее повезёт.
А мы живём здесь, как и жили, и не плачем,
Что Виля Токарев на Брайтоне поёт.
Он любит Киев… Чё ж свалил тогда? А свалил, так пости свой Торонто… там дурдома не меньше…
Один пиздун Россию обустраивал, второй Киев хочет обустроить… -
13 дек 12Шамба, мне кажется, что ты (надеюсь, не против на-ты) очень прогадал, делая этот пост.
Прекрасно понимаю, что тебе хотелось "достучаться" не только до живущих и гостящих в Киеве с просьбой перестать гадить себе и своим детям. Конечно, это печально, что люди на постсоветском пространстве так деградирую и дичают, если учесть что раньше этого не было и в городах было чище во сто крат. И не только в Киеве. Взять тот же Питер, который по привычке называют "Культурной столицей". Грязь и мусор просто везде, за исключением нескольких точек в историческом центре города, авто- и просто бытовое хамство, сосули, не убираемый снег.
А, главное, очень много людей ездит в соседнюю Финляндию (до которой гораздо ближе, чем до Торонто), восхищается, как там чисто, боятся бумажку бросить мимо мусорки, а возвращаясь обратно в Питер тут же начинают ГАДИТЬ.
Почему же в гостях стыдно, а дома — можно? И как вот объяснить с виду образованным и далеко не люмпенам, что в первую очередь мы таким поведением портим жизнь нашим детям, обеспечивать спокойную, безопасную, без грязи жизнь вроде бы как является нашей первостепенной обязанностью. Как объяснить молодежи не орать матом , как научить собачатников убирать за своими питомцами, как научить водителей не парковаться на детских площадках ?
Фотоотчет, конечно, очень наглядно все показывает, но вот то, что ты из Торонто, сразу относит тебя в раздел "диверсантов". И слова твои тут воспринимаю как личное оскорбление, а вовсе не как информацию к размышлению. Увы.
Вообще очень многие твои статьи мне лично очень близки по душе !
В общем плюс от меня в карму !!!-
B13 дек 12Грязь и мусор были всегда, были и раньще... Вы бы уважаемый от Киева и Питера в глубинку заглядывали бы в советское время, вы бы там насмотрелись бы.
Тут вопрос психологии. Каждый видит то что он хочет увидеть. Автор пока видит в канаде один позитив, его там кормят, большую денюжку дают, ну и соотвественно хочет видеть все плохое дома как оправдание своего отьезда..-
13 дек 121) В детстве я жил очень провинциальном в городке на 140тыс жителей.
До начала лихих 90х вполне так и чисто, дед у меня по работе жил в наукоградах все время — так там было вообще параноидально чисто. Потом покатилось.
По поводу распутицы — ну проблема хороших дорог всегда актуальна была, увы.
Наверно, Вы не заметили, но у автора есть ссылка на позитивный Киев. Почитайте на досуге.
Возможно, автор решил негативные впечатления выделить в отдельную статью.
И "вопрос психологии" не в том, что видит автор в Канаде, чем его там кормят и сколько Cad'ов платят.
А в том, что пивные банки, окурки, пакеты, собачье понятно что и прочий мусор разносят по городам Укр. и РФ вовсе не Януковичи (или кто там) — Путины, а мы с вами !!! И это от нас зависит уровень ЭЛЕМЕНТАРНОЙ чистоты в наших городах.
А закрывать глаза на грязь и видеть все в розовом свете — далеко не решение проблемы чистоты.
Меняться надо, становиться ответственными в первую очередь перед собой и своими детьми.-
-
B13 дек 12В детстве жил в рабочем районе, пьяные мужики, драки у будки за игрой в домино, разборки соседей с мордобоем и милицией было не редкость , вываливающийся мусор с роящимися мухами. Это не значит что воспоминания о дестве у меня должны состоять их одного негатива.
Что в штаны нам гадит не власть с марсианами а мы сами — это понятно, тут спорить глупо..
-
-
-
-
-
13 дек 12Причем тут коммунисты-недраматурги ?
Они что, как деды морозы бегали по городам мусор распыляли ?
Проблема была и есть в людях!
И тут я на 100% согласен с es5ape: даже современную "городскую интеллигенцию" перевоспитать "демократическими" мерами нереально — только недемократическими штрафами и подобными "репрессиями".
Кто бы при этом не возглавлял страну худрук или инженер по коммунальному хозяйству — пока не будет "палки" (хотя бы на первое время) — не будет эффекта.
-
-
-
-
B13 дек 12Очередной благородный дон, покинушвший родину и там прозревший..
Типа "Фи-и-и-, так тут у вас неприбрано..."
То что на Украине (в России) хватает таких пейзажей народ и без тебя знает.
Ты свой мусорный бак канадский открой , сфотографируй и напиши — "Канада глазами эмигранта"..
Хочеш сделать Киев чище? Едь домой , убирай мусор и корми бездомных собак.
Живу в Дублине, если автора интересуют фотосессии неприбранного дерьма, размалеванные стены социальных домов, обшарпанные старые дома и обрыганная улица — могу помочь сделать подобную фотосессию по Ирландии. -
13 дек 12Как-то вспомнился анекдот времен правления Леонида Ильича (не путать с Леонидом Макаровичем):
" Иностранец впервые приехал в Советский Союз, и прогуливаясь в Москве по Красной площади, угодил в открытый канализационный люк. Выбравшись из него, начал орать и возмущаться — мол, в цивилизованных странах места ремонтных работ обозначают красными флажками. На что оказавшийся рядом дядя Фима из Одессы ему справедливо заметил: "Уважаемый ! Вы когда пегесекали гганицу, большой кгасный флаг видели ? Так какие тепегь пгетензии ?"
А если серъезно, как коренной киевлянин, уже давно не удивляюсь происходящему — и не только в городе, а и во всей стране. Отнюдь не грущу за советской властью и коммунистами. Но применимо к сегодняшнему состоянию улиц и дорог Киева, нужно отдать должное — в то время начинали убирать снег ВО ВРЕМЯ СНЕГОПАДА, независимо от времени суток. И причем не выбрасывали его под колеса автотранспоту, а вывозили за город, не дожидаясь прихода весны. Это СЕЙЧАС у нашей городской власти кроме политических проблем постоянно есть четыре основных проблемы в году — зима, весна, лето и осень... Вот и есть у нас не столица, а хутор близ Диканьки... imho
В целом же надеюсь, что автор далеко не круглый дурак (ничего личного), и понимает, что от простых киевлян / украинцев НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ. Все описанное в статье — это последствия, и далеко не последние. С тех пор, как в стране ВСЁ продается и покупается (а власть и деньги всегда сами знаете у кого), рассчитывать на мзменения к лучшему не приходится.... Еще тот же дядя Фима из Одессы в свое время на вопрос "Как дела ?" прозорливо отвелил: "- Хуже, чем было. Но лучше, чем будет..." -
O13 дек 12Доброе время суток, уважаемые коллеги.
Шамбе — спасибо за статью. К сожалению в ней многое и многое правда.
Возражающим — мы просто привыкли к тому, что видим на этих фотографиях. А стало быть уже не замечаем.
И не стоит винить автора в том, что он не показал красивые стороны Киева. Он показал то, что ему не понравилось, о чём он честно и предупреждает в начале.
Для меня, как для киевлянина и человека влюблённого в этот город, статья показательная. Неприятная, но честная.
Скажу больше — Крещатик я уже давно не считаю местом для экскурсий и если меня просят показать Киев, то категорически отказываюсь вести в 3-и места — Крещатик, Подол и Лавра.
Крещатик... Максимум пересечение Прорезной и Крещатика, памятник Паниковскому и срочно вверх до Золотых ворот.
Подол... Максимум увидеть сверху (Замковая гора) и показать Андреевский, а затем проходами под фуникулером и на Владимирскую горку.
Лавра... Стало таким коммерческим предприятием, что просто неприятно. Просто прошу съездить самим и рассказываю пару точек, куда обычно туристы не доходят. Например могила Юрия Долгорукого в церкви Спаса на Берестове, или несколько важнейших (на мой взгляд) могил, мест и т.д. определяющих историю государства Российского. И вообще на мой взгляд к Лавре надо снизу и сзади подходить. Кстати в парке, недалеко от входа в Лавру можно увидеть на дорожках метки 1927 года с надписью "Межа міста Києва" (граница города Киева). И т.д.
В Киеве есть (ещё есть) что посмотреть и удивиться. Но данная статья не хаит Киев, а лишь показывает то, что мы уже не замечаем. А жаль...-
13 дек 12Разве только Киев такой? И Луганск и Одесса.
Посмотрели бы вы, что творится на Одесских пляжах летом, вечером, после того как основная масса приезжих расползается по барам-ресторанам и театрам-кино. Катастрофа.
-
-
13 дек 12Забавно. Все кто свалил почему то резко начинают ненавидеть бывшую Родину. Но это еще понять можно. А вот откуда в них непреодолимое желание вернуться на русско\украинско говорящий форум и лить помои — загадка. Может как то самооправдывает свой переезд на места более обжитые.-
A13 дек 12потому, что так же как и настоящий друг, который не льстит своему другу, а говорит правду, пусть и нелицеприятную, так и настоящий патриот своей Родины, не боится критиковать, не "ненавидеть", а критиковать, потому, что именно критика призывает к исправлению недостатков, а лесть только усиливает деградацию, и для того, что бы это понимать, не обязательно быть седовласым мудрецом, достаточно лишь не быть дебилом ))
-
T13 дек 12тут еще один аспект есть. Как друг старается дружить, но быть чуток выше друга, так и иммигранты попервах (хотя не у всех проходит) приезжают и видят, что они стали серой массой. А у себя на родине они — не серая масса, они на передовой — они ура, выехали! И вот за этим ощущением тоже приходят на русскоязычный форум и посещаю Родину
-
S14 дек 12Hе стоит вкладывать свой смысл в чужие слова. Человеку горько и обидно, что родной город не совсем "тянет" по сравнению с мировым стандартом. Но в глазах "партиотов" любая критика выходит как обливание Родины грязью.
И "ура, выехали!" уже не ощущения, это факты, подтверждённые фотографиями с натуры. После Запада бросаются сильно в глаза такого рода картинки с натуры и весьма "ненавязчивый" сервис..
-
-
-
13 дек 12По поводу разрухи — это ещё профессор Преображенский очень хорошо объяснил, а главное — очень простыми словами.
video.yandex.ru -
13 дек 12Автор меланхолический,постоянно ворчащий склонный к суициду идиот блядивонщик!!!!-
T13 дек 12Та же мысль. Да, плохого много. Но пусть мне автор покажет хоть один город на просторах СНГ, где ну все просто зашибись... А если автора просто огорчило, что Киев не такой, как хочется (что вполне понятно), то незачем было ну столько помоев с картинками лить — и так поверили бы.
-
13 дек 12Почитал комменты. Не понимаю почему сложилось такое мнение что в Канаде много украинцев.
Да есть но не так уж и много. Было много в начале века в смысле прошлого века. В 20-х годах когда начались репресии против имигрантов из восточной европы большинство убежало в США. Причём именно убежали а не просто переехали.
Насчёт репрессий. Да были здесь такие. Были лагеря в центральной Канаде куда свозили в товарных вагонах украинцев, поляков, чехов и прочих восточно европейцев (их было не много) и за колючей проволокой заставляли поднимать целину. Просто здесь демократия и говорить об этом вслух не принято. -
13 дек 12Был в Киеве в прошлом году.
Столько говна, как афтар, не видел, но город оставил неприятное впечатление.
Люди хорошие, доброжелательные, но оранжевая толпа, митингующая за пани Юля, тоже доставила. -
13 дек 12Автор ты сравнивать несравнимые вещи. Торонто и Киев. Торонто это в недавнем ПГТ который разросся после того как большинство англоязычных бизнесов свалило из Монреаля после того как голову подняла партия кебекуа. (Это тебе к сведению) Но так и остался ПГТ только очень большим. За торонто говорить не буду. Не знаю но уверен что можно сделать фотографии и покруче. А вот приедь в Монтреаль я тебе такой репортаж помогу сделать что твоя подборка про Киев покажется городом мечты.
Так к слову, ты когда будешь в Киеве сходи к золотым воротам, по печерску пройдись, на подол сходи, на Крещатик зайди. Как узнать где это? В интернете поройся пока на вэлфаре сидишь.
Автор не уважаю тебя только за то что ты в Канаде без году неделя а уже брызжишь слюной с ядом на Киев.
Поставил бы минус но такие как ты уже до тебя постарались лишить меня возможности вас минусовать.-
W13 дек 12Живу в Литве. В Киеве родители. Приезжаю постоянно, вижу все. Автор прав на все 110% Срач, хамло, все продажное, в любое гос учереждение без знакомых можешь не ходить, потому как никто ничего не знает, пока не найдешь нужных людей ))))) Из города вырастает большая деревня. Да, согласен, красивый Крещатик, Подол. Но это же не весь Киев. Мне нравится Киев, но не жить в нем, а так, приехать в гости, походить по центру и закрыть глаза на все что происходит вокруг. А вернутся и жить там, да ни за что!
-
13 дек 12Да крещатик, да Золотые Ворота, подол и тд... это всё красиво, но ты ведь не там живешь, многие мои знакомые киевляне не бывают в центре по много лет, разве что когда кто-то из друзей приезжает — проводят екскурсию. Я вот увидел в этой статье пару тройку перегибов, но в остальном он чем-то не прав? Нет тех проблем которые он описал? Киев — столица, там еще более менее... Такие же проблемы не только по Украине, в России точно такое же происходит... Автор свалил, фиг с ним, толку его пинать не вижу, нужно менять что-то. Вызывать ГАИ чтоб штрафовало всех тех кому "очень надо" припарковаться именно здесь на пеш. переходе, просить/ругаться/бить тех кто ставит машины на детских площадках, найти и заставить убрать тех кто гадит, это реально, просто задницу оторвать нужно от стула. Навести порядок в квартире, в подъезде, во дворе, на улице, в районе, в городе. Отвоевать у мудаков хотя бы двор, сделать его таким чтоб хотелось на него ровняться, ведь не так сложно это, гадят-то 1-2 человека, а остальные 98-99 просто им это позволяют.
-
-
N13 дек 12мне кажется человек немного не в себе после торонто , уверен что таких фоток можно наделать и в торонто , был в Киеве осенью , как туристу мне город понравился особо не хуже и не лучше чем тругие города бывшего СССР, показалось что бардака в центре намного меньше чем в Москве или в Питере
Сделано с
NoNaMe